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#490 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

Shotokax — Sat, 30 Sep 2017 12:26:36 +0000

#70 al menos opina sin insultar. Está a años-luz de ti en clase y educación.

» autor: Shotokax

#489 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

Shotokax — Sat, 30 Sep 2017 12:24:59 +0000

#67 las derechas nacionalistas catalana y española son dos monstruos que se han alimentado mutuamente durante décadas, se han hecho enormes y ahora han chocado.

Si el nacionalismo catalán no hubiera apoyado tanto a lo más corrupto del PP y el PSOE con tal de frenar a la izquierda ahora no se lamentaría. Lo que no puedes es ir de víctima después de colaborar en el sistema corrupto y explotador que estamos durante tanto tiempo.

» autor: Shotokax

#488 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

Shotokax — Sat, 30 Sep 2017 12:20:59 +0000

#59 es el sustituto del otrora "favoritos".

» autor: Shotokax

#487 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

Shotokax — Sat, 30 Sep 2017 12:19:55 +0000

#455 admiro mucho a Garzón, pero estoy muy de acuerdo contigo en que le falta valentía para denunciar el monstruo del lobby misándrico que está alimentando. De hecho, tengo miedo de lo que pueda pasar si el monstruo sigue y sigue creciendo.

» autor: Shotokax

#486 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

Shotokax — Sat, 30 Sep 2017 12:18:06 +0000

#187 eso, que se jodan los demás. Eso sí, que no emigren, que ya tenemos bastantes.

» autor: Shotokax

#485 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

Shotokax — Sat, 30 Sep 2017 12:11:46 +0000

#342 a mí me parece muy bien que quieras la independencia, pero que eches la culpa del "expolio" a otros, cuando tu región está podrida de corrupción y sus gobernantes han pactado con lo más fascista y corrupto del Estado históricamente tiene huevos.

A ver si os dais cuenta de una puta vez que a los primeros que os expolian los tenéis en casa.

» autor: Shotokax

#484 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

Shotokax — Sat, 30 Sep 2017 12:09:49 +0000

Como siempre, brillante Julio Anguita. Piensa lo mismo que yo, pero lo explica mejor. Yo no tengo su don de palabra. Es deprimente pensar que este hombre no ha sido presidente para dejar paso a uno que no le cabe la lengua en la boca y no entiende su propia letra.

Respecto al discurso, que he escuchado atentamente, estoy de acuerdo, como viene siendo habitual, excepto en un detalle. No me ha gustado mucho eso de: "Haremos una carretera por Zaragoza", "No serán UE y tendrán que apechugar"... Me parece que se equivoca don Julio contagiándose del discurso del miedo del nacionalismo español en ese aspecto.

» autor: Shotokax

#483 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

Shotokax — Sat, 30 Sep 2017 12:05:59 +0000

#4 yo creo que lo cortés no quita lo valiente.

» autor: Shotokax

#482 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

BiRDo — Fri, 22 Sep 2017 15:43:10 +0000

#147 Si en la época de los recortes en tu comunidad no hubieran sido los más ávidos en llevarlos a cabo con fruición, pues estaría de acuerdo.

» autor: BiRDo

#481 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--456690-- — Sun, 17 Sep 2017 20:21:36 +0000

#7 mentecatos malnacidos

» autor: --456690--

#480 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

Antonio_Ortega_Alias_Cha — Fri, 15 Sep 2017 16:23:36 +0000

Grande Julio , sin pelos enla lengua , un sabio de los pocos que quedan.. !!

» autor: Antonio_Ortega_Alias_Cha

#479 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--538607-- — Fri, 15 Sep 2017 13:49:45 +0000

#22 Anguita es un tipo íntegro y humilde. Nada que ver con los comunistas de Podemos.

» autor: --538607--

#478 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

nikolasmv — Fri, 15 Sep 2017 09:16:56 +0000

#36 Anguita, conflicto catalán... se sabe que dirá. Si alguien cree que hay alguna cosa destacable...oye, pues que lo comenten.
El YouTube debería anunciar si es productivo o de verdadero interés, si ponen música estridente o repetitiva, si se oye o no la voz, (vamos que he abierto y cerrado miles de vídeos en los que son una perdida de tiempo)

» autor: nikolasmv

#477 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--442253-- — Fri, 15 Sep 2017 08:00:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#476 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

sorrillo — Fri, 15 Sep 2017 07:44:15 +0000

#475 Del preámbulo de la Carta de los Derechos Fundamentales de la Unión Europea:

Consciente de su patrimonio espiritual y moral, la Unión está fundada sobre los valores indivisibles y universales de la dignidad humana, la libertad, la igualdad y la solidaridad, y se basa en los principios de la democracia y el Estado de Derecho. Al instituir la ciudadanía de la Unión y crear un espacio de libertad, seguridad y justicia, sitúa a la persona en el centro de su actuación.
Fuente: www.boe.es/buscar/doc.php?id=DOUE-Z-2010-70003

El respeto que tú citas está supeditado a que se cumplan los principios democráticos.

» autor: sorrillo

#475 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--442253-- — Fri, 15 Sep 2017 00:05:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#474 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

aybkamen — Thu, 14 Sep 2017 20:47:03 +0000

#472 Mas bien he cogido todas las partes que sabia que le iban a gustar a lorips a ver si asi conseguia que se viese el video

» autor: aybkamen

#473 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

DraAzon — Thu, 14 Sep 2017 18:16:21 +0000

#472 Cataluña no será España, pero no será España para nada. Fuera de la Unión Europea. Se acabaron las infraestructuras pagadas con dinero de España, las carreteras y los trenes a Francia los pasaremos por Zaragoza y Huesca en vez de por Barcelona y Lleida. Habrá una frontera, con sus correspondientes medidas fronterizas, pasaportes y control de tráfico de mercancías, al cual se le aplicarán las medidas que interesen a cada Estado en su parte...

Festival del humor.

» autor: DraAzon

#472 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--521337-- — Thu, 14 Sep 2017 18:09:44 +0000

#23 Has cogido de lo que dice las partes que más te gustaban. En realidad ha dicho lo que los malvados españolistas llevamos diciendo lustros: hace casi 40 años, haberles preguntado: ¿queréis independencia? Vale, celebremos vuestor referéndum. Ahora: Cataluña no será España, pero no será España para nada. Fuera de la Unión Europea. Se acabaron las infraestructuras pagadas con dinero de España, las carreteras y los trenes a Francia los pasaremos por Zaragoza y Huesca en vez de por Barcelona y Lleida. Habrá una frontera, con sus correspondientes medidas fronterizas, pasaportes y control de tráfico de mercancías, al cual se le aplicarán las medidas que interesen a cada Estado en su parte...

Todo eso, se te olvida que lo ha dicho, ¿no? Ponte otra vez el vídeo.

#138 Bancos en los que también participan bancos catalanes y gente de la burguesía catalana, que es justo lo que dice Anguita y no queréis escuchar.

» autor: --521337--

#471 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

Beldarr43 — Thu, 14 Sep 2017 13:22:35 +0000

#147 La solidaridad interterritorial deja de tener sentido cuando el gobierno central reparte a dedo los contratos de fomento a sus amiguetes llevandose una morididita y creando un sobrecoste enorme a todo el país. Nadie quiere pertenecer a un país así. Lo lógico sería cambiar de gobierno central, pero cuando te encuentras que su dominio sobre la opinión pública es tan fuerte que ni por esas pierde el gobierno, la gente se cansa y literlamente dice: apaga y vamonos.

» autor: Beldarr43

#470 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

StuartMcNight — Thu, 14 Sep 2017 12:24:19 +0000

#12 #27 No entiendo como escribís esto como si fuera una especie de revelación oculta que entraña un enorme proceso intelectual para llegar a la conclusion.

Vamos, no se, que tampoco hace tanto de los años en que CiU no era independentista y estuvieron reclamando por activa y por pasiva el famoso "Pacto Fiscal". Y que ademas, solo empezaron con el Pacto Fiscal despues de que el Constitucional se fornicara el Estatuto aprobado por los dos parlamentos. Lo sorprendente es que todo esto parece haberse borrado de la memoria colectiva.

PD: #27 De todos modos, no tiene sentido lo de la independencia unilateral "si la quisieran realmente". Porque lo que estan pidiendo es poder averiguar si de verdad "la quieren realmente" una mayoria o no. No se pueden tratar temas de esa trascendencia a base de encuestas de opinion. Lo de la independencia unilateral (o no) vendría después de conocer si de verdad existe esa mayoría.

» autor: StuartMcNight

#469 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

pandacolorido — Thu, 14 Sep 2017 10:45:17 +0000

#468 Me hablas como si yo fuera independentista. No entiendo el motivo.

¿Estás intentando echar balones fuera?

» autor: pandacolorido

#468 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

PorAqui — Thu, 14 Sep 2017 09:32:36 +0000

#467 MIra tronco de verdad lo vuestro de la puta izquierda secesionista para para un libro, os habeis aliado con la CIU mas ladrona y retrogada solo para la puta secesion, habeis dejado de lado a los trabajadores, os importan tres cojones, sois una verguenza para el resto de la izquierda solidaria y decente.

Vete a pastar, si.

» autor: PorAqui

#467 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

pandacolorido — Thu, 14 Sep 2017 09:16:59 +0000

#463 ¿Puedes aportar alguna prueba de que sea la izquierda catalana la que utiliza el argumento "ens roba"?

¿A quien te refieres cuando dices "sois pateticos"?

» autor: pandacolorido

#466 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

sorrillo — Thu, 14 Sep 2017 08:49:15 +0000

#465 Hasta donde yo sé todos son vigentes y el que aplica a la autodeterminación de los pueblos es el que hemos citado incorporado al BOE mientras que el que aplica a la relación entre estados es el que has citado tú, según la Corte Internacional de Justicia, organismo de la ONU.

» autor: sorrillo

#465 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--64044-- — Thu, 14 Sep 2017 08:42:04 +0000

#464 ¿Podrías poner exactamente que artículo deroga ese?

» autor: --64044--

#464 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

sorrillo — Thu, 14 Sep 2017 08:41:27 +0000

#462 No lo digo yo, lo dice la Corte Internacional de Justicia, organismo de la ONU, al analizar ese tipo de articulado en el marco internacional, tal como te he citado con fuentes.

Y obviamente que un artículo posterior que hace referencia a la autodeterminación de los pueblos sí aplica ya que si no aplicase no lo habrían redactado, es de cajón.

» autor: sorrillo

#463 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

PorAqui — Thu, 14 Sep 2017 08:41:10 +0000

#319 Porque la izquierda catalana esta superponiendo el beneficio una region sobre otra, no se preocupan lo mas minimo por la solidaridad, la izquierda catalana actua como nacionalista pura y dura, una de las bases del puto independentismo es el jodido "ens roba" sois pateticos joder....

» autor: PorAqui

#462 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--64044-- — Thu, 14 Sep 2017 08:36:08 +0000

#461 No lo puede enmendar porque su objetivo y propósito no es ese. La resolución no está derogada y el artículo está plenamente en vigor.

Y por supuesto que aplica, por mucho que sorrillo diga que no

» autor: --64044--

#461 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

sorrillo — Thu, 14 Sep 2017 08:34:38 +0000

#459

Como es anterior no puede enmendar un artículo posterior que se incluyó en el BOE, y en tanto que la integridad territorial no aplica para procesos de secesión tampoco aplicaría.

» autor: sorrillo

#460 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

Ferran — Thu, 14 Sep 2017 08:33:24 +0000

#130 El video es del 2015: www.youtube.com/watch?v=094EbvIKLS0

» autor: Ferran

#459 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--64044-- — Thu, 14 Sep 2017 08:33:23 +0000

#458 Como es anterior, precisamente acata directamente a España. Pero en fin, tu a tu rollo

» autor: --64044--

#458 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

sorrillo — Thu, 14 Sep 2017 08:31:34 +0000

#457 Esa resolución es anterior a la incorporada en el BOE, por lo tanto no puede enmendarla ni puede derogarla.

Dicho esto según las conclusiones de la Corte Internacional de Justicia, organismo de la ONU, la integridad territorial debe entenderse acotada a la relación entre estados y no sería de aplicación en un caso de secesión:

80. [...] the scope of the principle of territorial integrity is confined to the sphere of relations between States.[...]

Por lo tanto no, el artículo que citas no puede enmendar un artículo posterior y en una secesión interna no aplica el criterio de "integridad territorial", únicamente en relaciones entre estados.

Fuente: web.archive.org/web/20160304193404/http://www.icj-cij.org/docket/files

» autor: sorrillo

#457 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--64044-- — Thu, 14 Sep 2017 08:24:31 +0000

#374 Punto 6 de la resolución 1514 de la Carta de Naciones Unidas, que reza:

Todo intento encaminado a quebrantar total o parcialmente la unidad nacional y la integridad territorial de un país es incompatible con los propósitos y principios de la Carta de las Naciones Unidas.

» autor: --64044--

#456 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

kumo — Thu, 14 Sep 2017 08:20:55 +0000

#69 Nunca ganaste en las llamadas de Pepe Navarro, no?

» autor: kumo

#455 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

kumo — Thu, 14 Sep 2017 08:15:15 +0000

#118 #44 Garzón está ocupado echandole la culpa al heteropatriarcado de todos los males. Empezó bien y luego vino la deriva.

» autor: kumo

#454 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--555203-- — Thu, 14 Sep 2017 08:07:22 +0000

#436 Coincidimos entonces en lo de los organismos internacionales.

sobre el estado confederal de estados independientes... habria que buscar cuantos paises se organizan de esa manera y si España tiene algo muy parecido con las denominadas Comunidades Autonomas. Vamos a recordar que cada comunidad tiene su presidente, sus ministros, sus consejerias, su parlamento, sus Secretarías, y en algunos casos, policia autonoma oficial y lengua cooficial.

Estoy convencido que si alguien va con ese sistema de autogobierno a quejarse de falta de independencia, se les van a reir en la cara. Es que lo unico que quedaria seria la independencia que es lo que busca Cataluña, es decir, dividir algo indivisible

» autor: --555203--

#453 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

DraAzon — Thu, 14 Sep 2017 07:45:31 +0000

#367 Tranqui tio. En definitiva todos esos textos no valen como reconocimiento de nada. Lo que sí que sirve para algo es el reconocimiento internacional. El gobierno de USA ya ha dicho que reconocerá inmediatamente a un gobierno catalán, sea el que sea.

twitter.com/delgovusa/status/908052612238516224/video/1

Buenas notícias: Rajoy va a caer, porque a esto no puede sobrevivir nadie.

» autor: DraAzon

#452 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

DraAzon — Thu, 14 Sep 2017 07:38:54 +0000

#364 Quisiera decir en primer lugar que no tengo un excesivo interés en discutir las leyes. No soy abogado ni me gano la vida con esas cosas. Me interesa más hablar de derechos que existen lo digan las leyes o no, que son cosas más fundamentales.

Solo como ejemplo: He visto que hay quién pretende igualar el que algo sea democrático con que la constitución lo diga. Tales argumentaciones no se sostienen pues es posible que una ley no sea democrática y la definición de democracia no menciona a las leyes. En consecuencia los argumentos en favor o en contra de que algo sea democrático no pueden hacer referencia a leyes. Las discusiones sobre leyes están muy bien, sobretodo si te pagan para eso, pero no incluyen a las discusiones sobre democracia.

Una vez dicho esto, mi ignorante interpretación de los textos legales es que la constitución no deroga o abroga todas las leyes anteriores, aunque sí prevalece en caso de contradicción.

» autor: DraAzon

#451 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--525515-- — Thu, 14 Sep 2017 07:25:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --525515--

#450 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

DraAzon — Thu, 14 Sep 2017 07:24:48 +0000

#409 No tengo ningún interés en bandos, solo en argumentos. Ponte en el bando que te dé la gana, aunque yo no sepa qué bandos hay. Espero que seas feliz en tu bando. Solo te señalaba que no entendiste el mensaje al que respondiste y te explicaba el porqué. Si eso te ha sentado mal, te pido disculpas.

» autor: DraAzon

#449 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

Noeschachi — Thu, 14 Sep 2017 07:24:39 +0000

#446 Lo es (ya ha quedado claro, dejemos ese punto), el referendum atañe a nivel constitucional y por tanto no cabe convocarlo para una sola autonomía y la unidad de España se puede garantizar con otro modelo territorial.

» autor: Noeschachi

#448 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--525515-- — Thu, 14 Sep 2017 07:24:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --525515--

#447 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--525515-- — Thu, 14 Sep 2017 07:22:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --525515--

#446 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--442253-- — Thu, 14 Sep 2017 07:22:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#445 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

Noeschachi — Thu, 14 Sep 2017 07:18:39 +0000

#444 Es interpretable, la CE es ambigüa y entonces sólo te puedes quedar con la jurisprudencia del TC. Esos son los hechos.

» autor: Noeschachi

#444 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--442253-- — Thu, 14 Sep 2017 07:17:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#443 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

Noeschachi — Thu, 14 Sep 2017 06:33:31 +0000

#442 Las afirmaciones categóricas no resuelven ningún debate. El problema está en el término nacionalidades. La constitución es un documento jurídico-político y en ese ámbito una nación es un sujeto político en el que reside la soberanía constituyente de un Estado. Si no quieres ver el problema no lo veas.

» autor: Noeschachi

#442 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--442253-- — Thu, 14 Sep 2017 06:30:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#441 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

Noeschachi — Thu, 14 Sep 2017 06:22:34 +0000

#440 Entonces a que viene tanta discusión

» autor: Noeschachi

#440 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--442253-- — Thu, 14 Sep 2017 06:18:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#439 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

Noeschachi — Thu, 14 Sep 2017 06:13:43 +0000

#438 No en el artículo 2. El sistema autonómico va más allá incluso de la flexibilidad competencial de un estado federal, de ahí los desequilibrios. Tanto que un estado autonómico puede ser perfectamente análogo a un estado federal.

» autor: Noeschachi

#438 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--442253-- — Thu, 14 Sep 2017 06:10:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#437 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

Noeschachi — Thu, 14 Sep 2017 06:06:02 +0000

#358 Como una confederación indivisible? Tan difícil es ver la ambigüedad y la potencial contradicción?

» autor: Noeschachi

#436 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

Noeschachi — Thu, 14 Sep 2017 05:10:57 +0000

#433 No existen organismos internacionales que tengan que dar el visto bueno a una constitución. Reino Unido directamente no tiene.
Por otro lado el artículo perfectamente permite por ejemplo un estado confederal de estados independendientes, dejando esa "indivisibilidad" en el mínimo común denominador de un nombre. Una UE sin art. 50.

» autor: Noeschachi

#435 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

valoj — Thu, 14 Sep 2017 00:11:47 +0000

#64 Me ha picado la curiosidad y he entrado en tu enlace para leerme la Constituición. Acabo de empezar pero, además del que has puesto tu, uno de los artículos que mas me han llamado la atención ha sido éste:

Artículo 18.3. Se garantiza el secreto de las comunicaciones y, en especial, de las postales, telegráficas y telefónicas, salvo resolución judicial.

Esto, hoy en día parece una broma, y aunque tal precepto se cumpliera, que no es así, el artículo está pidiendo a gritos una ampliación y reformulación, que tal y como está se me antoja severamente trasnochada. Aquí viene a colación lo que dice Anguita sobre la constitución de Cádiz, definir España y proceso contituyente.

La conclusión para mí es clara, juntando tu artículo y el mío (y no serán los únicos): las constituciones también envejecen, y a pesar de su aura de inviolabilidad, (i) al fin y al cabo se violan o se cambian a placer por quien puede (art. 123) y (ii) incluso alguien bienintencionado, debe darse cuanta en algún punto de que dicho documento inviolable empieza a desconectarse de una sociedad rápidamente cambiante, lo cual implica que puede incluso ser contradictoria con la sociedad a la que se supone representa e incluso causar problemas, lo cual empezamos a saber ya muy bien.

Si bien reconozco el gran valor de la existencia de una Constitución como "máxima" figura jurídica y su estabilidad temporal, no creo que debamos rasgarnos las vestiduras al pensar que tal vez se esté quedando vieja, o que tal vez hubiera sido mejorable en orígen. Por eso, argumentos tales como que los españoles ya votamos la constitución una vez, me empiezan a oler a naftalina, por que hemos cambiado, y mucho, desde lo tecnológico a lo social, pasando por que el entorno y los retos actuales sociales y democráticos no son los mismos de entonces. ¿Tal malo sería pulir algunos detalles (eso sí, con aprovación popular) como hablar de naciones y no de nacionalidades, como explica Anguita?

» autor: valoj

#434 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

strider — Thu, 14 Sep 2017 00:00:29 +0000

#102 no deja de fascinarme que para libraros del "facherío" español sigáis el liderazgo de los que repartían las
hostias en Plaça Catalunya en las manifestaciones del 15M.

» autor: strider

#433 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--555203-- — Wed, 13 Sep 2017 23:16:21 +0000

#402 ya, y luego en la Haya, y luego en la ONU y luego en la legislacion de alta mar y luego en la extraterrestre

Pero lo que pone en ese articulo 2 parece aceptado por todos los organismos internacionales.
Y hablar de que españa es indivisible deja poco margen de maniobra a las chispas.

» autor: --555203--

#432 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--349396-- — Wed, 13 Sep 2017 22:53:28 +0000

#339 cuenta tú algo más interesante. Estamos deseosos por escucharte, sería muy enriquecedor.

» autor: --349396--

#431 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--41264-- — Wed, 13 Sep 2017 22:48:50 +0000

Nadie se ha dado cuenta que este vídeo NO ES DE AHORA?

» autor: --41264--

#430 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--442253-- — Wed, 13 Sep 2017 22:42:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#429 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--189197-- — Wed, 13 Sep 2017 22:41:29 +0000

#295 no, nadie ha dicho eso.

» autor: --189197--

#428 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--442253-- — Wed, 13 Sep 2017 22:33:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#427 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

sorrillo — Wed, 13 Sep 2017 22:23:38 +0000

#426 ES QUE el TC esta por encima de lo que decida cualquier parlamento, o cualquier region de españa, solo TODOS los españoles estan por encima del TC.

No ha existido ningún movimiento político en España que tuviera como objetivo respetar la voluntad del pueblo catalán expresada en las urnas, una voluntad aprobada en el Parlament y el Congreso de los Diputados.

Es irrelevante si los culpables son el TC con su sentencia política, el PP por hacer el recurso, todos los partidos políticos juntos por no abordar los cambios legislativos pertinentes o toda la ciudadanía española por no reivindicar que se respetase la voluntad del pueblo catalán. El desenlace es el que es, un marco legal donde no tiene cabida el respeto a la voluntad del pueblo catalán expresada en las urnas.

Y la única solución que se ha propuesto para ese problema democrático es la que se está llevando a cabo ahora en Cataluña.

pero se ajusto al derecho internacional? porque si no se ajusto, por que no llevarlo a estrasburgo?

¿La sentencia del Estatut del TC?

Lo desconozco, es irrelevante si se ajustó o no al derecho internacional ya que el objetivo no es el Estatut si no el respeto a la voluntad democrática del pueblo catalán.

complejo??? se lleva a estrasburgo o no, yo no veo nada de complejo

Ya sé que no lo ves, por eso te lo indico, sí, es un escenario complejo el hecho que España según tú planteas impida por la fuerza el ejercicio de la democracia en Cataluña, claro que es un escenario hipotético complejo.

» autor: sorrillo

#426 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--442253-- — Wed, 13 Sep 2017 22:18:27 +0000

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» autor: --442253--

#425 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

sorrillo — Wed, 13 Sep 2017 22:13:50 +0000

#424 PERO A VER; fue ajustada a derecho la sentencia del TC sobre el estatut, si o no????

El Estatut fue aprobado en referéndum por el pueblo catalán, aprobado en el Parlament y aprobado en el Congreso de los Diputados. Ante esa expresión democrática es inadmisible políticamente que esa legislación democrática no esté en vigor, el resto son excusas y tecnicismos que evitan abordar el fondo del asunto.

Y el pueblo catalán ha respondido a esa injusticia con democracia.

Cuando las leyes se usan para impedir la voluntad democrática de un pueblo éste debe superar esas leyes.

Y SI ESPAÑA lo impide??? entonces que? si españa impide que se independice, en ese caso, entonces deberias ir a estrasburgo no??? el 2o a estrasburgo pues, no?

Ya se verá si en ese momento estrasburgo es la mejor opción o hay otras mejores aún pendientes de abordar, lo que planteas son escenarios muy complejos que es bueno analizarlos cuando se conocen todas las circunstancias que los rodean.

» autor: sorrillo

#424 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--442253-- — Wed, 13 Sep 2017 22:10:37 +0000

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» autor: --442253--

#423 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--442253-- — Wed, 13 Sep 2017 22:09:11 +0000

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» autor: --442253--

#422 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

sorrillo — Wed, 13 Sep 2017 22:08:58 +0000

#419 SI ES UN PROBLEMA juridico, no se decide DEMOCRATICAMENTE, sino ante la justicia, caes en contradicciones evidentes.

No hay contradicción alguna, tu premisa es errónea, no es una sentencia jurídica si no política. Y políticamente el pueblo catalán ya ha decidido sobre esa sentencia en las urnas, esa decisión está representada por el proyecto político que está previsto tirar adelante.

REPITO; A ESTRASBURGO se va cuando no te dan la razon, no cuando TE LA DAN.

Si Cataluña se independiza, como respuesta a la voluntad del pueblo catalán expresada en las urnas, el Reino de España si quiere abordar pacíficamente la defensa de su posición deberá hacerlo en tribunales internacionales. Es así de sencillo.

» autor: sorrillo

#421 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--442253-- — Wed, 13 Sep 2017 22:06:29 +0000

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» autor: --442253--

#420 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

sorrillo — Wed, 13 Sep 2017 22:06:03 +0000

#416La premisa es que todas las regiones son iguales ante la ley

¿Ahora hablas de regiones?

Empezaste diciendo esto: A mi me importa un pito estar en una nacion donde todos seamos iguales ante la ley

¿Ahora resulta que ya no te importan las personas si no las regiones?

¿Que tipo de proyecto defiendes que cambia así al tun tun en pocos minutos?

OSEA que es simplon que los ricos quieran la tarta para ellos solos, claro, por supuesto, eso es simplon y falaz....

Es simplón que los ricos no vivan en sociedad y no estén integrados en ella y que no tomen decisiones conjuntamente con el resto de la sociedad, sí, es simplón plantear que los ricos de un país o región se vayan a independizar del resto de población.

E incluso por regiones es simplón y falaz, ¿donde ves tú que la Comunidad de Madrid tenga intención de independizarse de España?

» autor: sorrillo

#419 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--442253-- — Wed, 13 Sep 2017 22:03:28 +0000

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» autor: --442253--

#418 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

sorrillo — Wed, 13 Sep 2017 22:01:53 +0000

#415 TU DICES que teneis derecho segun las leyes

¿Dónde exactamente he dicho yo eso?

pero a su vez dices que no vais a ir a los tribunales

¿Dónde exactamente he dicho yo eso?

NO HAY SALIDA de esa contradiccion evidente.

En cuanto me cites donde he afirmado yo eso que tú afirmas que he dicho podremos determinar si hay o no contradicción alguna.

En mi caso los tribunales YA NOS DAN LA RAZON, por tanto, es absurdo ir a estrasburgo. pero en vuestro caso, por que no????

El pueblo catalán tiene previsto votar y constituirse como estado si el resultado de las urnas es favorable a la independencia, si el Reino de España no comparte esa decisión puede acudir a estrasburgo para que le dé la razón o se la quite.

» autor: sorrillo

#417 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

sorrillo — Wed, 13 Sep 2017 21:59:22 +0000

#413 yo leyendo la constituticion española me queda claro que la secesion de cataluña va contra ella

La secesión de Cataluña no iría contra nada ni nadie, si no a favor de reconocer y respetar la voluntad mayoritaria que saliera de las urnas en Cataluña.

Y la Constitución Española leída dando por válidos los principios democráticos y los Derechos Humanos no sería en absoluto ningún impedimento para el ejercicio de la democracia en Cataluña.

que sentencia politica??? el estatuto era MUCHO mas ilegal de lo que lo declararon

Lo más vergonzoso es que en la misma frase que pones en duda el calificativo de "sentencia política" estás acusando a los jueces de actuar con criterios políticos ("mucho más ilegal de lo que lo declararon").

SI LO ALTERA si esa misma gente dice que todas esas regiones son del mismo pueblo, una "PARTE" de un pueblo no se puede secesionar, sino todo el "pueblo".

El pueblo catalán está definido legalmente en la legislación catalana y los partidos que citas han reconocido esa definición como válida para el referéndum de independencia.

REPITO, el TC ya ha dado sentencia, si ves un problema, a estrasburgo, eso fue hace 7 años, ya os hubieran resuelto el problema....

El pueblo catalán ya ha decidido democráticamente sobre esa sentencia, si España tiene algún problema con ese ejercicio democrático y decide actuar pacíficamente puede hacerlo en estrasburgo.

» autor: sorrillo

#416 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--442253-- — Wed, 13 Sep 2017 21:59:13 +0000

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» autor: --442253--

#415 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--442253-- — Wed, 13 Sep 2017 21:55:26 +0000

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» autor: --442253--

#414 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

sorrillo — Wed, 13 Sep 2017 21:54:26 +0000

#410 jajajaja, osea, que el "pueblo" catalan deja que se unan mas regiones, pero luego

Tú te referías a "y el resto que se incorpora", mi respuesta estaba en el contexto de la incorporación.

pero luego quien manda es el pueblo catalan que tiene derecho de veto....no serian ciudadanos iguales, sino que las otras regiones son de 2ª categoria...ya veo, ya.

Eso se decidiría de común acuerdo por las partes que quieran unirse, si una de ellas no desea unirse el resto no podrían obligarla, obviamente.

El unico requisito es que todos son iguales ante la ley, no lo veo tan complicado, si o no?

En absoluto puedes construir un acuerdo de convivencia con únicamente esa premisa, hace falta muchísimo más como demuestran todos los acuerdos de convivencia que existen.

SIEMPRE los ricos se van a querer ir, por logica, si dices que cualquier pueda irse, por que el rico no va a querer irse????? mañana encuentran una mina de 100mil millones de dolares de oro en un pueblo, y todos los del pueblo piden independencia, y la mina para ellos solos...

No hay nada de lógico en el escenario que planteas, simplemente es un argumento simplón y falaz que ni de lejos tiene en cuenta la complejidad de las sociedades. Por eso tu proyecto político, tu propuesta, es también tan simplona e irreal.

» autor: sorrillo

#413 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--442253-- — Wed, 13 Sep 2017 21:53:54 +0000

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» autor: --442253--

#412 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

sorrillo — Wed, 13 Sep 2017 21:49:21 +0000

#408 Si Cataluña se constituye como estado independiente dará igual lo que digan las leyes españolas, si España quiere reivindicar su "derecho" a "posesión" de Cataluña deberá ir a estrasburgo si desea hacerlo por medios pacíficos.

» autor: sorrillo

#411 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

sorrillo — Wed, 13 Sep 2017 21:48:21 +0000

#406 EL TC es quien interpreta la constitucion española, no hay mas que decir ahi, no eres ni tu ni yo.

Los ciudadanos votaron la Constitución Española, ese fue el texto que se votó. No se ha votado en ningún momento ninguna sentencia del Tribunal Constitucional.

El hecho que esos jueces elegidos a dedo decidan que artículos tienen en cuenta y cuales no para sus sentencias políticas no significa que los ciudadanos deban estar de acuerdo con esa versión sesgada del texto aprobado en referéndum.

LA MISMA gente de la cup y erc y pdcat dicen que todos los paisos catalans es un "pueblo" , por tanto ni ellos mismos tendrian que pedir un referendum solo en cataluña, sino en toda la region de los paisos catalans.

El pueblo catalán se ha organizado para votar en referéndum sobre constituirse como estado y esos partidos políticos no hacen otra cosa que responder a ese movimiento social y político. Lo que incluyan sus proyectos políticos como aspiraciones futuras o de máximos no alteran ni un ápice la legitimidad del pueblo catalán para decidir en las urnas si debe o no constituirse como estado. Y tras eso ya habrá otras votaciones donde se votarán esos u otros proyectos políticos.

Y por eso cataluña no es un pueblo en ese contexto, asi de simple.

El pueblo catalán no solo existe si no que está reconocido también en su propia legislación y la española, como he citado con anterioridad.

» autor: sorrillo

#410 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--442253-- — Wed, 13 Sep 2017 21:46:48 +0000

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» autor: --442253--

#409 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--463950-- — Wed, 13 Sep 2017 21:45:11 +0000

#327 quien eres tu? su hermano mayor?

Tengo curiosidad de saber de que bando crees que soy.

» autor: --463950--

#408 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--442253-- — Wed, 13 Sep 2017 21:44:27 +0000

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» autor: --442253--

#407 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

sorrillo — Wed, 13 Sep 2017 21:44:27 +0000

#403 y el resto que se incorpora que??? no vale? no cuenta? se supone que si sumas a murcia, ahora hay que contar con el voto de los murcianos no???

Vale y cuenta siempre que tenga el beneplácito del pueblo catalán, tal como he expresado en varias ocasiones ya.

PERO si se pregunta a los catalanes, cual seria tu voto??? querrias que cataluña desapareciera para formar una union total en europa??? SI, o NO????

Por ahora no he visto ningún proyecto político concreto que incluya los mínimos requisitos que yo esperaría de una unión de ese tipo, por ejemplo la forma actual de la UE no reconoce siquiera al catalán como lengua en el Parlamento Europeo.

con gente como tu que quiere poner fronteras donde no hay, como vamos a aspirar a quitarlas el resto???

Muy sencillo, primero empiezas haciendo un proyecto político en el que nadie quiera irse, con el que todos se sientan cómodos, el resto viene solo.

» autor: sorrillo

#406 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--442253-- — Wed, 13 Sep 2017 21:43:11 +0000

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» autor: --442253--

#405 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

sorrillo — Wed, 13 Sep 2017 21:41:44 +0000

#399 España tiene a estrasburgo si cree que la independencia de Cataluña vulnera algún derecho internacional en caso de producirse.

» autor: sorrillo

#404 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

sorrillo — Wed, 13 Sep 2017 21:40:52 +0000

#397 Esta reconocido en ese contexto, no como sujeto independiente con categoria de nacion. Nacion solo hay una, que es la española, eso ha dicho el TC.

Como bien dices eso lo ha dicho el Tribunal Constitucional, no la Constitución Española donde se indica que se reconocen nacionalidades.

PERO ES QUE LOS DERECHOS humanos y los tratados internacionales no reconocen la secesion en un caso como el catalan, asi que no veo el problema.

Reconocen la autodeterminación de los pueblos, eso sí lo hacen. Y además de hacer lo anterior se regula el caso específico de las colonias, sin que esa regulación específica anule o derogue o altere el reconocimiento de la autodeterminación de los pueblos, sean o no colonias.

» autor: sorrillo

#403 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--442253-- — Wed, 13 Sep 2017 21:39:37 +0000

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» autor: --442253--

#402 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

Noeschachi — Wed, 13 Sep 2017 21:39:12 +0000

#401 Hasta que entras en lo que en derecho internacional es un "nacionalidad" y saltan chispas.

» autor: Noeschachi

#401 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--555203-- — Wed, 13 Sep 2017 21:37:03 +0000

#176 la segunda mitad no cambia mucho el tema. Reconoce el derecho a la autonomia de las nacionalidades, que la tienen, regiones que la integran, tambien la tienen y la solidaridad entre todas ellas (de aqui viene el famoso "espanya ens roba")

lo importante y fundamental en la cuestion catalana esta en lo que he puesto del articulo 2.

» autor: --555203--

#400 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

sorrillo — Wed, 13 Sep 2017 21:37:01 +0000

#395 Cataluña sería lo que los catalanes decidieran que fuera si a ella se incorporasen otras naciones.

tu, como nacionalista, no aspiras a eso. A mi me importa un pito estar en una nacion donde todos seamos iguales ante la ley, y que desaparezca francia, españa, etc etc, A TI NO, porque tu partes de la premisa de que cataluña tiene que ser una entidad diferenciada, y por eso tu eres nacionalista, y yo no.

Yo aspiro a que la unión sea voluntaria y los que formen parte de ella lo hagan entendiendo que les favorece, tenga eso la forma que tenga.

A mí no me importaría que fuera como propones si eso asegurase que se cumplieran los requisitos que indico. España no es un buen ejemplo para empezar ese proyecto político que tú propones, al menos la España actual.

» autor: sorrillo

#399 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--442253-- — Wed, 13 Sep 2017 21:35:07 +0000

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» autor: --442253--

#398 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

pains33 — Wed, 13 Sep 2017 21:30:03 +0000

#204 en la futura Cataluña independiente los impuestos seran voluntarios ¿no?

» autor: pains33

#397 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--442253-- — Wed, 13 Sep 2017 21:28:22 +0000

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» autor: --442253--

#396 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--442253-- — Wed, 13 Sep 2017 21:27:18 +0000

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» autor: --442253--

#395 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--442253-- — Wed, 13 Sep 2017 21:26:57 +0000

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» autor: --442253--

#394 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

fofito — Wed, 13 Sep 2017 21:17:13 +0000

#41 Pues deberías leerte la Constitución.
Te lo digo como vasco y como español.

» autor: fofito

#393 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

sorrillo — Wed, 13 Sep 2017 21:02:47 +0000

#389 Una unión de naciones que lo hicieran de común acuerdo y con pactos en los que todos se sintieran cómodos sería un escenario deseado por muchos, de hecho muchos querrían que España fuera eso.

Sin ir más lejos Cataluña aspira a formar parte de la UE, donde también está España y todas las regiones que has citado anteriormente. Tu sorpresa no está justificada en absoluto.

» autor: sorrillo

#392 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

sorrillo — Wed, 13 Sep 2017 21:01:43 +0000

#388 Aunque me repreguntes mi respuesta sigue siendo la misma, es esta: www.meneame.net/c/22555309

» autor: sorrillo

#391 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--543878-- — Wed, 13 Sep 2017 21:01:23 +0000

#128 Si está escrito como texto, a partir de ahí pasarlo a braile es trivial, y lo normal es que una persona que lo necesite tenga algún dispositivo adaptado.

» autor: --543878--

#390 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

sorrillo — Wed, 13 Sep 2017 21:00:59 +0000

#387 El pueblo catalán no solo existe si no que está incluso reconocido en la legislación española, con eso basta y sobra para el caso que estamos tratando.

Respecto a la Constitución Española no hay ningún artículo que derogue, enmiende o anule el acuerdo internacional al que se sumó España, no solo eso si no que la propia Constitución Española indica de forma explícita que su articulado debe entenderse respetuoso a esos acuerdos y tratados internacionales, lo dice explícitamente así:

10.2. Las normas relativas a los derechos fundamentales y a las libertades que la Constitución reconoce se interpretarán de conformidad con la Declaración Universal de Derechos Humanos y los tratados y acuerdos internacionales sobre las mismas materias ratificados por España.

Por lo tanto no, nadie ha aportado ningún artículo ni ninguna ley ni ninguna enmienda que derogue o altere el contenido del texto incluído en el BOE que se ha citado con anterioridad.

» autor: sorrillo

#389 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--442253-- — Wed, 13 Sep 2017 20:59:29 +0000

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» autor: --442253--

#388 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--442253-- — Wed, 13 Sep 2017 20:58:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#387 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--442253-- — Wed, 13 Sep 2017 20:58:07 +0000

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» autor: --442253--

#386 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

sorrillo — Wed, 13 Sep 2017 20:52:37 +0000

#383 En el artículo publicado en el BOE no se acota para nada al ámbito específico de colonias, se reconoce para todos los pueblos. Nadie ha aportado nada que contradiga ese articulado incluido en el marco legislativo español, ninguna ley que lo derogue o invalide ni lo enmiende.

No, la existencia de regulación específica para un caso como las colonias no invalida ni anula el texto legal citado en el BOE en comentarios anteriores.

» autor: sorrillo

#385 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

sorrillo — Wed, 13 Sep 2017 20:50:58 +0000

#381 Hay mucho que decir y lo mejor es decirlo en las urnas, por ejemplo como parte de un proceso constituyente o elecciones posteriores. Claro que hay mucho que decir en democracia, eso siempre debería ser así.

» autor: sorrillo

#384 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

sorrillo — Wed, 13 Sep 2017 20:50:04 +0000

#380 No tengo nada en contra de Aragon, Murcia o Andalucía. Como digo si quisieran sumarse al proyecto que se haga desde Cataluña en los términos que se acuerden yo por mi parte no tengo ningún inconveniente.

» autor: sorrillo

#383 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--442253-- — Wed, 13 Sep 2017 20:49:22 +0000

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» autor: --442253--

#382 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

sorrillo — Wed, 13 Sep 2017 20:48:09 +0000

#378 Lo que citas es el desarrollo del derecho a autodeterminación para el caso específico de las colonias, lo cual no excluye otros casos. Confundes la regulación de un tipo de caso con la prohibición del resto que no encajan en esa tipología, lo cual es una barbaridad.

» autor: sorrillo

#381 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--442253-- — Wed, 13 Sep 2017 20:48:08 +0000

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» autor: --442253--

#380 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--442253-- — Wed, 13 Sep 2017 20:46:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#379 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

sorrillo — Wed, 13 Sep 2017 20:46:45 +0000

#376 Confundes los proyectos políticos propuestos por partidos políticos con el consenso y reconocimiento legal vigente, al que me refiero respecto a la existencia del pueblo catalán y quienes lo conforman lo tienes en el Estatut de Catalunya.

» autor: sorrillo

#378 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--442253-- — Wed, 13 Sep 2017 20:45:06 +0000

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» autor: --442253--

#377 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

sorrillo — Wed, 13 Sep 2017 20:44:50 +0000

#375 El proyecto que ahora tiene consenso es el que hay en Cataluña, donde una porción muy significativa del pueblo catalán desea votar sobre constituirse o no como estado.

Si ese proyecto culmina con éxito yo por mi parte soy receptivo a cualquier propuesta de otras regiones que quieran sumarse al proyecto catalán que se haya iniciado en los términos que puedan acordarse, siempre desde los principios democráticos y usando como herramienta principal el convencer de ese proyecto común.

La próxima vez en todo caso te recomendaría que citases esta respuesta en vez de inventarte tú palabras que yo no he expresado.

» autor: sorrillo

#376 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--442253-- — Wed, 13 Sep 2017 20:41:57 +0000

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» autor: --442253--

#375 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--442253-- — Wed, 13 Sep 2017 20:40:47 +0000

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» autor: --442253--

#374 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

sorrillo — Wed, 13 Sep 2017 20:38:39 +0000

#373 De los enlaces que pones dos son de la wikipedia, de los dos de la ONU uno no me funciona y el otro me remite a tres resoluciones enteras.

Cita el documento al que te refieres y cita el extracto que consideras relevante si quieres que lo comentemos.

Edito: El último link que aportas tras la edición sí funciona, cita el extracto de texto que consideras relevante de esas páginas.

» autor: sorrillo

#373 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--442253-- — Wed, 13 Sep 2017 20:36:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#372 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

sorrillo — Wed, 13 Sep 2017 20:33:59 +0000

#371 El reconocimiento internacional es parte del objetivo que se aspira constituyendose como estado.

TU MISMO ME HAS DICHO a mi que aspiras a los paisos catalans!!!!

Dudo que lo haya dicho en esos términos, si citas mi comentario en su contexto lo podemos comentar.

» autor: sorrillo

#371 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--442253-- — Wed, 13 Sep 2017 20:32:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#370 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

sorrillo — Wed, 13 Sep 2017 20:31:51 +0000

#366 Confundes los proyectos políticos propuestos por partidos políticos con el consenso y reconocimiento legal vigente, al que me refiero respecto a la existencia del pueblo catalán y quienes lo conforman lo tienes aquí: www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2006-13087

» autor: sorrillo

#369 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

sorrillo — Wed, 13 Sep 2017 20:30:30 +0000

#365 No solo nadie niega la existencia del pueblo catalán si no que tiene incluso reconocimiento legal, también en la legislación española, por ejempol aquí: www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2006-13087

» autor: sorrillo

#368 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

gringogo — Wed, 13 Sep 2017 20:29:59 +0000

#339 Efectivamente.

» autor: gringogo

#367 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

sorrillo — Wed, 13 Sep 2017 20:29:45 +0000

#364 LA CONSTITUCION, que es posterio, anula cualquier ley que la contradiga

Esto es lo que indica la Constitución Española de forma explícita:

10.2. Las normas relativas a los derechos fundamentales y a las libertades que la Constitución reconoce se interpretarán de conformidad con la Declaración Universal de Derechos Humanos y los tratados y acuerdos internacionales sobre las mismas materias ratificados por España.

Respecto al pueblo catalán no solo existe si no que así está reconocido incluso en la legislación española, por ejemplo aquí: www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2006-13087

» autor: sorrillo

#366 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--442253-- — Wed, 13 Sep 2017 20:24:03 +0000

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#365 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--442253-- — Wed, 13 Sep 2017 20:20:48 +0000

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#364 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--442253-- — Wed, 13 Sep 2017 20:16:12 +0000

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#363 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--442253-- — Wed, 13 Sep 2017 20:13:51 +0000

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#362 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--442253-- — Wed, 13 Sep 2017 20:12:18 +0000

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#361 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--442253-- — Wed, 13 Sep 2017 20:11:14 +0000

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#360 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--442253-- — Wed, 13 Sep 2017 20:10:41 +0000

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#359 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--543878-- — Wed, 13 Sep 2017 20:10:11 +0000

#269 Bueno, quizás tu no, pero seguro que alguno tras ver mi comentario fue a comprobar si era así.

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#358 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--442253-- — Wed, 13 Sep 2017 20:09:07 +0000

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#357 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--442253-- — Wed, 13 Sep 2017 20:08:42 +0000

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#356 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--442253-- — Wed, 13 Sep 2017 20:08:03 +0000

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#355 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--442253-- — Wed, 13 Sep 2017 20:06:59 +0000

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#354 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--77365-- — Wed, 13 Sep 2017 19:57:35 +0000

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#353 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--294839-- — Wed, 13 Sep 2017 19:55:04 +0000

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#352 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--77365-- — Wed, 13 Sep 2017 19:53:05 +0000

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#351 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--547683-- — Wed, 13 Sep 2017 19:52:26 +0000

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#350 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--294839-- — Wed, 13 Sep 2017 19:51:53 +0000

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#349 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--547683-- — Wed, 13 Sep 2017 19:51:01 +0000

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#348 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

lolerman — Wed, 13 Sep 2017 19:44:00 +0000

Comentario de mi padre (me parece acertado):
Anguita ha sido toda su vida un comunista radical, mas respetado por su honradez que por sus aciertos. Este asunto le viene de perlas para cargar contra la derecha, catalana y española, y se le ve el plumero. Los que hemos vivido esa historia en directo vemos muchas verdades a medias, que es la mejor forma de mentir, engañando a la gente menos informada. Anguita es Anguita.

No es que no esté de acuerdo con Anguita, pero también hay conocerle para entenderle bien.

» autor: lolerman

#347 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

mfc — Wed, 13 Sep 2017 19:26:37 +0000

#181 Ya lo ha dicho alguna vez, porque no quiere, porque ya está de vuelta de todo y ahora las cosas las mira desde el burladero. Y me parece lógico.

» autor: mfc

#346 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

mfc — Wed, 13 Sep 2017 19:25:42 +0000

Edit.

» autor: mfc

#345 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--491272-- — Wed, 13 Sep 2017 19:11:26 +0000

#34 negativo de dedazos
Compenso

» autor: --491272--

#344 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

MrsH — Wed, 13 Sep 2017 18:48:28 +0000

#1 Este vídeo demuestra por qué después de la salida de este hombre la izquierda española se ha deteriorado hasta extremos irreconocibles y perdido credibilidad

» autor: MrsH

#343 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--294839-- — Wed, 13 Sep 2017 18:47:10 +0000

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» autor: --294839--

#342 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

geburah — Wed, 13 Sep 2017 18:35:17 +0000

#8 sería verdad si seguimos viendo todo esto como un partido de fútbol, Rajoy vs ~~Mas~~ Puigdemont.

Este comentario es error de bulto que cometéis al no querer entender que es lo que está pasando.

Dentro de un tiempo, sean 18 meses o 18 años, habrá tertulias donde se hablará del error del unionismo de no reconocer el movimiento que llevo a la independencia de Catalunya como un movimiento social y tratarlo como un movimiento político.

Estás tan acostumbrados a tener un líder que confundís al Puigdemont o incluso a un partido político entero como ideólogo del proceso.

Respecto a Anguita, al que admiro, no está equivocado, pero se ciñe al aspecto político, a CiU y de nuevo a personajes singulares.

Un partido político no moviliza un millón de personas. Ninguno.

CiU se rompió por la presión social de un partido que tal como dice Anguita no quería la independencia, sino un chiringuito.

No queremos un chiringuito político. El movimiento independentista es de base. Los políticos de la antigua CiU no tuvieron más remedio que ajustarse a la nueva realidad.

En cuanto a ERC, simplemente tiras de emeroteca. Siempre han sido independentistas. Solo que ahora tienen mayoría ideologíca. La CUP ya no te digo.

Las verdades duelen, de veras. Pero poned un poco de atención i fijaos mejor en lo que está aconteciendo, y sobretodo, que significa para España. Salga lo que salga el 1 de Octubre, esto es solo el principio de un gran cambio.

Si gana el no, ya os adelanto que el independentismo no va a para de crecer por eso. Pero todo sabemos porque hay tantos palos en las ruedas para que el referéndum sea no oficial.

Porque mucho le hace falta Catalunya a España aunque muchos no querías reconocerlo. Porque sin el expolio no hay hay España. Al menos esta.

» autor: geburah

#341 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

Gonzi — Wed, 13 Sep 2017 18:08:11 +0000

#19 No es lo mismo predicar que dar trigo, no sé si conoces el dicho. Mira Kichi en "Cániz", como ha tenido que tragar con muchas cosas. A saber los sapos que hubiese tragado Anguita de estar en el poder.

» autor: Gonzi

#340 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

Calgar — Wed, 13 Sep 2017 17:56:33 +0000

#34 Tiene razón en todo, excepto en una cosa. Falta inteligencia política...o sobra, depende de dónde mires. A algunos les interesa que esto se eternice.

» autor: Calgar

#339 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--89888-- — Wed, 13 Sep 2017 17:55:35 +0000

#61 vamos, que dice lo que tu piensas y es lo que quieres oir.

» autor: --89888--

#338 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

mc1ovin — Wed, 13 Sep 2017 17:49:46 +0000

#24 A vale, que ahora Rajoy es de izquierdas porque es "solidario" con los "desfavorecidos". Claro, claro.... , ¿es de izquierdas robar la riqueza hasta empobrecerte en lugar de crearla ?

No sé si lo haces a propósito por el troleo, pero la tesis que se defiende aquí no es que Rajoy sea precisamente "el bueno" aquí, todo lo contrario: su gobierno está tratando el tema de forma estúpida, irresponsable y corta de miras, básicamente lo mismo que el gobierno catalán.

Mientras, los demás, igual que con el brexit, nos echamos las manos a la cabeza, porque vemos que gente a la que han conseguido convencer unos y otros berrean contra "los españoles" o los catalanes, cuando al final terminaremos todos perdiendo sólo para que unos pocos hayan sacado los votos que querían y desviado la atención de sus robos a manos llenas.

Qué triste es, después del atentado, escuchar a unos diciendo que porqué dan ruedas de prensa en catalán y a otros diciendo que Rajoy y su gobierno su gobierno habían maquinado todo. Una serie de locuras para enfrentarse estúpidamente cuando más falta hace un frente común, sea contra la corrupción, el terrorismo, los recortes o simplemente los gobiernos de imbéciles.

» autor: mc1ovin

#337 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--269032-- — Wed, 13 Sep 2017 17:41:17 +0000

Ay, Pablo y compañía, dejaos de dar bandazos en esa asquerosa ambigüedad calculada, y dedicaos a aprender de este hombre.

» autor: --269032--

#336 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

DraAzon — Wed, 13 Sep 2017 17:33:22 +0000

#331 De cara al referendum esto ya es otra cosa. Los partidarios de cada opción dan sus argumentos. En este caso los partidaros del NO, no dan ningún argumento. Se sospecha que porque no los tienen.

La pregunta que jamás ha obtenido respuesta se acerca a: "¿Qué gana Cataluña estando dentro de España?" (o deja de perder, es lo mismo)

» autor: DraAzon

#335 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--75126-- — Wed, 13 Sep 2017 17:31:56 +0000

#334

» autor: --75126--

#334 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

DraAzon — Wed, 13 Sep 2017 17:30:28 +0000

#330 Me has hecho gracia con lo del uno a cero.

» autor: DraAzon

#333 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--269032-- — Wed, 13 Sep 2017 17:28:24 +0000

#7 ¿Qué parte de la frase no entiendes?

» autor: --269032--

#332 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--558115-- — Wed, 13 Sep 2017 17:24:33 +0000

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» autor: --558115--

#331 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--489417-- — Wed, 13 Sep 2017 17:23:34 +0000

#323 Por supuesto que se argumenta, los políticos hacen campaña por una y otra opción argumentando. No hay independencias individuales donde cada uno tiene el derecho de independizarse y crear su propio país de una sola persona, eso ni es un derecho ni existe siquiera como concepto.

» autor: --489417--

#330 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--75126-- — Wed, 13 Sep 2017 17:22:54 +0000

#315 Podemos tenía que estar con el gobierno en esto respecto al 1-0, que no implica dejar de defender un referéndum pactado sino todo lo contrario, en mi opinión la están cagando en gordo, las próximas elecciones va a haber un porcentaje de abstención castigo a Podemos de órdago.

» autor: --75126--

#329 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

upok — Wed, 13 Sep 2017 17:18:51 +0000

#187 estás de coña no? Estás comparando Urgencias con las listas de espera para operarse? Menudo nivel.

» autor: upok

#328 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

sorrillo — Wed, 13 Sep 2017 17:15:55 +0000

#326 Ni siquiera el franquismo tuvo la desvergüenza de negar la existencia del pueblo catalán.

» autor: sorrillo

#327 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

DraAzon — Wed, 13 Sep 2017 17:14:53 +0000

#90 O quizás tengas una visión tan sesgada del tema que eres incapaz de reconocer el humor evidente delante de tus narices.

En este caso puedo observar un post que se sale de lo razonable en mucho, pero que para una visión muy sesgada puede paracer aún aceptable. Se le responde con sorna y cachondeo, pero sin haber reconocido el contexto podría parecer troleo.

Por si te has perdido por el medio: Estás respondiendo a un chiste.

» autor: DraAzon

#326 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

eurialegorgona — Wed, 13 Sep 2017 17:13:56 +0000

#78 está claro que Cataluña no entra en la definición de pueblo

» autor: eurialegorgona

#325 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--2002-- — Wed, 13 Sep 2017 17:13:42 +0000

#181 Si mañana fuera a Garzón y a Iglesias y les dijera que se presenta, ten por seguro que les faltaría tiempo para apoyarlo. Pero él mismo ha dicho que no quiere volver a primera fila porque no quiere repetir lo de tragarse un infarto.

» autor: --2002--

#324 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--2002-- — Wed, 13 Sep 2017 17:12:19 +0000

#150 No lo sería si se hubieran preocupado los distintos gobiernos de limpiar lo que dejó el franquismo. Pero como hay todavía restos a patadas (placas, calles con nombres de carniceros franquistas, beneficios que ató Franco, ...) pues es muy difícil, más aún cuanto más tiempo pasa, que la bandera española no se quede con el tufillo a mierda franquista que tenía en el 75.

Y antes de que me saltes al cuello, el problema no lo veo en que el trapo tenga unos colores u otros. Lo veo en que no se ha limpiado la roña que lleva manchando 80 años este país.

» autor: --2002--

#323 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

DraAzon — Wed, 13 Sep 2017 17:09:44 +0000

#17 Un proceso de independencia no se argumenta. Uno se separa si quiere. Es un derecho.

» autor: DraAzon

#322 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

DraAzon — Wed, 13 Sep 2017 17:08:19 +0000

#167 Los mafiosos son hombres de honor. Puede que te peguen un tiro, pero será friamente, nada personal, solo negocios.

» autor: DraAzon

#321 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

DraAzon — Wed, 13 Sep 2017 17:06:37 +0000

#116 También arriman alguna mujer. Tendrías que verlas.

» autor: DraAzon

#320 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--2002-- — Wed, 13 Sep 2017 17:05:04 +0000

#99 Estoooo... ¿aún no te has dado cuenta después de todos estos años que lo de la pinza fue un invento? Aznar y Anguita coincidían en no estar de acuerdo con González por motivos diametralmente opuestos. Por ponerlo más sencillo: digamos que un juez decide que la sentencia es multa, el abogado piensa que debería ser absolución y el fiscal que debería ser cárcel. El abogado y el fiscal están ambos en desacuerdo con el juez pero no piensan lo mismo.

» autor: --2002--

#319 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

pandacolorido — Wed, 13 Sep 2017 17:03:37 +0000

#15 ¿En que te basas para decir que la izquierda catalana es insolidaria con el resto de regiones más desfavorecidas?

» autor: pandacolorido

#318 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

DraAzon — Wed, 13 Sep 2017 17:00:29 +0000

#239 protestáis porque como tenéis más dinero pagáis más impuestos

No. Nunca en ningún caso.

Si quieres saber de que protestan los catalanes, harías bien en leer las protestas de los catalanes y no lo que escriben otras personas.
Una cosa a evitar especialmente es la prensa, radio y televisión. A eso ni acercarse.

» autor: DraAzon

#317 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

Iamyasali_Coren — Wed, 13 Sep 2017 16:59:00 +0000

#204 Los impuestos los pagamos los ciudadanos, no las autonomías, ni los Aytos.,ni....

» autor: Iamyasali_Coren

#316 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

DraAzon — Wed, 13 Sep 2017 16:58:16 +0000

#15 Hay un error de concepto serio en lo que dices. La izquierda catalana no pretende ser insolidaria con nadie. A esas regiones las considera el extranjero.

» autor: DraAzon

#315 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

DraAzon — Wed, 13 Sep 2017 16:56:52 +0000

#296 O se vota o no se vota. No se puede votar a medias porque si rompes la pepeleta es voto nulo.

Los términos medios en esto están complicadillos. Mira a Podemos como intenta confundirse con el paisaje.

» autor: DraAzon

#314 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--2002-- — Wed, 13 Sep 2017 16:56:23 +0000

#7 Y lo son. Pero ya ni siquiera me voy a referir a Puigdemont. Mas se coló de frenada con lo de apoyar el independentismo cuando CiU no era independentista. Apoyo que quedó claro su porqué cuando le metieron mano a los Pujol. Además, desde el minuto 1 da la sensación de que Mas hizo la jugada pensando que Rajoy iba a ceder y así podría calmar a los independentistas y salir como el adalid de todos los catalanes. Pero no contó con que Rajoy es más impasible/cabezota/imbécil que él mismo y no iba a ceder. Resultado: no consigues mejorar la financiación que querías mejorar y te encuentras con un grupo numeroso de gente que te están lanzando en una dirección que no esperabas.

Y ojo, que encuentro que esto es algo que viene de lejos y que se tenía que haber resuelto hace décadas haciendo un estado federal donde cada palo aguantara su vela.

» autor: --2002--

#313 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

DraAzon — Wed, 13 Sep 2017 16:54:22 +0000

#7 Anguita es un nacionalista español y considera al gobierno catalán unos burros por querer romper a España. Además Puigdemon es de derechas y Mas era un corrupto, con lo que no hay más que hablar. Por otro lado, el gobierno español es de derechas, además de una asociación criminal y desmostradamente unos inútiles incapaces de arreglar ni un solo problema y mucho menos este.

En función de lo anterior, no esperarías que dijera otra cosa.

» autor: DraAzon

#312 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

Suikoden — Wed, 13 Sep 2017 16:50:32 +0000

Resumen rápido: incompetentes en trenes cargados de nitroglicerina que van a chocar y de aquellos polvos viene estos lodos, en concreto la labor de la antigua Ciu de "hacedora de pactos." Y que la autodeterminación, oh sorpresa, está incluida en la Constitución...Sin embargo los tarugos que la están gestionando para romperse los platos en la cabeza dejan mucho que desear (esto es opinión mía)

» autor: Suikoden

#311 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

amateo250 — Wed, 13 Sep 2017 16:50:03 +0000

#308 Guay, por eso no me importa lo que esta escrito e intento cuestionarlo todo

» autor: amateo250

#310 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

amateo250 — Wed, 13 Sep 2017 16:47:34 +0000

#309 Ok, gracias por dejar constancia

» autor: amateo250

#309 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

DraAzon — Wed, 13 Sep 2017 16:42:36 +0000

#307 No voy a contestar a semejante gilipollez. Dejo constancia para evitar dudas.

» autor: DraAzon

#308 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

sorrillo — Wed, 13 Sep 2017 16:41:18 +0000

#304 Se dicen y se han dicho muchas cosas, por ejemplo esta:

Cuba es, pues, una provincia española, como Cataluña o Asturias

Para Clarín hay razones objetivas para afirmar que "Cuba es España". Cuba es, pues, una provincia española, como Cataluña o Asturias, "un pedazo de la península que tenemos allende el Atlántica", y la historia ha consagrado "el derecho de España a la soberanía de sus dominios". Durante la guerra de la Independencia toda la Nación luchaba, porque "teníamos derecho a la independencia", pero "los cubanos no lo tienen", como no lo tenían los catalanes cuando emprendieron su guerra separatista, ya que Cuba, como Cataluña, es una provincia española.
www.meneame.net/m/cultura/cuba-pues-provincia-espanola-como-cataluna-a

» autor: sorrillo

#307 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

amateo250 — Wed, 13 Sep 2017 16:38:56 +0000

#306 Si es aceptable solo para algunos (e.g. Barcelona y Tarragona pero no el resto de la region) entonces que hacemos?

» autor: amateo250

#306 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

DraAzon — Wed, 13 Sep 2017 16:37:34 +0000

#290 Una de dos, o se llega a un acuerdo que sea aceptable para todos (estado asociado o no), o si no es aceptable entonces no puede haber acuerdo y toca secesión.

Esto es como un matrimonio, o juntos o separados.

» autor: DraAzon

#305 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

d.ruahn — Wed, 13 Sep 2017 16:34:02 +0000

#150 Cualquiera que se haya molestado en saber de historia sabrá que Franco simplemente intento unificar el país, tener un país como cualquier otro, unido sobre una idea nacional. Si es verdad que hubo muchas injusticias y mucho aprovechado, pero no fue Franco quien se aprovechó si no españoles malos y gentuza varía.

La democracia liberal ha traído la ruina moral y económica a nuestro país, es todo un completo desastre, todo.

Todos los partidos top están llenos de masones (pp, psoe, etc), que trabajan por Y la destrucción de España.

» autor: d.ruahn

#304 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

amateo250 — Wed, 13 Sep 2017 16:33:33 +0000

#302 OK. Tambien esta escrito por ahi que espanya es indivisible, seria un poco estupido que empieces a debatir sobre la hipotetica division de algo indivisible. Pero bueno, chao!

» autor: amateo250

#303 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--556024-- — Wed, 13 Sep 2017 16:33:05 +0000

#293 vaya, me gusta mucho tu comentario. Es muy interesante lo de cambiar competencias por soberanía fiscal y creo que resolvería muchos problemas. Aunque ni a corto ni a medio plazo veo un acuerdo así... Por desgracia.

» autor: --556024--

#302 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

sorrillo — Wed, 13 Sep 2017 16:27:53 +0000

#301 Partes de la premisa que no te interesa que los pueblos existan y por eso creas una hipótesis donde no existen, ignorando completamente todas las evidencias en contra de su no existencia.

Estamos en pleno debate sobre el ejercicio de la democracia y los derechos fundamentales, comprenderás que no tenga mucho interés en empezar a debatir sobre la hipotética no existencia de los pueblos.

» autor: sorrillo

#301 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

amateo250 — Wed, 13 Sep 2017 16:26:23 +0000

#300 Tu actitud es de lo menos cientifica

» autor: amateo250

#300 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

sorrillo — Wed, 13 Sep 2017 16:23:37 +0000

#298 Lo que no veo es como en el siglo XXI alguien puede cumplirlas

Dado que los pueblos sí existen son tus criterios los que debes corregir, una hipótesis debe poder explicar la realidad que sí conocemos, si no lo hace esa hipótesis se debe descartar.

» autor: sorrillo

#299 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--31461-- — Wed, 13 Sep 2017 16:22:57 +0000

#285 Acepto la corrección, pero por el contexto me parece que se refiere más a lo otro. Una pena que no le hayan preguntado acerca de ese punto.

» autor: --31461--

#298 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

amateo250 — Wed, 13 Sep 2017 16:20:51 +0000

#294 Tio, tirate el rollo y cuentamelas, o por lo menos dime donde encontrarlas. Yo siempre he oido cosas como 1) lengua propia, 2) historia propia y 3) cultura propia. Lo que no veo es como en el siglo XXI alguien puede cumplirlas (ni Catalunya, ni Espanya ni nadie).

Lengua-Que yo sepa en Catalunya se habla Catalan (que tambien se habla en otras partes), Castellano (que se habla en medio mundo), cada vez mas ingles y muchas otras (arabe, chino....)
Historia-Tiene historia propia, si. Y conjunta (desde que pertenece a Espanya). Y dividida (la mayor parte de la historia).
Cultura-En Barcelona conviven 200 culturas. Y en cada provincia, municipio y localidad catalana tienen la suya propia.

Entonces? Me he perdido algo?

» autor: amateo250

#297 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--520634-- — Wed, 13 Sep 2017 16:17:54 +0000

#194 A mí sí se me nubla: son naciones no nacionalidades.

» autor: --520634--

#296 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--75126-- — Wed, 13 Sep 2017 16:17:52 +0000

#11 Pero si no eres indepe tienes que ser forzosamente facha pepero unionista españolista, ¿no? Yo ya no entiendo nada.

» autor: --75126--

#295 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--135254-- — Wed, 13 Sep 2017 16:16:35 +0000

#50 O sea que el referéndum está motivado por un problema de corrupción y todo eso de crear su propio ejército y los Paises Catalanes es para luchar contra la corrupción

» autor: --135254--

#294 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

sorrillo — Wed, 13 Sep 2017 16:15:23 +0000

#292 Por que cumple las características que nos permiten identificarlo como tal.

» autor: sorrillo

#293 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

alehopgm — Wed, 13 Sep 2017 16:13:56 +0000

#71 Yo creo que a buen entendedor pocas palabras bastan. Y Anguita es claro y conciso. Ni Cataluña con esta deriva absurda a ningún sitio, ni el Gobierno Central con ese ponerse la venda e ignorar lo que está sucediendo en Cataluña resuelve el problema. Y quizás el problema fue más fácil de resolver hace años, aunque realmente hay estados plurinacionales más centralistas que el Estado de las Autonomías, que de facto, es casi un estado plurinacional o federal a nivel ejecutivo y legislativo, aunque no lo sea a nivel fundamental, es decir, en la base jurídica que estructura el estado.

Para mí la solución actual al problema está clara, referendum nacional para que todos los españoles otorguemos el derecho de autodeterminación a los cansinos independentistas, fijando claramente las condiciones de ese derecho y las consecuencias legales, económicas y políticas de esa posible independencia.

Yo abriría la puerta de salida a toda aquella región que se quiera ir, dejando muy muy claritas las condiciones de salida, especialmente en lo relativo al aspecto económico y básicamente en la deuda con la que nace el nuevo Estado respecto al estado del que se escinda.

A partir de ahí empezaba a recortar la autonomía de las comunidades en materias como sanidad, educación o seguridad, y potenciaba su autonomía económica y fiscal.

Quien se quiera ir que se vaya, y deje de chantajear al resto, pero que se vayan con las ideas claras, no con una película irreal.

Algunos se creen lo más de la modernidad por querer que su tribu sea independiente de las tribus vecinas y no entienden que en el Siglo XXI el mundo es global, las decisiones se toman en organismos supranacionales y deberíamos aspirar a una soberanía europea, y a instituciones supranacionales democráticas controladas por los ciudadanos.

» autor: alehopgm

#292 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

amateo250 — Wed, 13 Sep 2017 16:13:54 +0000

#289 Esta reconocido, OK. Pero porque es un pueblo?

» autor: amateo250

#291 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--520634-- — Wed, 13 Sep 2017 16:13:25 +0000

#181 "Sería curioso ver cómo lo haría Europa para frenar a un presidente con 2 dedos de frente español."

Da igual la cantidad de dedos de frente, con que Draghi cierre el grifo de deuda en dos meses tienes a funcionarios y pensionistas sin salario.

Si estás pensando en autarquía eso ya lo intentó un señor bajito y salió fatal.

» autor: --520634--

#290 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

amateo250 — Wed, 13 Sep 2017 16:11:32 +0000

#107 Tienes parte de razon. Hay que hacer algo. Pero...un estado asociado? O sea que porque tocan los cojones y no quieren compartir la riqueza con los demas, les tenemos que mimar? Yo quiero un pais solidario, no uno en el que cada uno mire por sus intereses...

» autor: amateo250

#289 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

sorrillo — Wed, 13 Sep 2017 16:11:03 +0000

#286 Lo es el pueblo catalán, y así está reconocido también dentro del marco legislativo español, por ejemplo aquí: www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2006-13087

» autor: sorrillo

#288 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--520634-- — Wed, 13 Sep 2017 16:09:26 +0000

#150 "aunque no tenga nada que ver 40 años después de muerto"

Hombre, algo tendrá que ver que sus nietos ideológicos se sigan apropiando de ella y poniendo la "unidad" de España por encima de todo (estos días he leído barbaridades como defender que entre la GC a matar a tiros a los independentistas). Al final acabas asociando España y su bandera con los de los espumarajos, y el háblame crijtiano, etc.

» autor: --520634--

#287 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

derosmc — Wed, 13 Sep 2017 16:08:58 +0000

#282 Comunidad Valenciana. Pero no Cataluña.

» autor: derosmc

#286 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

amateo250 — Wed, 13 Sep 2017 16:07:51 +0000

#78 Porque Catalunya es un pueblo?

» autor: amateo250

#285 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--520634-- — Wed, 13 Sep 2017 16:05:11 +0000

#82 No ha dicho que el derecho de autodeterminación sea sagrado, lo que es sagrado es el derecho a decidir del pueblo soberano.

» autor: --520634--

#284 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

sorrillo — Wed, 13 Sep 2017 16:02:40 +0000

#280 Y que tanto en la ONU como en la UE se pone un valor significativo a la democracia, por eso hay que mostrar y demostrar que lo que ocurra en Cataluña responderá a la voluntad democrática del pueblo catalán.

» autor: sorrillo

#283 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

Sofa_Knight — Wed, 13 Sep 2017 16:00:25 +0000

#42 Interesante, no lo había leído. De echo siempre había tenido la duda de si ese ofrecimiento era anterior o posterior de la entrada de CiU a presidir la Generalitat. Por cierto, parece que da la razón a Ramón Trias Fargas de haber rechazado el Concierto con las condiciones que había en ese momento y que incluso los Vascos tuvieron sus dudas de no haber cometido un error. Pero esas condiciones han cambiado.

» autor: Sofa_Knight

#282 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

DraAzon — Wed, 13 Sep 2017 15:59:20 +0000

#258 No forzosamente. Depende de otras cosas ¿Necesitas un contraejemplo concreto?

» autor: DraAzon

#281 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

DraAzon — Wed, 13 Sep 2017 15:58:09 +0000

#255 También estoy de acuerdo en que ha dicho eso. Hay algunas cosas que las da a entender. Pero en definitiva es eso, que el referendum se debería haber hecho entonces, para que no saliera la independencia. Que arreglarlo ahora es más difícil pero no imposible. Lo imposible es que lo arreglen unos ladrones.

» autor: DraAzon

#280 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--31461-- — Wed, 13 Sep 2017 15:57:34 +0000

#276 Pues eso, que es ambigua y probablemente está hecha así con toda la intención.

» autor: --31461--

#279 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--520634-- — Wed, 13 Sep 2017 15:55:59 +0000

#152 eeeexacto: minuto 5:10, "a la gente hay que preguntarle, porque si la gente optara por la independencia para mí eso es sagrado".

Es lo que hay: sa-gra-do. Pero interesa más el culebrón del año y dar patadas hacia adelante durante décadas hasta que todo estalla.

Un vídeo impecable, con referencia a la Pepa incluida. Maldita jauría.

» autor: --520634--

#278 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

aporuvas — Wed, 13 Sep 2017 15:49:00 +0000

#10 Lameculos catalán de Rajoy lo ha habido historicamente, no digas chorradas, o te tengo que recordar lo bien que nos hemos llevado con el PP desde siempre... los catalanes digo

» autor: aporuvas

#277 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--516070-- — Wed, 13 Sep 2017 15:48:22 +0000

#235 No, resulta que en Cataluña son dos veces más trabajadores que en el resto del país y en Madrid cuatro veces más currantes.

A recoger castañas te llevaba yo

» autor: --516070--

#276 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

sorrillo — Wed, 13 Sep 2017 15:48:14 +0000

#270 Esa argumentación que haces es de doble filo, la ONU no va a aprobar ninguna ley que implique no reconocer la voluntad democrática de un pueblo, puede que la norma esté escriba de forma ambigua, pero la aplicación de facto parece bastante clara en el sentido de respetar la democracia por encima de cualquier otro criterio que no vulnere los Derechos Humanos.

Si tienes dudas sigue leyendo lo que sigue al trozo que he recortado donde aparecen opiniones de distintos juristas.

Tengo dudas de la imparcialidad de esos juristas a la hora de interpretar textos legales que puedan tener implicaciones políticas según sea su ideología.

» autor: sorrillo

#275 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--66745-- — Wed, 13 Sep 2017 15:47:44 +0000

#265 Que los hijos y nietos de los emigrantes ya no quieren saber nada de Galicia ni de Andalucía.

» autor: --66745--

#274 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

halcon — Wed, 13 Sep 2017 15:47:34 +0000

#27 Como votante de SI, puedo hablar por mi y mi entorno: nos trae al pario el cupo vasco. No hemos pedido la DUI, sino un referéndum porqué antes de nada queremos estar seguros que la mayoría de la gente que vota (o sea, la que se interesa por su futuro) lo quiere. Si se quiere, se declara, si no se quiere, no, muy a pesar nuestro. También te diré que los mismos que queremos un referéndum, si no nos dejan contarnos, vamos a cambiar de opinión y pediremos una DUI, que a fin y al cabo ya hicimos un 9N y unas elecciones, y en el parlamento manda el sector independentista.

» autor: halcon

#273 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

sorrillo — Wed, 13 Sep 2017 15:45:49 +0000

#250 He leído por encima y no he encontrado que ese texto que citas enmiende al anterior, creo que aquí lo tienes de forma que se pueda buscar también por palabras: www.umdraiga.com/documentos/ONU_resolucionesasambleageneral/A_RES_2625

¿Podrías citar que articulado consideras está enmendando el que está en el BOE?

Tampoco encuentro esa moción en el BOE, ¿puedes aportar el enlace del BOE donde se incluye el artículo que tú defiendes enmienda el que sí se incorporó?

» autor: sorrillo

#272 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--415308-- — Wed, 13 Sep 2017 15:45:12 +0000

#247 bueno... Con el amigo Rivera lamiendole las pelotas y dando las gracias por poder hacerlo, tampoco le veo yo muy preocupado.

» autor: --415308--

#271 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

Sofa_Knight — Wed, 13 Sep 2017 15:42:35 +0000

#217 Un 10 para usted. Si la gente entendiera esto, vería donde está el problema.

» autor: Sofa_Knight

#270 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--31461-- — Wed, 13 Sep 2017 15:41:37 +0000

#263 No seas ingenuo, la ONU no va a aprobar ninguna ley que permita la disgregación de estados salvo en casos muy obvios de opresión o colonialismo, ni España la hubiera ratificado en ese caso, de ahí la ambigüedad de la redacción, que si quisiera poner que una parte de un estado tiene derecho a separarse lo hubiera puesto así literalmente. Lo contrario supondría la atomización de los estados en todo el mundo, y nadie en la ONU quiere eso. Puede que la norma esté escrita de forma ambigua, pero la aplicación de facto parece bastante clara. Si tienes dudas sigue leyendo lo que sigue al trozo que he recortado donde aparecen opiniones de distintos juristas.

» autor: --31461--

#269 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

xpectral — Wed, 13 Sep 2017 15:41:23 +0000

#162 yo es que no veo porno, yo lo practico jejeje

» autor: xpectral

#268 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--149806-- — Wed, 13 Sep 2017 15:40:16 +0000

¿De cuándo es este vídeo? Habla de la CUP invistiendo o no a Mas, y ni una mención al referéndum. ¿Qué tiene? ¿Dos años?

» autor: --149806--

#267 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--522039-- — Wed, 13 Sep 2017 15:33:05 +0000

Este hombre decía las mismas cosas en sus años en política y tanto el PPSOE como sus medios de manipulación lo ponían por loco, y lo consiguieron. La gente pide cambios, pero en realidad a la hora de votar les dan pánico los cambios y con eso juega el PPSOE, venden cambio para seguir igual, que eso tranquiliza a mucha gente.

» autor: --522039--

#266 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

Xtampa2 — Wed, 13 Sep 2017 15:31:38 +0000

#73 #206 Me autorrespondo otra vez

Esta si es la conferencia completa del todo youtu.be/9zbnVgx5U60

» autor: Xtampa2

#265 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

derosmc — Wed, 13 Sep 2017 15:30:26 +0000

#264 Emigrando para trabajar en la industria creada gracias a las infraestructuras de las que disfruta Cataluña y carece Galicia. ¿Que me quieres contar con eso?

» autor: derosmc

#264 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--66745-- — Wed, 13 Sep 2017 15:28:23 +0000

#261 En Cataluña hay unos pocos cientos de miles de descendientes de gallegos, pero Espanya ens roba y tal.

» autor: --66745--

#263 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

sorrillo — Wed, 13 Sep 2017 15:27:16 +0000

#257 Según las conclusiones de la Corte Internacional de Justicia, organismo de la ONU, la integridad territorial debe entenderse acotada a la relación entre estados y no sería de aplicación en un caso de secesión:

80. [...] the scope of the principle of territorial integrity is confined to the sphere of relations between States.[...]

En ese sentido sí sería cierto que no habría contradicción en tanto que la integridad territorial no aplicaría.

Fuente: web.archive.org/web/20160304193404/http://www.icj-cij.org/docket/files

» autor: sorrillo

#262 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

los111.com — Wed, 13 Sep 2017 15:26:18 +0000

#206 Vamos, que el vídeo es de hace dos años. Por como hablaba de Mas, eso me parecía. Si el vídeo fuese actual matizaría su discurso hablando de algunos elementos no citados. Pero vamos, siendo de hace dos años tiene una actualidad rabiosa, véase lo que dice acerca de la posible intervención de los Mossos o la Guardia Civil...

» autor: los111.com

#261 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

derosmc — Wed, 13 Sep 2017 15:25:53 +0000

#234 Hablando de inversiones, podemos hablar de Deficit y superavits tambien.
Porque no fue hasta rondando el 2000 que se consiguio la A6 hasta Galicia. Yo recuerdo bajar Pedrafita de crio y aquello metía miedo. Los camiones iban a 20km/h. ¿Como vas a enriquecer una sociedad si la industria no puede implantarse en tu territorio? (menos mal que tenemos mar)

Galicia con infraestructuras del siglo XIX y Cataluña del XXI, eso si que es un deficit.

» autor: derosmc

#260 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

mamarracher — Wed, 13 Sep 2017 15:25:38 +0000

#18 No sé si interpreto bien tu comentario: ¿sugieres que la CUP está de acuerdo con las últimas reformas laborales?

» autor: mamarracher

#259 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--297311-- — Wed, 13 Sep 2017 15:22:57 +0000

Julio Anguita reparte hostias para todos con el objetivo de quedar bien y tergiversa la verdad y eso es peor que mentir.

1) La derecha nacionalista vasca y catalana ha pactado con "Madrid" (gobierno central) pero también con IU- UNIDOS PODEMOS en Navarra por ejemplo, pero eso se lo calla, él sabrá el por qué.
2) La pregunta del referéndum es clara: ¿Quiere usted que Catalunya se convierta en una república catalana independiente? Anguita saca la relucir una declaraciones puntuales de Artur Mas sobre un "estado libre asociado" para enredar.
3) Los culpables del auge independentismo catalán no son ni CiU, ni Los Pujol ni Artur Mas, sino la ANC y Òmnium Cultural que moviliza a amplios sectores de la sociedad catalana en manifestaciones como las de las últimas diadas.
4) CiU ya no existe e insistir en la corrupción para desacreditar al independentismo me parece un disparate. El independentismo catalán es un movimiento político amplio transversal (PDECAT, ERC, CUP e independientes)
5) No hay un choque de trenes conducidos por 2 bandos de mentecatos como él los llama sino de 2 bandos con diferentes mentalidades: un bando rupturista con este régimen y otro bando conservador y él parece que está muy a gusto como predicador.
6) La izquierda española y apátrida sabe señalar el problema pero no ofrece soluciones que cuenten con el apoyo de la mayoría
7) En España hay sufragio universal y la mayoría de los españoles votaron al PP más que en las elecciones anteriores.
8 ) En Catalunya CDC y UDC han sufrido un castigo electoral en favor de partidos como ERC o EN COMÚ PODEM.
9) La independencia de Catalunya traerá consecuencias como él dice pero España tampoco quedará indemne. Hay Comunidades Autónomas como Galicia, Andalucía o Extremadura que reciben dinero del estado a costa de otras como Madrid y Catalunya que es la segunda CCAA que más aporta al estado y no lo digo yo. Si el estado español no quiere alcanzar un acuerdo amistoso con una república catalana perderán ambos.
10) Este choque de trenes puede acabar mal como él dice pero no será por culpa de los independentistas. Que nadie tache de criminales y locos a un grupo de ciudadanos que quiere decidir mediante el voto el futuro de su tierra.
11) Julio Anguita reconoce que algún artículo de la Constitución española es practicamente un plagio de un texto legislativo de la dictadura franquista y dice que la Constitución española fue escrita bajo presión de un alzamiento militar. ¿Quiere Julio anguita que los catalanes vivan en un franquismo reformado? Parece que sí.
12) Meter la Liga regionalista catalana, a Francesc Cambó de por medio, en el contexto actual me parece un acto de demagogia y no querer enterarse que el independentismo catalán no busca más dinero sino la consolidación de una república catalana independiente.

El discurso de Anguita es propio de la izquierda española y la que dice ser apátrida, enarbolan la bandera de la superioridad moral, se cagan en los muertos del régimen de 1978 pero quieren que los catalanes se queden bajo el yugo del gobierno del PP y nos meen a todos por igual. Mal de todos, consuelo de bobos. No gracias.

Edito: Y después de varias décadas, personajes como Julio Anguita son incapaces de cambiar las cosas en España. ¿Para qué esperar 40 años más?

» autor: --297311--

#258 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

derosmc — Wed, 13 Sep 2017 15:22:33 +0000

#238 pues que si en tu CCAA hay más ricos habrá una transferencia de riqueza hacia CCAA donde hay más pobres...

» autor: derosmc

#257 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--31461-- — Wed, 13 Sep 2017 15:13:50 +0000

#78 #241 De la Wikipedia: en.wikipedia.org/wiki/Self-determination

National self-determination appears to challenge the principle of territorial integrity (or sovereignty) of states as it is the will of the people that makes a state legitimate. This implies a people should be free to choose their own state and its territorial boundaries. However, there are far more self-identified nations than there are existing states and there is no legal process to redraw state boundaries according to the will of these peoples.[33] According to the Helsinki Final Act of 1975, the UN, ICJ and international law experts, there is no contradiction between the principles of self-determination and territorial integrity, with the latter taking precedence

» autor: --31461--

#256 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

varios — Wed, 13 Sep 2017 15:13:26 +0000

#1 Eso se llama espoilers. También hay gente que solo quiere ver vídeos que corroboran sus propias ideas, el resto pasa de verlos. Es mejor ver otros puntos de vista.

» autor: varios

#255 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

Am_Shaegar — Wed, 13 Sep 2017 15:13:23 +0000

#133 "Lo que (yo interpreto que) Anguita está diciendo ahí es que Pujol no queria la independencia, sino otra cosa, y que no se le dió. De ahí que ahora estemos con el tema sin resolver. Si se le hubiera dado entonces, lo que pasa ahora no estaría pasando."

Lo que Anguita decía, es que Pujol era un listo, que quería un Estado con todos los derechos y autonomía de un país, con las ventajas de estar bajo el paraguas de otro país más grande pero sin las obligaciones de una autonomía.

Y que es más ético un país independiente de los "de verdad", de los que son responsables de si mismos, que eso otro, que es de ser unos chupópteros.

Y que en su momento, si se hubiera dado a elegir a la gente, hubieran votado permanecer en España.

» autor: Am_Shaegar

#254 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

NeV3rKilL — Wed, 13 Sep 2017 15:12:24 +0000

#245 Grecia es un ejemplo curioso del que se puede hablar largo y tendido.

El cómo un gobierno corrupto alteró los número de su economía para así poder cumplir con los mínimos europeos para a la postre llevar su país al descalabro. A la vez de cómo el grande "Europa", los utiliza para dar ejemplo y que no se le descontrolen el resto de zonas pobres.

La cual por cierto, lleva mucho tiempo fuera de los medios de información. Ya no hablamos de la deuda, ni de los griegos. Curioso si más no.

Exacto, Grecia es un buen ejemplo de lo que no tiene que hacer un país que quiera crecer y mejorar.

» autor: NeV3rKilL

#253 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

apetor — Wed, 13 Sep 2017 15:12:21 +0000

#216 Te lo digo honestamente, no estaba siendo un troll, nada de lo que te he dicho es trolleo. Ahora, piensa lo que quieras.

» autor: apetor

#252 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

Vaelicus — Wed, 13 Sep 2017 15:09:25 +0000

#251 www.meneame.net/c/22552568
www.meneame.net/c/22552806

» autor: Vaelicus

#251 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

NapalMe — Wed, 13 Sep 2017 15:06:14 +0000

#205 Ese documento es otro, ademas de ser un error de lógica a->b no significa que ¬a->¬b

» autor: NapalMe

#250 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

Vaelicus — Wed, 13 Sep 2017 15:05:26 +0000

#236 Vale
1970: www.un.org/es/comun/docs/?symbol=A/RES/2625(XXV)&Lang=S&Area=R
es.wikipedia.org/wiki/Derecho_de_autodeterminación#El_t.C3.A9rmino_pu
Aún así creo que quedaba bastante claro el argumentario para responder a #148 y #76, es decir, el Derecho de Autodeterminación no vale para Cataluña porque no es ni Colonia, ni está sujeto a dominación extranjera, y tampoco son un pueblo con diferente etnia, raza o religión.

Es decir, Julio Anguita patina en esa parte de su argumentario.

» autor: Vaelicus

#249 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

NeV3rKilL — Wed, 13 Sep 2017 15:05:13 +0000

#239 Precisamente Cataluña tiene un nivel de vida superior al de otras zonas, por lo que las cosas en Cataluña valen más. Luego se necesita más dinero para hacer lo mismo. Eso ya debería ser una diferencia.

Igualmente el quiz hoy día a avanzado a la petición de más autogobierno y no el de cómo está la balanza fiscal.

» autor: NeV3rKilL

#248 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

astronauta_rimador — Wed, 13 Sep 2017 15:05:04 +0000

#181 Creo que una vez declaró que por motivos de salud prefería estar alejado de la primera línea política.

» autor: astronauta_rimador

#247 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

Am_Shaegar — Wed, 13 Sep 2017 15:03:47 +0000

#72 "Mientras tanto, en españa, sigue gobernando el PP tranquilamente, con la misma gente, sin dimisiones y de paso, en vez de quitar placas, está todo lleno de placas franquistas."

Hombre, tranquilamente no. Por mucho que sea la imagen que nos quieren transmitir.

El PP ya no tiene el mismo poder que en la época de la mayoría absoluta de Aznar o de todos estos años de bipartidismo.

Por lo menos han irrumpido un par de partidos nuevos con cierto peso.

Rajoy está cagado y si se mantiene en el poder es a base de juego sucio.

Eso puede solucionar la papeleta (nunca mejor dicho) un cierto tiempo, después revienta.

» autor: Am_Shaegar

#246 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

DraAzon — Wed, 13 Sep 2017 15:02:39 +0000

#22 Nada de lo que deseas es posible con el PP por el medio.

» autor: DraAzon

#245 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

DraAzon — Wed, 13 Sep 2017 15:01:43 +0000

#181 ¿Haciendole lo que a Grecia?

» autor: DraAzon

#244 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--189197-- — Wed, 13 Sep 2017 15:00:53 +0000

#239
Protestamos porque no d para cubrir las necesidades. La prueba es que la izquierda dejó un deuda brutal. Y protestamos porque los que reciben se lo han tomado como una forma de vida.

» autor: --189197--

#243 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

DraAzon — Wed, 13 Sep 2017 15:00:31 +0000

#150 Cataluña ahora mismo, si tuviera el cupo vasco, las iba a pasar canutas -más aún-.

Según esto Cataluña no perseguiría la independencia.

La realidad es que es España quién intenta impedirla.

Luego, no es así.

» autor: DraAzon

#242 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

NeV3rKilL — Wed, 13 Sep 2017 14:59:23 +0000

#237 Tienes la idea más desarrollada en #225

Es como se hace en los estados plurinacionales.

» autor: NeV3rKilL

#241 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

DraAzon — Wed, 13 Sep 2017 14:58:11 +0000

#82 las leyes internacionales solo lo reconocen en casos claros de opresión

No es así

go to #78

» autor: DraAzon

#240 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--294839-- — Wed, 13 Sep 2017 14:57:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#239 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

ivan123 — Wed, 13 Sep 2017 14:55:45 +0000

#50 No me lo creo ¿Cataluña recibe menos presupuesto que otras comunidades?, el problema es que no os conformáis con eso, queréis más que los demás, no lo mismo.
En Cataluña se pagan los mismos impuesto que en el resto de España (puede que haya alguna pequeña diferencia en los impuestos autonómicos), protestáis porque como tenéis más dinero pagáis más impuestos, joder que tragedia, ¿sabes? yo también quiero pagar más impuestos, y dicho esto quiero preguntarte a ti en concreto que haces para "generar esa riqueza" que no hacen otros españoles, que te hace "especial" para merecer más que el resto.

» autor: ivan123

#238 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

DraAzon — Wed, 13 Sep 2017 14:55:45 +0000

#155 ¿Qué tiene que ver lo que se paga con el déficit? ¿No te parece que te falta un dato ahí?

» autor: DraAzon

#237 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--470882-- — Wed, 13 Sep 2017 14:55:39 +0000

#204 Madre mía, qué asco leerte

» autor: --470882--

#236 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

sorrillo — Wed, 13 Sep 2017 14:55:21 +0000

#222 En el 77 se firmó en España, pero la declaración es más antigua.

Sí, es más antigua, es de 1966. Mientras que la que citaba @Vaelicus es de 1960.

La flecha del tiempo tiene estas cosas.

1960: www.un.org/es/decolonization/declaration.shtml
1966: www.ohchr.org/SP/ProfessionalInterest/Pages/CESCR.aspx

» autor: sorrillo

#235 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--189197-- — Wed, 13 Sep 2017 14:55:15 +0000

#199 Otra excusa, ahora resulta que la industria la ha puesto la geografía. Y ZARA está en Galicia y Madrid es el puerto seco.

» autor: --189197--

#234 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--66745-- — Wed, 13 Sep 2017 14:54:19 +0000

#155 Déficit/Superávit.

Las inversiones sí que están territorializadas.

» autor: --66745--

#233 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

Luciarodriguez — Wed, 13 Sep 2017 14:53:35 +0000

#192 Lo más importante.

» autor: Luciarodriguez

#232 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

NeV3rKilL — Wed, 13 Sep 2017 14:51:29 +0000

#231 Exacto.

Hasta que en Madrid reaccionen la marca "España" se va a ir deteriorando cada vez más.

» autor: NeV3rKilL

#231 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

DraAzon — Wed, 13 Sep 2017 14:50:11 +0000

#193 Para impedir el referendum el 1 de Octubre, el PP va a montar un follón tal que eso sí que va a destrozar la imagen de España.

Que todos llevamos una cámara de video en el bolsillo. De verdad, va a ser peor.

» autor: DraAzon

#230 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

sorrillo — Wed, 13 Sep 2017 14:49:15 +0000

#221 Yo me he referido a la documentación que tú aportaste y a tus afirmaciones sobre esa documentación.

Te lo repito, el documento que aportaste es anterior al texto que se incorporó al BOE, por lo tanto el documento que aportaste y no otro no puede de ninguna forma matizar algo que se escribiría en el futuro.

Es así de sencillo.

Que después haya habido más mociones o más declaraciones o lo que sea me parece fantástico y lo podemos comentar también.

» autor: sorrillo

#229 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

NeV3rKilL — Wed, 13 Sep 2017 14:48:53 +0000

#227 Los impuestos los pagan las personas y las empresas. No las naciones.

No seamos falaces.

» autor: NeV3rKilL

#228 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--489417-- — Wed, 13 Sep 2017 14:48:35 +0000

#223 Los maquinistas no necesitan billetes.

» autor: --489417--

#227 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--294839-- — Wed, 13 Sep 2017 14:45:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#226 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

DraAzon — Wed, 13 Sep 2017 14:45:47 +0000

#153 Quebec entrontró su solución. Cataluña no la tiene.

» autor: DraAzon

#225 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

NeV3rKilL — Wed, 13 Sep 2017 14:44:20 +0000

#214 Caridad/Solidaridad/Redistribución son lo mismo en este marco. Eufemismos de los que utilizamos hoy día para ser políticamente correctos, a la postre, los eufemismos no aportan nada y son uno de los motivos por los que no avanzamos hoy día.

Y sí, el que tiene el dinero es el que ha de decidir cómo lo invierte.

¿Crees que Cataluña País Vasco o cualquiera de los de la balanza fiscal positiva quiere una España empobrecida?
Por supuesto que no. Cuanto más fuerte sean tus vecinos más oportunidad de negocio vas a tener y como consecuencia tu serás también más potente por formar parte de un grupo puntero.

Por eso tiene sentido la aportación para mejorar las zonas empobrecidas. Siempre y cuando puedas supervisar cómo se gasta ese dinero que das y asegurarte que se destina para lo que tu lo has dado.

Como lo que hace Europa con España. Europa decide las ayudas y luego nos controla cómo las utilizamos y si lo hacemos mal, pues multa y otro año nos dan menos o nos la quitan.

¿Te imaginas a España exigiéndole el dinero a Europa y Europa sin poder decir ni mu de cómo España gasta el dinero europeo? No tendría ningún sentido.

» autor: NeV3rKilL

#224 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

capitansevilla — Wed, 13 Sep 2017 14:43:42 +0000

#7 no puedes opinar del discurso si dices que sólo has aguantado 55 segundos. Así que negativo al canto

» autor: capitansevilla

#223 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

DraAzon — Wed, 13 Sep 2017 14:43:33 +0000

#14 Yo ya tengo mi billete.

» autor: DraAzon

#222 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

derosmc — Wed, 13 Sep 2017 14:39:18 +0000

#215 En el 77 se firmó en España, pero la declaración es más antigua. Dejad de dadle vueltas, si quereis la independencia decid que es porque no quereis pagarle los ordenadores a los niños extremeños, dejad de contar bolas acerca de derechos ficticios de autodeterminacion como si fuerais una colonia

» autor: derosmc

#221 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

Vaelicus — Wed, 13 Sep 2017 14:36:20 +0000

#215
actualidad.rt.com/actualidad/243451-puede-cataluna-acojerse-derecho-au
www.eldiario.es/zonacritica/Cataluna-derecho-autodeterminacion_6_66184
elpais.com/internacional/2015/10/30/actualidad/1446231111_709046.html
www.elmundo.es/espana/2015/10/30/5633b14cca4741b21d8b4614.html

Pero el Secretario de la ONU, no tiene ni idea, desde luego tú tienes más idea del Derecho de Autodeterminación, tampoco tienen ni idea los Profesores de Derecho...

» autor: Vaelicus

#220 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--546793-- — Wed, 13 Sep 2017 14:34:14 +0000

#185 Bueno, bueno, eso es demasiado tiempo.

» autor: --546793--

#219 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

acastro — Wed, 13 Sep 2017 14:33:59 +0000

Me ha parecido acertadísimo y coincido con él. Habrá choque de trenes y pagará mucha gente. Para lo de después ,haría falta gente inteligente y no la hay. No vamos bien.

» autor: acastro

#218 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--546793-- — Wed, 13 Sep 2017 14:33:51 +0000

#136 En cuanto llegue a casa, que está mi jefe con la mosca detrás de la oreja.

» autor: --546793--

#217 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

los12monos — Wed, 13 Sep 2017 14:32:39 +0000

#15 La redistribución de la renta se ha de dar por vía fiscal entre personas y empresas, que es lo real, y no vía presupuestaria que es poco más que un espejismo.

» autor: los12monos

#216 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

sieteymedio — Wed, 13 Sep 2017 14:31:09 +0000

#179 Respuesta editada : Te contestaba seriamente pensando que no eras troll.

» autor: sieteymedio

#215 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

sorrillo — Wed, 13 Sep 2017 14:28:56 +0000

#212 La resolución que encontramos en el BOE es posterior a la que has citado, es imposible matizar algo con anterioridad a que haya sido escrito.

» autor: sorrillo

#214 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--294839-- — Wed, 13 Sep 2017 14:26:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#213 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--545066-- — Wed, 13 Sep 2017 14:24:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --545066--

#212 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

Vaelicus — Wed, 13 Sep 2017 14:23:16 +0000

#209 Es la resulución dónde la Naciones Unidas matiza ese derecho.
www.eldiario.es/zonacritica/Cataluna-derecho-autodeterminacion_6_66184

» autor: Vaelicus

#211 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

muerola — Wed, 13 Sep 2017 14:22:11 +0000

#41 pues ponte gafas porque ya me dirás cómo va a ser inconstitucional algo recogido en la Constitución.
La ley electoral da para mucho, el origen es que todos estemos representados , si fuera como tú pretendes representantes de Guadalajara, Teruel etc habría exactamente cero.
Lo que ocurre es que el sistema lo han pervertido PP Y PSOE con su teoría de que un partido tiene que decir lo mismo en toda España, cuando lo lógico y democrático (véase USA o Francia) es que cada diputado defienda los intereses de sus electores y no el interés del partido a nivel nacional, como ejemplo tienes el tema de los transvases

» autor: muerola

#210 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

anv — Wed, 13 Sep 2017 14:16:52 +0000

Yo insisto en que España se parece más a una confederación como es Estados Unidos.

» autor: anv

#209 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

sorrillo — Wed, 13 Sep 2017 14:13:21 +0000

#205 Ese texto que citas no es el que está en el BOE y no veo tampoco que se hagan referencia entre ellos.

El incluido en el BOE es este y no hace referencia alguna a colonias: www.ohchr.org/SP/ProfessionalInterest/Pages/CESCR.aspx

» autor: sorrillo

#208 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

Noeschachi — Wed, 13 Sep 2017 14:13:06 +0000

#194 No lo digo por la opinión que tengas al respecto, sino porque muchos descartan alegremente las interpretaciones que no se ciñen al estado de las autonomias tal y como lo conocemos, sobretodo cuando se reconoce explicitamente la existencia de diferentes naciones.

» autor: Noeschachi

#207 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

daaetur — Wed, 13 Sep 2017 14:12:29 +0000

#154 Por regla de tres, todos los vascos eran terroristas.

» autor: daaetur

#206 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

Xtampa2 — Wed, 13 Sep 2017 14:10:44 +0000

#73 Vale, me autorrespondo yo. Creo que esta es la conferencia completa (muy corta )

youtu.be/E_UQRYp4pr0

» autor: Xtampa2

#205 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

Vaelicus — Wed, 13 Sep 2017 14:10:20 +0000

#148 Declaración sobre la concesión de la independencia a los países y pueblos coloniales
www.un.org/es/decolonization/declaration.shtml

» autor: Vaelicus

#204 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

NeV3rKilL — Wed, 13 Sep 2017 14:10:14 +0000

#33 Tu puedes ser solidario o no, eso es cosa tuya. Lo que no puede ser es que el pobre obligue a pagar al rico, que es lo que pasa en España.

Te imaginas que ahora viene UNICEF y te dice, págame 20€ mensuales porque soy pobre y lo necesito y si no lo haces te pego. Pues algo así es lo que pasa en España hoy día. Madrid es UNICEF, los otros ricos aca país vasco ya dan algo pactado y a los catalanes les obligan a dar quieran o no.

No tiene nada que ver con ser solidario, tiene que ver con tener independencia para dar si quieres.

» autor: NeV3rKilL

#203 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

runciters_animals — Wed, 13 Sep 2017 14:09:52 +0000

#12 Para que el cupo vasco funcione hay que gestionarlo como los vascos, si se roba malgasta sale peor.

» autor: runciters_animals

#202 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

Relator — Wed, 13 Sep 2017 14:08:51 +0000

Cuando veo tanto negativo a una noticia de Anguita pienso en cosas feas sobre mucha gente de por aquí.

» autor: Relator

#201 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--467087-- — Wed, 13 Sep 2017 14:08:46 +0000

#195 Cierto, fallo mío, me he venido arriba.

Estaba confundiendo las competencias transferidas con las competencias del estado en Euskadi, que son las que supuestamente entran en el cupo.

» autor: --467087--

#200 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

daaetur — Wed, 13 Sep 2017 14:08:22 +0000

#141 ZP se lavó las manos. "Yo os apoyo, pero si el TC dice que es ilegal, es ilegal"

» autor: daaetur

#199 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--516070-- — Wed, 13 Sep 2017 14:06:36 +0000

#174 Si no entiendes que Cataluña es un puerto logístico gracias a su situación estratégica cerca de Francia y que, por lo tanto, es recomendable enviar allí el producto para ahorrar costes poco más puedo hacer.

Firmado: una persona que no vive en cataluña pero que ha cofundado una empresa allí y que le da vergüenza ajena ver a indocumentados sacar pecho por "el déficit" de la comunidad.

» autor: --516070--

#198 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

NeV3rKilL — Wed, 13 Sep 2017 14:06:31 +0000

#26 Lo pones en el móvil y escuchas con cascos. Si no puedes usar ni cascos, no tienes nada que hacer y la imagen es irrelevante en un discurso así.

» autor: NeV3rKilL

#197 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

tunic — Wed, 13 Sep 2017 14:06:04 +0000

Ojo, que el vídeo es de 2015, hace unos dos años (por eso habla entre otras de Mas y no de Puigdemont) y aún así sigue siendo perfectamente aplicable.

» autor: tunic

#196 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--66745-- — Wed, 13 Sep 2017 14:05:49 +0000

#147 Realmente en España hay muy buenas infraestructuras y muy buena educación y sanidad.

Pero no está valorada.

Por ejemplo los sueldos de los profesores:
www.elmundo.es/sociedad/2017/09/12/59b80cdde2704e06678b4725.html

» autor: --66745--

#195 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--545066-- — Wed, 13 Sep 2017 14:05:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --545066--

#194 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

Vaelicus — Wed, 13 Sep 2017 14:05:24 +0000

#98 No se me nubla la vista al ver nacionalidades en la Constitución, de hecho estoy de acuerdo en que España es un estado Plurinacional.

» autor: Vaelicus

#193 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

NeV3rKilL — Wed, 13 Sep 2017 14:04:47 +0000

#107 Estaremos así hasta que en España se junten Podemos+PSOE+Independientes, el PP+Ciudadanos no tengan más de 1/3 del congreso y se pueda configurar el nuevo marco español. No tiene más.

Yo calculo unos 20 años para que mueran todo el grueso de votante PPro.

De mientras, cuanto más lo pospongan, más fuerte se hará el independentismo catalán y más tendrán que ofrecerle al final para contentarlo. A la vez, las manifestaciones catalanas seguirán hundiendo la opinión exterior que se tiene de España.

» autor: NeV3rKilL

#192 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

Ainur — Wed, 13 Sep 2017 14:04:33 +0000

#34 Te deja lo de las clases, que es importantes.

» autor: Ainur

#191 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

daaetur — Wed, 13 Sep 2017 14:02:23 +0000

#115 Porque de aquellos polvos vienen estos lodos. Nada de esto a surgido por hechos ocurridos ayer, ni anteayer.

» autor: daaetur

#190 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--526987-- — Wed, 13 Sep 2017 14:01:54 +0000

DIOS, qué grima de hombre y de discurso... ¿Desde cuándo se ha convertido Anguita en un mashup de José Tojeiro y Chiquito de la Calzada? Qué malo es hacerse viejo...

» autor: --526987--

#189 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

llorencs — Wed, 13 Sep 2017 14:01:33 +0000

#4 Las noticias deben tener descripciones adecuadas. Esa línea es una puta mierda de descripción.

Me arrepiento de haberla votado positivo. Merece un erróneo como una catedral.

Como las entradillas con frases cortadas.

Desde que la gente se pilla con pinzas lo del microblogging sin tener ni puta idea lo que realmente prentendía evitar se han cargado las buenas entradillas. Y sobre todo desde que automáticamente cuando se envía una noticia coge un texto de esa (normalmente incompleto y la gente ni se molesta a editarlo).

» autor: llorencs

#188 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

RumboNorte — Wed, 13 Sep 2017 14:01:17 +0000

#141 A ver, este vídeo es antiguo, por eso habla de Mas. Es del 2015.
Me parece que merece atención, porque las ideas expresadas son muy potentes, pero como noticia ...

www.eldiario.es/politica/Julio-Anguita-Cataluna-Vamos-insensatos_0_451

» autor: RumboNorte

#187 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--467087-- — Wed, 13 Sep 2017 14:00:27 +0000

#41 Si no tuviesemos el cupo, por ponerte un ejemplo, Osakidetza sería igual de mala que las otras 16 sanidades. Fíjate que de media no vas a esperar más de 50 y tantos días para operarte, y yo, personalmente, las dos últimas veces que he estado en urgencias, he salido en menos de dos horas.

» autor: --467087--

#186 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--461677-- — Wed, 13 Sep 2017 13:58:45 +0000

#170 Eso es cierto, no había pensado en lo de microbloging

» autor: --461677--

#185 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--519677-- — Wed, 13 Sep 2017 13:58:29 +0000

#118 Ni aunque Garzón viviera mil años le llegaría a la suela del Zapato del Califa.

» autor: --519677--

#184 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

angelitoMagno — Wed, 13 Sep 2017 13:57:54 +0000

#80Â100% de acuerdo en que descalificar un argumento en función de la edad del que lo argumenta es absurdo.

» autor: angelitoMagno

#183 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--340921-- — Wed, 13 Sep 2017 13:57:38 +0000

estais hartos de esta semidictadura franquista ¿? NO voteis y tirad este regimen podrido a la basura para lograr una Democracia autentica , no hay otra .

» autor: --340921--

#182 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

apetor — Wed, 13 Sep 2017 13:57:34 +0000

#86 En el 82 el PSOE ya llevaba 8 años desde que había abandonado el socialismo y había pasado a ser "socialismo".

» autor: apetor

#181 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

NeV3rKilL — Wed, 13 Sep 2017 13:53:59 +0000

#19 Sigo sin entender por qué Anguita no se presenta como independiente a presidente. Realmente no lo entiendo.
Tengo la firme opinión que convertiría a España en una potencia europea de la noche a la mañana. Sería curioso ver cómo lo haría Europa para frenar a un presidente con 2 dedos de frente español.

» autor: NeV3rKilL

#180 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--410584-- — Wed, 13 Sep 2017 13:52:37 +0000

Joder, como les escuece a algunos.

» autor: --410584--

#179 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

apetor — Wed, 13 Sep 2017 13:52:19 +0000

#97 Cuando los moraus tengan el recorrido de este y la mente preclara de este, que dudo que llegue a pasar, pero oye... entonces podrán sentar cátedra. La cátedra no es algo que se pueda dar sin más, hace falta chicha detrás y, cuando existe esa chicha, sale. Es como lo de ser respetado o ser respetable, este tío habla y sienta cátedra, no por que la siente, si no por que lo que dice es de calidad.

» autor: apetor

#178 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

millanin — Wed, 13 Sep 2017 13:50:43 +0000

#10 No has entendido nada.

» autor: millanin

#177 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

Este_mismo — Wed, 13 Sep 2017 13:50:42 +0000

¿176 comentarios y nadie se ha dado cuenta del error de la entradilla?: "Julio Anguita habla sobre el derecho el derecho a la independencia de Cataluña". ¿Alguien que pueda arreglarlo?

» autor: Este_mismo

#176 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

Noeschachi — Wed, 13 Sep 2017 13:50:29 +0000

#84 Te dejas la mitad del artículo 2

La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ellas.

» autor: Noeschachi

#175 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

Oniros — Wed, 13 Sep 2017 13:50:07 +0000

#164 Es cierto... pero tener horario Europeo (8:00-17:00), los 20 minutos de café (quien dice 20 dice 60... ) y una buena paguita mensual lo compensan. Si no fuera por la piña que me meten por el culo todos los días...

» autor: Oniros

#174 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--189197-- — Wed, 13 Sep 2017 13:50:02 +0000

#139 El ejemplo Danone. Las granjas están mayormente en Asturias, pagan al estado (por ejemplo) 5. El producto envasado cuesta y genera mucho más que la materia prima, por lo que al ir a las plantas catalanas Danone paga al estado (por ejemplo) 20. Según cataluña ellos aportan 20 y Asturias solo 5

¿la leche se transforma en yogurt por pisar Catalunya? ,¿lo que invierte danone en i+d ,logistica o publicidad cae del cielo? tu rollo es que curre el señor Danone y otros a disfrutar de sus beneficios.

Dile a los ricos de Asturias que inviertan en industria, creen riqueza y compitan. Menos buscar excusas y monstruos y mas crear riqueza en lugar de expoliarla a otros trabajadores mientras los suyos tienen que emigrar. Cada uno tiene lo que vota y unos tenemos productividad y otros excusas para sólo repartir dinero.

Y si quieres luego hablamos de esas fabricas de Catalunya con domicilio fiscal en Madrid : podemos tener 300 trabajadores con sus niños, ancianos y enfermos en una empresa en Catalunya que tributa en el paraíso fiscal central. El resultado de tu ejemplo es que los 20 ct parece que los ponga Madrid.

» autor: --189197--

#173 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

ToiCabreao — Wed, 13 Sep 2017 13:49:53 +0000

Es un problema de Burgueses corruptos. Por un lado el PP (antigua AP) y por otro lado el PDC (antigua CiU).

Los demás (tanto a favor como en contra) somos carne de cañón en esta "Guerra".

Nuestra culpa es permitir que esta "Banda" de mediocres haya llegado al gobierno de este país/nación o lo que sea.

Lo siento, pero en el fondo, ¡tenemos lo que nos merecemos!

» autor: ToiCabreao

#172 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

End_OfThe_Era — Wed, 13 Sep 2017 13:49:19 +0000

Yo estoy en contra de la independencia, pero también es verdad que quedarse en la España del PPSOE es una mierda

» autor: End_OfThe_Era

#171 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

xizor — Wed, 13 Sep 2017 13:49:13 +0000

#7 pues despues es mejor... En lo del estado libre asociado ha estado impagable. Y tiene razon.

» autor: xizor

#170 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

xizor — Wed, 13 Sep 2017 13:48:32 +0000

#1 positivo por la idea, pero seria censurado por microblogingdeloscojones

» autor: xizor

#169 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

apetor — Wed, 13 Sep 2017 13:48:22 +0000

#104 Moraus no es solo podemos, ojo. Dicho esto, serán más de izquierdas que IU, pero dudo que lo sean más que Anguita. Es otro tipo de izquierda. Dicho esto, vas a comparar a esos con Anguita , madre mía.

» autor: apetor

#168 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--540264-- — Wed, 13 Sep 2017 13:48:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --540264--

#167 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

themarquesito — Wed, 13 Sep 2017 13:47:01 +0000

#15 Me has recordado una frase de Lord Havelock Vetinari: "Si va a haber crimen, al menos que sea organizado".

» autor: themarquesito

#166 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

NapalMe — Wed, 13 Sep 2017 13:46:47 +0000

#158 Deja de mirar el dedo.

» autor: NapalMe

#165 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--519677-- — Wed, 13 Sep 2017 13:46:32 +0000

#12 No, el discurso independentista no es el cupo vasco. Es el victimismo. Cuando se consigue algo se pone la meta en otra cosa y siempre con los mismos argumentos. España nos oprime. No hay nada mejor que buscarse a un "enemigo exterior" para hacer "pais" y de paso que la gente culpe a los de fuera lo que hacen los ladrones de dentro.

Si consiguen la independencia lo siguiente serán los países catalanes. Esto es el cuento de nunca acabar. El independentismo catalán no busca un fin. Es una forma de vida y de hacer política. Sin un enemigo el independentismo no sabe actuar y si el enemigo no existe, se crea.

» autor: --519677--

#164 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--523080-- — Wed, 13 Sep 2017 13:46:26 +0000

#144 Dimite, eso no son condiciones dignas

» autor: --523080--

#163 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

RumboNorte — Wed, 13 Sep 2017 13:46:12 +0000

Un político de verdad, ya no hay.

» autor: RumboNorte

#162 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--543878-- — Wed, 13 Sep 2017 13:46:09 +0000

#59 Pues lo mismo pasa en sitios porno.

» autor: --543878--

#161 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--273037-- — Wed, 13 Sep 2017 13:45:55 +0000

#156 Oh, sí, sí. Yo estaba pensando en el plano político. Por supuesto que en el plano judicial es otro cantar. Por eso el listo es Junqueras que, al parecer, no firma nada

» autor: --273037--

#160 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--545066-- — Wed, 13 Sep 2017 13:45:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --545066--

#159 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--543878-- — Wed, 13 Sep 2017 13:45:13 +0000

#130 Si es por añadir cosas, leemos mucho más rápido de lo que escuchamos.

» autor: --543878--

#158 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--392870-- — Wed, 13 Sep 2017 13:44:44 +0000

#154 Si el que ha hecho ese video hubiera visto esa película no querría que se relacionase el separatismo con los chanchullos que ya denunciaba el film por entonces. Pero vale cualquier cosa.

» autor: --392870--

#157 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

eldarel — Wed, 13 Sep 2017 13:44:11 +0000

#41 Según dónde votes y a quién votes
No podía ser tan fácil nuestra ley electoral.

» autor: eldarel

#156 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

Magankie — Wed, 13 Sep 2017 13:41:21 +0000

#114 Realmente sí que lo pienso. Una cosa es mentir descaradamente a tus votantes, que en política es algo bien visto entre los políticos, pero otra cosa bien distinta es pasar de lo que dicen los jueces controlados por el partido del gobierno al que estás ninguneando.

» autor: Magankie

#155 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

derosmc — Wed, 13 Sep 2017 13:39:53 +0000

#43 Un madrileño o catalán no paga más impuestos por ser madrileño o catalán, al margen de los propios impuestos locales.
Pagan más porque ganan más dinero. Dile a Amancio Ortega que solo va a tener "un deficit" de 500€ anuales, ya verás que risas. De la empalmada que agarra cambia el eje de rotación de la tierra

» autor: derosmc

#154 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

NapalMe — Wed, 13 Sep 2017 13:39:42 +0000

#75 No le creas, es mentida, antes casi no había indepes.
www.youtube.com/watch?v=dt9IfGlcb0k

» autor: NapalMe

#153 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

eldarel — Wed, 13 Sep 2017 13:39:30 +0000

#107 Pregunta a los canadienses de Quebec.
Spoiler: Al final el gato se lo llevará el más cansino.

» autor: eldarel

#152 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

eldarel — Wed, 13 Sep 2017 13:38:40 +0000

#68 Lo que yo he entendido es que habrá que salir de este bucle y tendrá que hacerse consultando a la gente, independientemente de lo que quiera una parte o la otra.

» autor: eldarel

#151 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--545066-- — Wed, 13 Sep 2017 13:37:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --545066--

#150 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

NanakiXIII — Wed, 13 Sep 2017 13:37:40 +0000

#12 Curiosamente en su día el cupo vasco no lo querían ni locos.
El cupo vasco parece la panacea, pero también es un riesgo. Si el país vasco entra en crisis, ellos se la guisan y ellos se la comen.

Cataluña ahora mismo, si tuviera el cupo vasco, las iba a pasar canutas -más aún-.

#86 Franco lo que dejó fue un país secuestrado. Secuestro la bandera, el himno y cualquier símbolo nacional. Ahora nos escupen a la bandera porque la ligan con Franco, aunque no tenga nada que ver 40 años después de muerto.

» autor: NanakiXIII

#149 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

Bley — Wed, 13 Sep 2017 13:37:35 +0000

Al final es un corruptos contra corruptos, manejando las cabezas de la gente.

Lo que manda es la "pela".

Sabia que no me iba a decepcionar, Anguita es autentico.

» autor: Bley

#148 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

NapalMe — Wed, 13 Sep 2017 13:37:26 +0000

#83 ¿Donde habla de colonias?

» autor: NapalMe

#147 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

triturator — Wed, 13 Sep 2017 13:35:37 +0000

#43 Igual el problema es que la solidaridad interterritorial se ha gestionado tan jodidamente mal, que ya nadie quiere contribuir a ella. Lo cual es hasta comprensible cuando en tu comunidad de superávit tienes a los niños dando clases en barracones, cuando en comunidades de déficit inauguran polideportivos de tres en tres. Que no digo que sea la tónica general, pero suceder sucede, y escuece mucho.

» autor: triturator

#146 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--189197-- — Wed, 13 Sep 2017 13:35:11 +0000

#145 he hablado, he dicho que he visto hasta 0:55 cuando dice que hay dos trenes pilotados por mentecatos.

» autor: --189197--

#145 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

eldarel — Wed, 13 Sep 2017 13:33:34 +0000

#50 ¿No podrías hablar respecto al vídeo? Me desconciertan estos debates paralelos, que pueden confundir a los vaguetes que no ven el vídeo.

» autor: eldarel

#144 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

Oniros — Wed, 13 Sep 2017 13:33:24 +0000

#130 ¿Qué no queda claro? Que no puedo verlo porque tienen capado el streaming :

» autor: Oniros

#143 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--482411-- — Wed, 13 Sep 2017 13:32:19 +0000

#102 Pues si crees que España es fascista , esperate a que la rep catalana empiece a dictar sus leyes.... envidia vais a tener de la libertad de corea del norte.
Y aun asi , creo que se debe dejar que los catalanes cometan sus propios errores. Como compañero de peninsula les puedo aconsejar , pero nadie aprende hasta que no se da la hostia por si mismo.
Ojo , que ojala me equivoque y tropeceis, pero con una mina de oro... nunca se sabe.

» autor: --482411--

#142 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

NapalMe — Wed, 13 Sep 2017 13:32:05 +0000

Edit. Ya lo has visto.

» autor: NapalMe

#141 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

manacs — Wed, 13 Sep 2017 13:32:03 +0000

#34 A ver, el escrito te ha quedado muy bonito todo y tal, pero hay alguna cosila que no me cuadra....

Desde Zapatero al pasarse por el forro de los cojones el "Apoyaré la reforma del Estatuto que apruebe el Parlamento catalán" hasta Rajoy que al "quedarse sin ETA" ha utilizado a Catalunya como el enemigo de Espanya, que mucho no han hecho para resolver esto, cuando era mucho más sencillo que ahora para encontrar una solución a todo esto.

¿PNV y CIU son un monstruo? No lo sé, pero desde hace un tiempo sigue mimando a PNV y a CiUPDCat hace ya mucho que no lo mima y mira tu, se le ha vuelto un pelín independentista.

Las cosas que son constitucionales son muchas y, algunas que no lo son podrian serlo perfectamente. Que la puta constitución tiene ya unos añitos y no le vendría mal una revisión.

¿Lo que quiere Mas? Ahí estás un pelín anticuado. Mas está más que puteado, porque Puigdemon le ha salido mucho mejor de lo que esperaba y, sobretodo, realmente independentista. Digamos que los "Masistas" están puteados porqué ellos son independentistas "de butxaca"

¿Inteligencia politica? Complicado... Rajoy y compañia han utilizado a Catalunya para ganar votos en el resto de Espanya. No estoy a favor, pero tampoco es tan tonto. En Catalunya, Mas se sumó al independentismo porqué no tenía otra opción, pero se le ha ido de las manos con Puigdemont, que es más inteligente e independentista de lo que creía.

A grandes rasgos, si "Espanya" hubiese querído, no se habría hablado nunca del referendum, se hubiese pactado y tan amigos, y quedariamos los independentistas que no sólo somos de butxaca (que también lo somos, que la pela es la pela)

Y si, soy independentista y estoy convencido que independizándonos tenemos la oportunidad de vivir mejor que siguiendo dentro de esta Espanya "plurinacional" que comentas.

» autor: manacs

#140 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

jaspeao — Wed, 13 Sep 2017 13:31:55 +0000

Me resulta curioso que estando en mis antípodas ideológicas, siempre disfruto escuchándole, y creo que es con diferencia uno de los grandes políticos de este país en los últimos 40 años.

» autor: jaspeao

#139 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--516070-- — Wed, 13 Sep 2017 13:31:54 +0000

#43 Si ponemos un máximo déficit de 500€ anuales por habitante

El problema de siempre, ¿cómo calculas el déficit? ¿vas a buscar un nuevo método, elegido por consenso entre las diferentes comunidades?

Con algunas de las grandes empresas facturando por Madrid o en Barcelona cuando su nucleo de producción está en otra región ese dato es absurdo.

El ejemplo Danone. Las granjas están mayormente en Asturias, pagan al estado (por ejemplo) 5. El producto envasado cuesta y genera mucho más que la materia prima, por lo que al ir a las plantas catalanas Danone paga al estado (por ejemplo) 20. Según cataluña ellos aportan 20 y Asturias solo 5.

Eso está muy bien cuando estás en China y te compran de otros países, pero cuando estás en tu propio país lo lógico es que el estado, al hacer cuentas, acabe repartiendo esos 20 y aumentando la partida a Asturias.

Ahora imagínate un país donde casi la mitad de su territorio, por cuestiones climáticas, sea la mayor huerta de Europa. Hasta el punto de que han tenido que dirigir los centros logísticos a zonas más nórdicas para proceder al trasporte por todo el continente. Unas comunidades obligadas, por su naturaleza y el interés nacional, a vivir del sector primario. Merecen todo lo que se les devuelva luego.

» autor: --516070--

#138 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

DraAzon — Wed, 13 Sep 2017 13:31:06 +0000

#48 El PP es superior, roba mucho más. Compara los 3.000 millones de Pujol con los 40.000 que han sisado con los bancos.

» autor: DraAzon

#137 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--31461-- — Wed, 13 Sep 2017 13:31:06 +0000

#119 Precisamente eso es lo que quiero decir, que por lo que hay que luchar es por los derechos de los ciudadanos, los de todos. Además lo del nacionalismo es una cuestión emocional, ya hablando aparte del independentismo.

» autor: --31461--

#136 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

eldarel — Wed, 13 Sep 2017 13:31:03 +0000

#6 Pues sigue viéndolo después, que no tiene desperdicio.

» autor: eldarel

#135 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--294839-- — Wed, 13 Sep 2017 13:30:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#134 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

envech — Wed, 13 Sep 2017 13:30:08 +0000

#1 dios mio, si dice lo mismo que todos los tertulianos de mediodía.

» autor: envech

#133 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

DraAzon — Wed, 13 Sep 2017 13:30:05 +0000

#68 No se deduce una cosa de la otra. El que lo quiera la derecha para sus negocios no implica que sea inaceptable, solo critica su motivación, pero puede ser bueno por otros motivos.

Lo que (yo interpreto que) Anguita está diciendo ahí es que Pujol no queria la independencia, sino otra cosa, y que no se le dió. De ahí que ahora estemos con el tema sin resolver. Si se le hubiera dado entonces, lo que pasa ahora no estaría pasando.

Esto no implica que esa solución de entonces sea factible ahora, claro, ni lo impide tampoco, pero eso ya es otra pregunta distinta.

» autor: DraAzon

#132 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

PorAqui — Wed, 13 Sep 2017 13:29:52 +0000

#105 Es que ya esta bien de gilipolleces, se definen como izquierda cuando no son mas que reaccionarios, ¿que hacen los de la puta CUP jugando al secesionismo y no arrimando el hombro para dar por culo con la reforma laboral?, que hace iglesias chupando camara y gritando idioteces nazionalistas, cuando deberia estar defendiendo a los trabajadores y sus derechos.

Estan enfrentando a millones que les importa un cojon la puta independecia, mientras seguimos con la reforma laboral los ERES y su puta madre, mientras los de la CUP echando la culpa a los pobres del sur por llevarse 5 kilometros de cercanias. España es la puta piel de un toro gilipollas en la que nos importa mas que nos roba el vecino que defender los derechos de los pobres

» autor: PorAqui

#131 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

jactate — Wed, 13 Sep 2017 13:29:45 +0000

Me encanta Anguita. Lo único que me chirría in poco de su teoría es que parece que a Corrupgència solo han empezado a perseguirla cuando se subió al carro independentista...

» autor: jactate

#130 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--523080-- — Wed, 13 Sep 2017 13:29:43 +0000

#58 Hombre, ya, pero es que aunque estés solo, si está escrito con una leída a dos párrafos que se nota que son los importantes, buscando las palabras clave, en negrita o letra grande tienes bastante claro qué se dice en 30 segundos, en un vídeo no sabes dónde dice lo importante hasta que te has tragado el vídeo hasta ese punto.

» autor: --523080--

#129 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

skaworld — Wed, 13 Sep 2017 13:29:30 +0000

#124 justo, pero está colando de puta madre...

» autor: skaworld

#128 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--557836-- — Wed, 13 Sep 2017 13:29:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --557836--

#127 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

Bernard — Wed, 13 Sep 2017 13:27:30 +0000

#102 Que yo no digo nada, que es un resumen de lo que dijo Julio Anguita.

» autor: Bernard

#126 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

sorrillo — Wed, 13 Sep 2017 13:27:25 +0000

#113 Técnicamente lo encontré hace hoy exactamente 3 años: www.meneame.net/c/15390510

Dicho esto @crob se me adelantó hoy por unos pocos segundos: www.meneame.net/c/22551681

» autor: sorrillo

#125 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--482411-- — Wed, 13 Sep 2017 13:26:48 +0000

#47 Si lees todo el comentario veras que es completamente intencionado.

» autor: --482411--

#124 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

Varlak_ — Wed, 13 Sep 2017 13:26:44 +0000

#31 la falacia del hombre de paja aplicada a la política. Nada nuevo

» autor: Varlak_

#123 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--546793-- — Wed, 13 Sep 2017 13:26:28 +0000

#60 No le van a dejar, imagínate que mandara izquierda unida en España. Haría revolverse en su tumba al mismísimo enano hijo de perra.

» autor: --546793--

#122 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--273037-- — Wed, 13 Sep 2017 13:26:20 +0000

#41 ¡¡Ese es un español de los de antes!! . Pues sí, estoy contigo, hoy en día sería muy fácil hacer un distrito único para toda España. Pero creo que la discusión podría ser peor que la de Cristo es dios

» autor: --273037--

#121 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

username — Wed, 13 Sep 2017 13:25:52 +0000

#109 Hombre...Nacionalismo y Racismo siempre han ido de la mano.

» autor: username

#120 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

Varlak_ — Wed, 13 Sep 2017 13:25:37 +0000

#30 Los catalanes sois batman ahora?

» autor: Varlak_

#119 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--506045-- — Wed, 13 Sep 2017 13:25:31 +0000

#82 claro, porque la diferencia entre ser de un país u otro es la bandera. Por eso tú vivirías indiferentemente en Marruecos o en Francia, porque solo cambia la bandera

» autor: --506045--

#118 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--546793-- — Wed, 13 Sep 2017 13:25:18 +0000

#44 Garzón está aprendiendo, este es un monstruo con toda una vida de experiencia.

» autor: --546793--

#117 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--294839-- — Wed, 13 Sep 2017 13:25:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#116 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

PorAqui — Wed, 13 Sep 2017 13:24:11 +0000

#24 Hablo de la CUP, pero claro obviamente un independe del CIU mas ladron no lo comprenderia Animo con lo vuestro, vuestra corrupcion os la habeis cocinado vosotros solitos, al menos no le echeis la culpa a Extremadura y Andalucia.

Dais asco con vuestro clasismo de mierda, y peor la CUP arrimando el hombre con gente tan egoista y rastrera.

» autor: PorAqui

#115 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

Benjamin_Linus — Wed, 13 Sep 2017 13:24:10 +0000

Yo me pregunto: pq la izquierda española habla siempre e solo de Convergencia/PDCat y Mas cuando la mitad de los indepes, desde siempre son de izquierda y republicanos, o sea ERC?

» autor: Benjamin_Linus

#114 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--273037-- — Wed, 13 Sep 2017 13:24:08 +0000

#53 ¿Crees que los políticos se juegan algo personalmente?. Mira lo que ha pasado en Gran Bretaña con el Brexit, ni Boris Johnson ni Farage están en la cárcel por mentir a lo grande{cry}

» autor: --273037--

#113 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

DraAzon — Wed, 13 Sep 2017 13:24:05 +0000

#78 Tienes mi reconocimiento al mejor googleador del dia.

» autor: DraAzon

#112 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--294839-- — Wed, 13 Sep 2017 13:24:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#111 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

jaspeao — Wed, 13 Sep 2017 13:23:57 +0000

#1 bah!, En Menéame lo importante es hablar cada uno de su libro, lo de leer la noticia o ver el vídeo eso ya tal.

» autor: jaspeao

#110 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

Oniros — Wed, 13 Sep 2017 13:23:26 +0000

#106 En una aseguradora

» autor: Oniros

#109 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--506045-- — Wed, 13 Sep 2017 13:23:03 +0000

#81 tanto sacar el racismo para todo estáis consiguiendo que pierda todo su significado

» autor: --506045--

#108 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--547683-- — Wed, 13 Sep 2017 13:22:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --547683--

#107 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

DraAzon — Wed, 13 Sep 2017 13:22:44 +0000

#23 En lo básico estoy de acuerdo con Anguita. Hay que hacer algo (será el estado asociado u otra cosa) y Rajoy no es quién será capaz de hacerlo.

Lo que si veo desde Cataluña es que retirar las urnas no va a solucionar nada ¿Se piensa alguien que los independentistas se van a retirar porque se les ha impedido votar usando la fuerza? No. Volverán otra vez, y con más mala leche que antes.

¡Que no son cuatro gatos, que son la mitad de la población!

¿Vamos a estar así para siempre o qué?

» autor: DraAzon

#106 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--506045-- — Wed, 13 Sep 2017 13:21:55 +0000

#38 que clase de trabajo es ese? Eso atenta contra los derechos humanos

» autor: --506045--

#105 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--273037-- — Wed, 13 Sep 2017 13:21:48 +0000

#18 Al igual que pasa en el resto de España, los tontos de Podemos (a los que voté una y no más) entreteniéndose en gilipolleces y mientras tanto: sube la luz, sube el agua, eliminan médicos y enfermeros, eliminan profesores; y la maldita ley laboral que nos ha embutido el cabrón del PP por el buche con el apoyo del PSOE sigue jodiendo a los ciudadanos

» autor: --273037--

#104 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

sieteymedio — Wed, 13 Sep 2017 13:21:48 +0000

#92 Los moraus son más de izquierdas que a los que tú llamas "los de izquierdas". Que coño, son de izquierdas.

» autor: sieteymedio

#103 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--547683-- — Wed, 13 Sep 2017 13:21:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --547683--

#102 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--340190-- — Wed, 13 Sep 2017 13:20:44 +0000

#34 Que carajo, los catalanedes estamos hartos de la España fachenda retrograda y punto, no de los españoles, pero mientras los nostálgicos de Franco sigan votando la muerda de partido que año tras año sigue ganando las elecciones, los catalanes no pensamos consentir una nueva dictadura camuflada, nada de la pela, de Mas y falsear la historia, jode, uno acaba hasta los huevos que siempre digáis las mismas tonterías, que no es por la pela ni porque nuestros corruptos se salven de sus delitos, es que estamos hasta los HUEVOS de esta España fascista!!!

» autor: --340190--

#101 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--294839-- — Wed, 13 Sep 2017 13:20:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#100 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--547683-- — Wed, 13 Sep 2017 13:20:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --547683--

#99 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--547683-- — Wed, 13 Sep 2017 13:19:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --547683--

#98 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

Noeschachi — Wed, 13 Sep 2017 13:19:55 +0000

#77 Si se te nubla la vista cuando pasas los ojos sobre la palabra "nacionalidades" lo puedo entender perfectamente. Es un mecanismo del cerebro para evitar un derrame cerebral ante semejante contradicción. Repito: derecho a la autonomía de las nacionalidades

Después Pdr dice que España es una nación de naciones y hay gente que se rie, pero la verdad es que por una vez se ajusta al 100% a lo que dice la constitución.

» autor: Noeschachi

#97 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

sieteymedio — Wed, 13 Sep 2017 13:19:41 +0000

Este tío no habla: sienta cátedras.

» autor: sieteymedio

#96 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

borre — Wed, 13 Sep 2017 13:18:39 +0000

#34 Muy buen resumen. Gracias.

» autor: borre

#95 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

LeDYoM — Wed, 13 Sep 2017 13:18:35 +0000

#55 Muy bien, te felicito por la sordera. Yo lo he escuchado mucho.

» autor: LeDYoM

#94 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

ManTK — Wed, 13 Sep 2017 13:17:33 +0000

#72 CiU 2.0 se quedará en un 3% de lo que fue. Hay que reconocer que está en manos de la CUP.

» autor: ManTK

#93 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--341687-- — Wed, 13 Sep 2017 13:16:53 +0000

#10 Y venezuela hombre, menta a venezuela.

» autor: --341687--

#92 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

apetor — Wed, 13 Sep 2017 13:16:46 +0000

Aaayyy, este sí, no comulgo con mucho de su ideario pero en lo prepolítico es un 10/10. Siempre un placer escucharle y en general muy de acuerdo con lo que dice en el video. Mejor le iría a la izquierda si intentara copiar a Anguita, en vez de a los del heteropatriarcado y otros moraus.

» autor: apetor

#91 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--341687-- — Wed, 13 Sep 2017 13:16:03 +0000

#2 lo que propone #1 es lago que muchos pensamos:

Los vídeos deberían tener un servicio de extracción de texto para leerlo.

» autor: --341687--

#90 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--463950-- — Wed, 13 Sep 2017 13:15:49 +0000

#30 viendo lo que escribes durante un tiempo he llegado a la conclusión de que eres un troll de derechas que quiere desprestigiar al independentismo catalán haciendote pasar por un tan radical que lo que expresa suena s majaderias de trastornado mental que vive totalmente fuera de la realidad.

Argumentos pobres, mentiras fácilmente comprobables, ataques ad hominem automáticos como respuesta, buscando la polarización del debate.

Una pena vamos

» autor: --463950--

#89 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

Jakeukalane — Wed, 13 Sep 2017 13:15:09 +0000

#47 lo ha hecho aposta...

» autor: Jakeukalane

#88 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

Aucero — Wed, 13 Sep 2017 13:12:35 +0000

#34 Te has dejado la más importante:

-Esto acabará con un referéndum legal.

» autor: Aucero

#87 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

crob — Wed, 13 Sep 2017 13:12:23 +0000

#62 lo publico en hemeroteca, porque creo que es importante que se conozca
cc #78 #83
www.meneame.net/m/Hemeroteca/documento-boe-1977-10733

» autor: crob

#86 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

d.ruahn — Wed, 13 Sep 2017 13:10:59 +0000

En el 75 toda la oposición antifranquista, o sea, el partido comunista, era national, salvo los cuatro etarras que existian, luego potenciados por la CIA y la masonería internacional antiespañola.

En el 82 cuando ganó el PSOE las izquierdas saltaban, "Ista, ista, ista, España socialista".

Francos nos dejó un país unido, un estado nacional, después la basura reescribió la historia, Franco cometió muchos errores, se rodeó de una camarilla de pelotas tipo Arias Navarro, pero respeto el trabajo y al trabajador, y creyó que hacía lo correcto.

Hoy tras 40 años de democracia basura, tenemos un país en la ruina, sin unida Nacional y con Cataluña de nuevo apunto de irse.

A más de uno le vendría bien estudiar el siglo xix.

» autor: d.ruahn

#85 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--406457-- — Wed, 13 Sep 2017 13:10:51 +0000

#78 ¡Hostia! ¡Gracias mil!

» autor: --406457--

#84 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--555203-- — Wed, 13 Sep 2017 13:10:21 +0000

#34 y luego tambien lo que dice el articulo 2 de la constitucion

Artículo 2

La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles,

» autor: --555203--

#83 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

Vaelicus — Wed, 13 Sep 2017 13:10:09 +0000

#76 Vale, con lo que se refiera a la Carta de DD.HH., con lo que tampoco queda claro, al reconocer esta el derecho de autodeterminación a Colonias, y defender esta la integridad de los estados soberanos.

» autor: Vaelicus

#82 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--31461-- — Wed, 13 Sep 2017 13:09:45 +0000

#27 Eso era antes de la lagrimita al ver la estelada y escuchar els segadors. Ahora ya hemos pasado a la fase de exaltación emocional nacionalista.

He votado la noticia porque Anguita dice cosas muy sensatas, pero con lo que no estoy de acuerdo es que el derecho de autodeterminación es sagrado. Aparte de que las leyes internacionales solo lo reconocen en casos claros de opresión, me parece absurdo que alguien de izquierda, que debería velar primero por el reparto justo de la riqueza, considere que es más importante el tener derecho a identificarse con una u otra banderita.

» autor: --31461--

#81 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

username — Wed, 13 Sep 2017 13:08:45 +0000

#7 Una cosa está clara. Sacar nacionalistas (de ambos bandos), racistas-lobotomizados a menear banderitas siempre ha sido útil para que la gente mire para otro lado o no preste atención a otros temas.

útil para eso...y peligroso e irresponsable...también.

Cuanto daño ha hecho siempre los nacionalismos y los trozos de trapo coloreados.

» autor: username

#80 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--294839-- — Wed, 13 Sep 2017 13:08:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#79 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

sorrillo — Wed, 13 Sep 2017 13:08:16 +0000

#63 Respecto al BOE creo que es lo que indico en # 78: www.meneame.net/c/22551687

Edito: Veo que en # 76 @crob lo citó justo antes que yo: www.meneame.net/c/22551681

» autor: sorrillo

#78 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

sorrillo — Wed, 13 Sep 2017 13:07:33 +0000

#62

PACTO INTERNACIONAL DE DERECHOS ECONOMICOS, SOCIALES Y CULTURALES

PARTE I

Artículo 1

1. Todos los pueblos tienen el derecho de libre determinación. En virtud de este derecho establecen libremente su condición política y proveen, asimismo, a su desarrollo económico, social y cultural.

2. Para el logro de sus fines, todos los pueblos pueden disponer libremente de sus riquezas y recursos naturales, sin perjuicio de las obligaciones que derivan de la cooperación económica internacional basada en el principio de beneficio recíproco, así como del derecho internacional. En ningún caso podría privarse a un pueblo de sus propios medios de subsistencia.

3. Los Estados Partes en el presente Pacto, incluso los que tienen la responsabilidad de administrar territorios no autónomos y territorios en fideicomiso, promoverán el ejercicio del derecho de libre determinación y respetarán este derecho, de conformidad con las disposiciones de la Carta de las Naciones Unidas.

Fuente: www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-1977-10734

» autor: sorrillo

#77 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

Vaelicus — Wed, 13 Sep 2017 13:07:29 +0000

#64 Eso no es un reconocimiento de autodeterminación, lo que se reconoce ahí es el estado de autonomías, y el derecho de las regiones a pedirlo.

» autor: Vaelicus

#76 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

crob — Wed, 13 Sep 2017 13:07:08 +0000

#52 www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-1977-10733
PARTE I

Artículo 1

1. Todos los pueblos tienen el derecho de libre determinación. En virtud de este derecho establecen libremente su condición política y proveen asimismo a su desarrollo económico, social y cultural.

2. Para el logro de sus fines, todos los pueblos pueden disponer libremente de sus riquezas y recursos naturales, sin perjuicio de las obligaciones que derivan de la cooperación económica internacional basada en el principio de beneficio recíproco, así como del derecho internacional. En ningún caso podría privarse a un pueblo de sus propios medios de subsistencia.

3. Los Estados Partes en el presente Pacto, incluso los que tienen la responsabilidad de administrar territorios no autónomos y territorios en fideicomiso, promoverán el ejercicio del derecho de libre determinación, y respetarán este derecho de conformidad con las disposiciones de la Carta de las Naciones Unidas.

» autor: crob

#75 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--392870-- — Wed, 13 Sep 2017 13:05:21 +0000

No hoygan, que a mi un indepe X de meneame me ha dicho que Mas ha sido el último que se metió a separatista y que su participación es irrelevante.

» autor: --392870--

#74 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

Vaelicus — Wed, 13 Sep 2017 13:05:16 +0000

#63 Si no se refiere a la CE, debería ser más preciso en ese dato, no queda claro a que se refiere.
Aún si quitaras eso, su discurso sigue siendo el más consecuente que hay hasta la fecha, en el que dice que la solución está en hablar y desmontar populismos. Estoy de acuerdo, yo lo dejo caer al principio de mi comentario.

» autor: Vaelicus

#73 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

Xtampa2 — Wed, 13 Sep 2017 13:03:08 +0000

¿Alguien sabe de qué charla/presentación o lo que sea son estas declaraciones? Es por intentar verla entera.

» autor: Xtampa2

#72 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--415308-- — Wed, 13 Sep 2017 13:02:50 +0000

#55 La diferencia es que aquí se ha castigado a CiU (y en las próximas elecciones caerán todavía más y muy probablemente ganará ERC), y se ha forzado a una cierta limpieza del partido. Se han retirado placas en honor de pujol, Mas tuvo que dejarlo y CiU tuvo que replantearse como partido hasta derivar en el PDeCAT actual.

Mientras tanto, en españa, sigue gobernando el PP tranquilamente, con la misma gente, sin dimisiones y de paso, en vez de quitar placas, está todo lleno de placas franquistas.

Un poco hipócrita seguir dando la vara con el 3% , la verdad.

» autor: --415308--

#71 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--556024-- — Wed, 13 Sep 2017 13:00:37 +0000

#67 va, no me hagas reír. negociar no es decir “negociar para que me den lo que yo quiero”.

tampoco es una gran estrategia negociadora decir “España nos roba” y después creer que la gente se muere por negociar contigo.

que rindan cuentas a sus votantes a los que les habían prometido una independencia suave y fácil, que tendremos 16.000 millones más cada año, que todo iba a ser facilísimo porqué el Derecho Internacional nos ampara y están todos los estados deseando reconocernos.

han prometido lo imposible. pues que cumplan sus promesas. menos llantos.

» autor: --556024--

#70 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

angelitoMagno — Wed, 13 Sep 2017 12:59:58 +0000

Otro pollavieja que quiere opinar sobre algo que a él apenas le afectará.

» autor: angelitoMagno

#69 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

angelitoMagno — Wed, 13 Sep 2017 12:59:09 +0000

La expresión sin pelos en la lengua es motivo suficiente para negativo automático.

» autor: angelitoMagno

#68 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

Vaelicus — Wed, 13 Sep 2017 12:58:00 +0000

#23 "España tuviese la suficiente inteligencia como para sentarse a ver si hay alguna otra posible solucion que sea beneficiosa para ambos, como un Estado asociado."

No dice eso, viene a decir: Lo que realmente quiere Mas es un regimen de Estado libre asociado. Todo lo bueno de un estado "mediananente fuerte" y todo lo bueno de gestionar todo lo demás y evitar que les metan mano los tribunales de Madrid, cuando comentan sus corruptelas. Con lo que, se interpreta qué no lo vé como solución aceptable.

» autor: Vaelicus

#67 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

rojo_separatista — Wed, 13 Sep 2017 12:56:50 +0000

#57, es que esto es lo típico de los cuñados... "Todos son iguales", "que me lo dejen a mi que yo lo arreglo"...

Poner en plano de igualdad la responsabilidad de unos y otros cuando desde la Generalitat se ha venido intentando negociar desde hace años no lo hace ni Podemos... Y ya te he dicho que no me parece propio de él, ya que le sigo teniendo un gran aprecio intelectual.

» autor: rojo_separatista

#66 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

sonixx — Wed, 13 Sep 2017 12:56:48 +0000

#8 lo curioso que en menéame estamos a favor de uno o de otro, porque han polarizado tanto el conflicto que es imposible otras opciones.
Pero quien apoye a unos o otros, no se han pensado porque.

» autor: sonixx

#65 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--498674-- — Wed, 13 Sep 2017 12:56:17 +0000

#12 #27 tampoco hay que ser clarividente: en 2005 aprobaron un texto que primero pedía el 100 % del IRPF, y luego negociaron hasta el 50 % del IRPF: "El primer Proyecto de Ley de cesión de impuestos que se apruebe a partir de la entrada en vigor del Estatuto contendrá, en aplicación de la disposición anterior, un porcentaje de cesión del Impuesto sobre la Renta de las Personas Físicas del 50 por 100"

No era el cupo vasco pleno, solo la mitad.

Al final, se lo tumbó el TC a medias (no podían arrogárselo unilateralmente, quedaba pendiente de que las Cortes Generales lo aprobasen).

» autor: --498674--

#64 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

Noeschachi — Wed, 13 Sep 2017 12:55:45 +0000

#52 Artículo 2

La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ellas.

Este artículo es a nivel legal una contradicción brutal. Una chapuza intentando conciliar la realidad con el uno, grande y libre.
www.congreso.es/consti/constitucion/indice/titulos/articulos.jsp?ini=1

» autor: Noeschachi

#63 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--294839-- — Wed, 13 Sep 2017 12:55:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#62 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--406457-- — Wed, 13 Sep 2017 12:55:19 +0000

#23 Llevo como loco diez minutos bucándolo en el BOE que indica Anguita y no lo veo. ¿Tú lo has encontrado?

» autor: --406457--

#61 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

gringogo — Wed, 13 Sep 2017 12:53:46 +0000

#2 Me has engañado! Entré solo para ver al califa en tanga...

#26 Cualquier cosa que diga Anguita no solo es interesante, sino necesaria, y no quiero parecer fanboy, que lo soy. Diez minutos de verdades como puños. Chapó!

» autor: gringogo

#60 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

AIter — Wed, 13 Sep 2017 12:53:28 +0000

Anguita no defrauda.

Increíble que este hombre haya pasado tan desapercibido en la política española, arrinconado por PPSOE e indepes.

» autor: AIter

#59 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

xpectral — Wed, 13 Sep 2017 12:53:25 +0000

#4 Anda, esa no me la sabia, gracias desde el 2009 en Meneame y siempre aprendo algo nuevo

» autor: xpectral

#58 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

Oniros — Wed, 13 Sep 2017 12:53:09 +0000

#54 No, leer puedo hacerlo y les da igual a todos... ver 10 minutos de vídeo aunque sea lo mismo que leerlo (escrito) no porque se nota

» autor: Oniros

#57 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--556024-- — Wed, 13 Sep 2017 12:53:06 +0000

#49 todo el que dice algo que no me gusta es un cuñado. argumentar es difícil, llamar “cuñado” es fácil.

"los anticuñados son los cuñados del futuro (y presente)”.

» autor: --556024--

#56 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--294839-- — Wed, 13 Sep 2017 12:52:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#55 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--489417-- — Wed, 13 Sep 2017 12:51:32 +0000

#51 No he escuchado a nadie decir que los catalanes no se deben independizar porque van a tener a Pujol. Si lo he escuchado como contra-argumentación, o sea te vienen con la otra idea absurda de que la independencia es para librarse de toda la corrupción y la gente les recuerda, con razón, al señor Pujol o a cualquiera de los otros casos de corrupción que también tienen allí.

» autor: --489417--

#54 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--523080-- — Wed, 13 Sep 2017 12:51:31 +0000

#38 Aparte de que no es lo mismo leerse una noticia que tragarse 10 minutos de vídeo.

» autor: --523080--

#53 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

Magankie — Wed, 13 Sep 2017 12:51:23 +0000

#27 No confundas a los catalanes con sus dirigentes. Al nacionalista catalán se la pela la financiación. Ellos quieren que Cataluña sea una nación independiente, y luego ya se verá. Tal vez los dirigentes sí que buscan un ordago, son políticos y se les da bien mentir, aunque tampoco lo tengo tan claro cuando se están jugando tanto personalmente...

» autor: Magankie

#52 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

Vaelicus — Wed, 13 Sep 2017 12:49:48 +0000

Lo único que no veo del discurso es ese reconocimiento de autodeterminación que dice que hay en la Constitución, no dice en que arículo, ni en que se basa para decir eso. Desmontando ese punto el discurso carece de fundamento al no poder realizar referendúm de autodeterminación, ni antes, ni ahora, no en vano deja caer unas cuantas verdades/obiedades cómo enumera #34.

En mi opión no se puede ceder a la petición catalana (hacienda y justicia propias), creo que al resto de España le viene mejor la independencia de Cataluña que ceder al chantaje, y a la desigualdad insolidaria que proponen.

» autor: Vaelicus

#51 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

LeDYoM — Wed, 13 Sep 2017 12:48:35 +0000

#17 Como llevan haciendo mucho tiempo los unionistas con la independencia y Pujol quieres decir?

» autor: LeDYoM

#50 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--189197-- — Wed, 13 Sep 2017 12:48:17 +0000

#33 No hombre, la solución es darle a los corruptos más poder

¿y por eso queréis recentralizar y concentrar todo el poder en pocas manos?

que Cataluña es una región empobrecida teniendo una de las rentas más altas de la UE

Después de pagar a España quedamos pobres. Cuando veas a un catalufo llorar porque algo público no funciona le mandas a callar por ricachón de mierda.

Pero tu no sufras que con la independencia las fábricas iran a España y así tus "desfavorefidos" serán "favorecidos", ¿como que tus "desfavorecidos" no tienen ninguna obligación de crear riqueza? menudo chollo eso de solo tener la tarea de repartir!

Ahora va a resultar que ser de izquierdas es mantener a los obreros en la miseria del subsidio y la emigración en lugar de crear riqueza, ¿Anguita defiende eso? es que como no tengo estómago para escucharle del todo no me puedo enterar!

» autor: --189197--

#49 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

rojo_separatista — Wed, 13 Sep 2017 12:47:12 +0000

#25, es una simplificación cuñadil de barra de bar, al más puro estilo: "aquí estoy yo, que se aparten estos tontolabas", impropia de alguien de la talla de Julio Anguita.

Cc/ #7

» autor: rojo_separatista

#48 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

Magankie — Wed, 13 Sep 2017 12:46:26 +0000

#25 según tengo entendido, las 2 partes tienen casos de comisiones por obras... Quienes son los seres superiores, los que lo hacen/hacían a nivel nacional?

» autor: Magankie

#47 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--385259-- — Wed, 13 Sep 2017 12:45:47 +0000

#21, embestidura. Vaya patadón le acabas de dar al diccionario

» autor: --385259--

#46 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--539259-- — Wed, 13 Sep 2017 12:44:48 +0000

#45 No pasa nada, yo no me cabreo por los negativos, ni uso los negativos nunca, salvo excepciones de falta descarada de respeto. Además, el karma está para gastarlo.

» autor: --539259--

#45 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

Verbenero — Wed, 13 Sep 2017 12:43:53 +0000

#22 negativo por error te compenso en otro comentario.

» autor: Verbenero

#44 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

Drewcastle — Wed, 13 Sep 2017 12:43:41 +0000

Mira que detesto la ideologia comunista, pero es que es comparar a este señor con Garzon, y como si comparases a Dios con un gitano.

» autor: Drewcastle

#43 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--66745-- — Wed, 13 Sep 2017 12:42:37 +0000

#12 #27 El problema de fondo es ese. O follamos todos o la puta al río.

valenciaplaza.com/balanzas-fiscales-2014

Si ponemos un máximo déficit de 500€ anuales por habitante (Madrid, Cataluña y Baleares tienen -3.000, - 1.300 y -1.300 de défitic por habitante), se acaba la solidaridad interterriotorial y la mitad de España iría más aún al carajo.

» autor: --66745--

#42 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

tyrael — Wed, 13 Sep 2017 12:41:59 +0000

#12 #27 Concierto que en su día no quisieron (www.elconciertoeconomico.com/descargas/Parte-V/05-Titulo-V-Otras-negoc) y de lo que posteriormente muchos se han arrepentido.

» autor: tyrael

#41 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--545066-- — Wed, 13 Sep 2017 12:41:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --545066--

#40 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--294839-- — Wed, 13 Sep 2017 12:41:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#39 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--424445-- — Wed, 13 Sep 2017 12:41:03 +0000

#1 Ponte una pantalla polarizada de esas y los cascos, y a tomar por culo. Nadie te llamará la atención.

» autor: --424445--

#38 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

Oniros — Wed, 13 Sep 2017 12:40:26 +0000

#2 La verdad es que yo estoy en el trabajo y me tienen capado el streaming

» autor: Oniros

#37 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--557863-- — Wed, 13 Sep 2017 12:40:22 +0000

#6 Sólo he escuchado 30 segundos, pero se ha ganado mi meneo.

Provocando esa reacción, quizá hubiera sido más apropiado ponerlo en PornHub en vez de en Youtube

» autor: --557863--

#36 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--271311-- — Wed, 13 Sep 2017 12:40:00 +0000

#26 El contenido es Anguita hablando sobre el conflicto catalán. Lo pone el título
¡A trabajar, gandul!

» autor: --271311--

#35 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--539259-- — Wed, 13 Sep 2017 12:35:26 +0000

#32 Ya lo sé, porque los políticos actuales (de un lado u otro) creo que están más por su ombligo y el sueño de sus particulares reinos de Taifas que por la construcción de una Nación fuerte en ésta península Ibérica.

De todos modos yo apuesto por la inteligencia, el sentido y bien común que también debe habitar en esos políticos, aunque solo fuere un poco.

» autor: --539259--

#34 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

Bernard — Wed, 13 Sep 2017 12:32:16 +0000

- Hay choque de trenes
- Son inutiles los dos que conducen ambos trenes
- Esto se tenía que haber resuelto hace mucho
- España es un Estado plurinacional
- Ambos bandos han falseado la historia para sus intereses.
- Madrid ha creado un monstruo alimentando a PNV y CiU porque les interesaba, mimandolos.
- Hay que consultar a la gente pero dejando claro cual serían las consecuencias serias de la independencia, que son muchas.
- El gobierno puede hacer muchas cosas, todas constitucionales, pero solo crearían más independentistas.
- Otros tienen mucha tendencia en convertirse en martires.
- Lo que realmente quiere Mas es un regimen de Estado libre asociado. Todo lo bueno de un estado "mediananente fuerte" y todo lo bueno de gestionar todo lo demás y evitar que les metan mano los tribunales de Madrid.
- Falta inteligencia política.

A grandes rasgos. Alguna cosas me habré dejado.

» autor: Bernard

#33 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--294839-- — Wed, 13 Sep 2017 12:31:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#32 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

fofito — Wed, 13 Sep 2017 12:30:33 +0000

#22 No quiero desanimarte,pero lo que propones exige honestidad, generosidad , respeto y visión de futuro.

No lo veremos ni tu ni yo.

» autor: fofito

#31 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

skaworld — Wed, 13 Sep 2017 12:28:19 +0000

@Mister_Lala a eso me referia en

www.meneame.net/story/rajoy-sobre-1-alguien-citan-mesa-electoral-no-va

al ejemplo claro de #10 #17

» autor: skaworld

#30 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--189197-- — Wed, 13 Sep 2017 12:27:57 +0000

#17 Rajoy no es un mal pasajero, es el futuro de España. Sólo los catalanes os podemos salvar. Aprovechadlo.

» autor: --189197--

#29 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--546766-- — Wed, 13 Sep 2017 12:27:25 +0000

#7 Te he votado negativo sin querer aunque no estoy de acuerdo contigo. También ha dicho conducido por corruptos, que es lo que te debe haber dolido realmente.

» autor: --546766--

#28 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

xabonda — Wed, 13 Sep 2017 12:27:24 +0000

Sabias palabras del sabio comunista.
Positivo.

» autor: xabonda

#27 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--556577-- — Wed, 13 Sep 2017 12:27:05 +0000

#12 enhorabuena, perteneces a la ridícula minoria de gente bien informada en este país

si los catalanes quisieran realmente la indepencia ya la hubieran declarado unilateralmente hace mucho

lo que realmente quieren es un acuerdo como el del concierto económico vasco (un grado avanzado de independencia económica)

» autor: --556577--

#26 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

skaworld — Wed, 13 Sep 2017 12:25:59 +0000

#4 Los que nos cortamos para reproducir video en el trabajo, igual querriamos saber si nos va a interesar el contenido del video o no, antes de tener las guardadas llena hasta los topes...

Amos que yo estoy con #1 no es tan facil fingir que estas trabajando cuando se escucha el video

» autor: skaworld

#25 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--556024-- — Wed, 13 Sep 2017 12:25:59 +0000

#10 lo lógico es que Anguita hubiera dicho "un tren conducido por mentecatos y otro conducido por Seres Superiores que merecen todas las comisiones por obra pública del mundo".

» autor: --556024--

#24 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--189197-- — Wed, 13 Sep 2017 12:25:46 +0000

#15 A vale, que ahora Rajoy es de izquierdas porque es "solidario" con los "desfavorecidos". Claro, claro.... , ¿es de izquierdas robar la riqueza hasta empobrecerte en lugar de crearla ?

Y va a resultar que el centralismo es la solución a la corrupción en Catalunya.... Claaaaarooo.

Ains... Lo tranquilos que estaríais si Catalunya hiciera como los "desfavorecidos "...

» autor: --189197--

#23 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

aybkamen — Wed, 13 Sep 2017 12:24:54 +0000

#10 Pues no, lo que dice es que hace mucho que se tendria que haber dejado votar a los Catalanes y que si elegian independencia, pues independencia tendrian, pero que lo suyo seria que alguien que gobernase en España tuviese la suficiente inteligencia como para sentarse a ver si hay alguna otra posible solucion que sea beneficiosa para ambos, como un Estado asociado.

Dice que Catalunya es una nacion porque tal cual lo pone en la Constitucion Española y que el derecho a la autodeterminacion es algo que firmo Juan Carlos I en el 77 y esta en el BOE.

Asi que, escuchalo que, pese a no ser perfecto, es un discurso interesante.

» autor: aybkamen

#22 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--539259-- — Wed, 13 Sep 2017 12:23:46 +0000

Es grande, Julio Anguita es muy grande, para mi admirable. @Manolo_Tenaza (y muchos otros en esa línea) diría que es un comunista y que, por tanto, habría que hacerle el más absoluto de los vacíos, como si el comunismo fuera algo malo en sí, y aún a las muy malas, como si el comunismo español tuviera algo ver con el esperpento aquel comunista externo. Pero, bueno, eso quizás sea "otra guerra".

Hay un choque de trenes políticos y de oscuros intereses que escapan al entendimiento de la-calle, sí, pero es que tal vez sea incluso positivo ese choque de trenes para configurar civilizadamente una nueva España en la que, tal vez, incluso tenga cabida Portugal, ello desde la cooperación, desde lo mucho que nos une a todos (pues hay un montón de cosas en común) desde la fraternidad y buena fe, con cabeza, con sentido político de Nación de las Españas o de la Hispania o de Iberia o como queramos llamarlo.

Espero que todo ésto sea un debate político constructivo, no un escaramuza, y se den soluciones que a todos nos refuerce, porque se puede hacer así también y ser muy positivo.

» autor: --539259--

#21 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--482411-- — Wed, 13 Sep 2017 12:21:51 +0000

Y encima de cuando la embestidura de Mas, pero es que no se puede cambiar una coma
_{No,no me he equivocado de palabra.}

» autor: --482411--

#20 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--341730-- — Wed, 13 Sep 2017 12:19:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --341730--

#19 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--294839-- — Wed, 13 Sep 2017 12:18:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#18 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

PorAqui — Wed, 13 Sep 2017 12:17:03 +0000

#8 Y tanto que duelen, el puto victimismo catalan ya cansa y mucho. Mientras los pobres de cataluña dando palmas, defendiendo a muerte una gilipollez como esta, pero la reforma laboral ni tocarla eh, aupa la CUP!!!

» autor: PorAqui

#17 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--489417-- — Wed, 13 Sep 2017 12:16:09 +0000

#10 Enfocar el nacionalismo y la petición de independencia en Rajoy que es un mal pasajero da muestra de lo poco argumentada que está esa petición.

» autor: --489417--

#16 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

fofito — Wed, 13 Sep 2017 12:15:46 +0000

Lo siento,pero tanta sinceridad y verdades juntas es algo a lo que no estoy acostumbrado.

Adoro a este tío.

» autor: fofito

#15 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

PorAqui — Wed, 13 Sep 2017 12:15:44 +0000

#10 Si, son mentecatos e idiotas los dos, ¿que problema tienes con eso? Que hacemos con una izquierda catalana insolidaria con el resto de regiones mas desfavorecidas... AH bueno que tu no eres de la CUP, tu eres un buen catalan del 3%, si se roba, que se robe institucionalizado y democratizado cuando yo quiera eso si

» autor: PorAqui

#14 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--489417-- — Wed, 13 Sep 2017 12:14:30 +0000

#7 ¿Saliste corriendo a buscar tu tren?

» autor: --489417--

#13 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

pablisako — Wed, 13 Sep 2017 12:14:17 +0000

Muy buen análisis. Bravo Anguita

» autor: pablisako

#12 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

Ransa — Wed, 13 Sep 2017 12:14:09 +0000

Llevo diciendo lo que Anguita desde hace años, lo que querían hace años los independentistas (o algunos) era echar un órdago para lograr su verdadero objetivo: El cupo vasco.

» autor: Ransa

#11 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--294839-- — Wed, 13 Sep 2017 12:12:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#10 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--189197-- — Wed, 13 Sep 2017 12:11:11 +0000

#8 La verdad es que a Rajoy le gusta este discurso que sólo pide que los catalanes se sometan a Rajoy: si en el tren catalán hubiera un lameculos de Rajoy no habría choque. Claro.

» autor: --189197--

#9 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

Ransa — Wed, 13 Sep 2017 12:09:08 +0000

#7 Y corruptos

» autor: Ransa

#8 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--294839-- — Wed, 13 Sep 2017 12:08:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#7 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--189197-- — Wed, 13 Sep 2017 12:06:55 +0000

Yo he llegado hasta 0:55 cuando ha dicho que hay dos trenes "conducidos por mentecatos".

» autor: --189197--

#6 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--546793-- — Wed, 13 Sep 2017 12:05:02 +0000

Sólo he escuchado 30 segundos, pero se ha ganado mi meneo.

» autor: --546793--

#5 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

Liet_Kynes — Wed, 13 Sep 2017 12:05:01 +0000

Titular clickbait

» autor: Liet_Kynes

#4 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--271311-- — Wed, 13 Sep 2017 12:04:37 +0000

#1 Debajo de las etiquetas hay un botón que se llama "Guardar para después"

» autor: --271311--

#3 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--546793-- — Wed, 13 Sep 2017 12:04:35 +0000

#1 www.meneame.net/m/sugiereme

» autor: --546793--

#2 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--556760-- — Wed, 13 Sep 2017 12:04:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --556760--

#1 Julio Anguita sobre el conflicto catalán, sin pelos en la lengua

--461677-- — Wed, 13 Sep 2017 12:03:40 +0000

Yo propongo que cuando se suba un vídeo de Youtube se resuma en la entradilla las ideas principales del mismo para los que no podamos reproducir el vídeo en este momento.

» autor: --461677--