#53 Y lo de alquila, no compres... en la época de la primera "burbuja". También se mesan los cabellos ahora.

#82 lo del alquilar tiene sentido si no quieres amarrarte a un sitio de por vida. Lo que no puedes es usar la anomalía que tenemos ahora por culpa de la desregulacion y la codicia para decir "lo veis yo tenía razooon". A toro pasado todos somos unos genios de la economía.

#97 No hace falta que me pintes tantos sinónimos, que más que en comprensión caigo en pereza lectora.

Si era sorna usted disculpe, ya no te tengo por un Menguele/mongolo cualquiera.

#32 Menudo alfa estas hecho, altruista, debes ser un niño probeta.
¿Del exterminio por razas no hablamos porqué no eres racista o algo? ¿solo de exterminio por edades?

#72 Lastima que no exista el Nobel de comprensión lectora porque te lo mereces.

Por si tampoco lo pillas es ironía.

1. f. Burla fina y disimulada.

Sin.: 
sorna, sarcasmo, causticidad, burla, humor, mordacidad, reticencia, guasa, retintín, cachita.
2. f. Tono burlón con que se expresa ironía.

3. f. Expresión que da a entender algo contrario o diferente de lo que se dice, generalmente como burla disimulada.

#97 No hace falta que me pintes tantos sinónimos, que más que en comprensión caigo en pereza lectora.

Si era sorna usted disculpe, ya no te tengo por un Menguele/mongolo cualquiera.

#19 "cedan los derechos" lo dices como si los derechos fuera algo que se gana para una persona y luego se devuelve o algo asi.
Boomers... sabes que significa? que hay MUCHOS, y son EGOÍSTAS.

#23 #2 dice claramente que el derecho a tener una pensión, tras trabajar más de 40 años, es a costa de su propio nieto. Da a entender que en una familia sólo una persona puede tener derechos y si lo tiene el abuelo no lo tiene el nieto, por eso he empleado "ceder"

Debemos tener derechos todos: bebes, adolescentes, adultos, ancianos...

Si te aburres puedes ampliar un poco eso de Boomers...hay MUCHOS (¿quizás exterminarlos?) y son EGOÍSTAS (así que el egoísmo es como el horóscopo chino los agraciados han nacido entre xx/xx/xx y zz/zz/zzzz.

Suerte a tí y a los nietos, vamos a necesitarla todos

#32 Menudo alfa estas hecho, altruista, debes ser un niño probeta.
¿Del exterminio por razas no hablamos porqué no eres racista o algo? ¿solo de exterminio por edades?

#72 Lastima que no exista el Nobel de comprensión lectora porque te lo mereces.

Por si tampoco lo pillas es ironía.

1. f. Burla fina y disimulada.

Sin.: 
sorna, sarcasmo, causticidad, burla, humor, mordacidad, reticencia, guasa, retintín, cachita.
2. f. Tono burlón con que se expresa ironía.

3. f. Expresión que da a entender algo contrario o diferente de lo que se dice, generalmente como burla disimulada.

#97 No hace falta que me pintes tantos sinónimos, que más que en comprensión caigo en pereza lectora.

Si era sorna usted disculpe, ya no te tengo por un Menguele/mongolo cualquiera.

#23 ¡Ah, los jóvenes, pocos y tan altruistas!

#1 Amén de que no la hubieran dejado salir con él, evidentemente.

#9 Y se me ha olvidado añadir que lo normal era que trabajase sólo el hombre de la familia, y con eso daba para cubrir gastos, pagar hipoteca y ahorrar. Cuando trabajaba también la mujer el sueldo ya les daba para viajar y darse caprichos, o para comprar una segunda vivienda en una zona mejor.

Quien quería mejorar sus condiciones de vida sólo tenía que trabajar más.

Ahora no tenemos ni trabajo ni condiciones.

#12 muy idealizado, mi experiencia es el cabeza de familia trabajando en dos e incluso tres sitios y la mujer echando horas cuando los niños estaban en el cole para poder tener vivienda y coche de segunda mano....

#20 Tu experiencia parece más de los 90 y la de #12 de los 80

#26 si, la gen de mis padres se comieron sobre todo los 80

#26 Correcto. Yo hablo de mi experiencia entre los 70 y los 80. Ya sobre los 90 la cosa se empezó a torcer y nunca más se enderezó.

#9 es un fracaso es que haya trabajadores pobres

Para el sistema neoliberal es todo un éxito

#1 De momento parece que "pagara" vendiendo el gas y los recursos de los terrenos que conquiste.

#1 Israel tiene que desaparecer

#15 Por qué?

#17 porque no se puede crear un país por sus cojones y esperar que no pase lo que está pasando. Porque judíos de cualquier parte del mundo no son semitas para reclamar nada. Porque que digas que esa tierra te la dio tu dios genocida es para mandarte a tomar por saco.

#1 Por qué?

#18 crímenes de guerra? Asesinatos de periodistas, niños, personal de ong, ya sin contar las violaciones los tratados de la ONU en Cisjordania que se saltan los colonos, digo invasores violentos

#8 Limpieza étnica, robo de tierras, crímenes de guerra, genocidio.

Todas esas cosas.

Lo dicho, no tienes vergüenza.

#8 Ya, porque no hemos visto reiteradamente que una vez "evacuados" les vuelven a bombardear...
De verdad, después de 35.000 muertos, miles de desaparecidos, miles de heridos y mutilados, la franja arrasada (incluidos hospitales, escuelas...), el bloqueo de la ayuda humanitaria, la hambruna...
En serio, qué pena, me preguntó cómo la gente como tú puede llegar a estar tan podrida.

#4 Ya hay que tener poca vergüenza para blanquear así un genocidio.

#7 Vaya genocidio más raro donde el que supuestamente lo perpetra lleva días pidiendo que evacúen.

#8 Limpieza étnica, robo de tierras, crímenes de guerra, genocidio.

Todas esas cosas.

Lo dicho, no tienes vergüenza.

#8 Ya, porque no hemos visto reiteradamente que una vez "evacuados" les vuelven a bombardear...
De verdad, después de 35.000 muertos, miles de desaparecidos, miles de heridos y mutilados, la franja arrasada (incluidos hospitales, escuelas...), el bloqueo de la ayuda humanitaria, la hambruna...
En serio, qué pena, me preguntó cómo la gente como tú puede llegar a estar tan podrida.

#7 tener poca sería tener alguna

#4 Los palestinos son más víctimas de su propio gobierno terrorista que de Israel.

Da gracias por no tenerme delante. Ibas a ser más víctima de tus palabras que de mis actos.

Que alguien le mande la buambuancia a #9

#4 ya se van acabando las excusas para justificar lo que Israel está haciendo… tanto en Gaza como en Cisjordania con los colonos digo invasores violentos,

¿Pero no decían que era acabar con HAMAS y se retiraban de Gaza?

#1 Esto diría que pasa en todos los gremios, chusma que saca trabajo a costa de tirar precios ,joder a sus trabajadores y no evadir impuestos

#3 Lo firmo, ni nazis ni genocidas

#3 A ver, que los amigos de España siempre han sido lo mejor de cada casa. El rey de Marruecos, los emires del Golfo, los reyes de Arabia Saudí, la familia Obiang en Guinea Ecuatorial, etc... Tampoco nos vamos a poner exquisitos ahora.

#4 Hacerse putaditas por esos mundos de Dios es un juego al que pueden jugar dos.

#6 Y tú mas.

#9 Y tú más.

#10 La misma lógica de, "si tanto te gustan los inmigrantes, ¿por qué no metes uno en tu casa"? ¡A mis brazos, camarada de Vox!

#12 Y tú más.

#16 O en Bucha.

#19 ¡Esos desaprensivos franceses, involucrándose en el país que Rusia ha invadido! ¡Cómo se atreven! ¡Malditos sean!

#21 Y tú más.

#25 Ya ¿Y?

#26 "Y tú más" es la admisión implícita de que tu contertulio tiene razón.

#25 Pero tu quien te crees que ¿Occidente? Que pasa ¿Te dicen a ti o algo? ¿Puedes buscar ayuda para tu problema?

#31 Necesitas un logopeda. Y clases de ortografía.

#32 #33 Efectivamente, ayudar un país víctima de una guerra de conquista imperial es completamente neocolonal e imperialista. Invadirlo, en cambio, es el colmo del altermundismo.

#44 No entiendes como es el mundo. No entiendes lo que te dicen ni por qué. No entiendes la motivación de Francia para hacer más escalable la guerra, ni el porqué es precisamente Francia quien hace ese movimiento dentro de la UE. No entiendes nada, y calificas todo lo que te rodea como si hubiera que hacerte caso.

#47 Ah, ahora las guerras son como las arquitecturas de los servidores: escalables.

Francia está acojonadita con la posibilidad de que Trump, que conoce perfectamente el sabor de la polla de Putin, acabe en la Casa Blanca, o, lo que es más probable, que sus adláteres republicanos recuperen la mayoría en el Senado. Y que, como resultado, que Putin, un cabrón imperialista y genocida, gane en Ucrania y siga ampliando el Imperio Ruso. Porque se trata de eso.

A qué tal entiendes tú los mensajes de la Radio de las Mil Colinas e Moscú:

- TV Estatal Rusa: Esto es lo que dice Vika Nuland. Afirma que Vladimir Putin está cometiendo un genocidio. Ella dice específicamente: El objetivo de Putin es evidente: borrar la idea de ser ucraniano. Estoy de acuerdo con Vika Nuland. Vika, eres un genio. Hay que borrar esa idea.
- Vladimir Soloviov: No salvaremos Odesa. Destruyamos también Kyiv y Kharkiv.
-

#53 A ver como le explico a un niño como tu que toda la parrafada de copiar y pegar es como si te pego aquí la opinión de Ana Rosa Quintana. A ver como entiendes tu que Putin ha intentado, y ha puesto oficialmente sobre la mesa, planes de paz que incluso expertos Occidentales dicen que son justos, dentro del contexto que hay, y te pongo lo que dice:
- Que Rusia se retira y solo se queda Odessa, que por el referéndum de pertenencia a esta se lio la que se lio.
- Que Ucrania no puede pertenecer a la OTAN.
- Que Ucrania si quiere puede pertenecer a la UE, pero con condiciones, como la de supervisión rusa.
- Que si es necesario, Rusia ayuda con la reconstrucción de Ucrania.
A ver como alguien como tu entiende que si Ucrania acepta esta paz, la opinión mundial sobre USA, la OTAN, y casi todo Occidente se va a la mierda.
A ver como alguien como tu entiende que todo, o casi todo lo que tu dices es con ignorancia:
- Francia quiere debilitar a Rusia, porque Francia sin el Sahel pierde muchísimas posiciones como potencia mundial. Desde la producción de energía hasta sus bombas nucleares (la cantidad y capacidad de modernización) dependen de esto.
- Trump no es lo que tu dices. Trump tiene claro que USA ha perdido, y no quiere una guerra por ello. Quiere que los países que dependen de USA para su estabilidad (la OTAN) paguen por el servicio. Quiere que USA pueda "retirarse a sus fronteras" económicas para poder recuperar su propia independencia. ¿De quien? Del stablishment, que serían: bancos, grandes tenedores de vivienda, mercenarios a sueldo, grandes ganaderos y agricultores del sur, productores de petróleo. En resumen, salvar su país de su propia mentalidad, y el cree que solo lo puede hacer con USA enroscada en si misma.
- Putin es de los políticos más inteligentes del mundo. La única capaz de sacar algo mejor de lo que ofrece era Merkel, y ya.

Pero para qué. Volverás a tus dichos dicharacheros donde todo es "el jardín de la alegría, donde los pájaros vuelan y pían, donde las flores huelen a flores y las hadas y los duendes se entretienen con preciosas melodías".

#25 si hacen lo que hicieron con Libia, mucho menos que lo que está haciendo Putin con Ucrania, no es difícil pensar que las intenciones de Francia no son la población ucraniana ni salvaguardar la paz, ni cualquier otro derecho. ¿O tú eres tan cándido que te crees que Francia, EEUU y la OTAN actúan por valores humanitarios en Ucrania?
Afganistán, Irak, Libia y Siria países que luchaban contra el integrismo musulmán, creo que Irak y Libia querían salirse del pago con dólares, aparece EEUU por ellos a devolver la «democracia» y ahora son estados deshechos, los integristas musulmanes campando a sus anchas, en tres de ellos está EEUU por allí llevándose petróleo con bases militares y la población en tiendas de campaña en Turquía, Jordania e islas griegas.

Ahora están haciendo campaña en Europa, a ver si no somos tan idiotas de abrirles la puerta; vaya lo hemos sido, ahora sólo queda esperar que no quede Europa como esos cuatro países.

Iba a adjetivizar comportamientos como el tuyo, pero me lo voy a ahorrar. Aunque tú no los ahorraste para conmigo, pillín.

#35 YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY TUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUU MÁAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAS.

#43 yooo? Yo siempre menos.

#25 Más bien "esos desaprensivos franceses, involucrándose en la guerra proxy del amo yanki para joder a los que les han echado del Sahel".

No en vano, fueron los inventores de desaire de "despedirse a la francesa"

#36 Efectivamente, poruqe el amo yanki invadió Ucrania.

No, esos fueron los amos rusos. Los tuyos.

#42 Porque sobre lo de entender la geopolítica ya tal. Vamos, para tí lo del Sahel debe ser un hecho aislado y completamente independiente

#46 Que sí, que sí, y los polacos obligaron a Hitler a invadir Polonia.

Como los polacos no habían cedido el corredor de Danzig a Alemania y presionaron demasiado, empujaron a Hitler a iniciar la Segunda Guerra Mundial atacándoles. ¿Por qué fue Polonia contra quien comenzó la guerra el 1 de septiembre de 1939? Polonia resultó ser intransigente, y a Hitler no le quedó más remedio que empezar a aplicar sus planes con Polonia.

Tu y tu amo y señor sí que sabéis de geopolítica.

#25 para nada es lo mismo.

Me parece comprensible que se acepten a los inmigrantes mientras que veo participar en cualquier guerra como una forma de belicismo que debe evitarse.

#40 Nada es lo mismo que el nihilismo.

Pero tu razonamiento de exigir a quienes defendemos el derecho de los ucranianos a no ser violados, torturados y asesinados por los rusos que vayamos a combatir a Ucrania es el mismo que el de un Voxtroll exigiendo a la gente que defiende el derecho de los inmigrantes a no morir ahogados que acoja a uno e su casa.

Si eso no te hace reflexionar, me temo que nada de lo que yo te diga lo hará.

#41 Corrección. Tu no defiendes el derecho de los ucranianos, defiendes la hegemonía de los intereses anglosajones en Europa a costa de las vidas de los ucranianos, porque no recuerdo haber leído nunca nada tuyo sobre defender a los ucranianos del Donbas de las violaciones, torturas y asesinatos cometidos contra ellos por los ukronazis salidos del golpe del Maidan, más bien todo lo contrario: Armas para los ukronazis, guerra y más guerra

#48 Efectivamente, alte kamerad, los viles actos de violencia del gobierno polaco contra la oprimida minoría alemana en el Corredor Polaco y Silesia obligaron al Führer a actuar.

Ya lo dijo tu amo y señor:

Como los polacos no habían cedido el corredor de Danzig a Alemania y presionaron demasiado, empujaron a Hitler a iniciar la Segunda Guerra Mundial atacándoles. ¿Por qué fue Polonia contra quien comenzó la guerra el 1 de septiembre de 1939? Polonia resultó ser intransigente, y a Hitler no le quedó más remedio que empezar a aplicar sus planes con Polonia.

¡El ataque a la estación de radio de Gleiwitz es tan real como la miríada de atrocidades ucranianas en el Donbás!

#41 tú no defiendes nada. Te dedicas a escribir desde tu sofá que otros deben ir a morir en la guerra. Yo digo que lo mejor que puedes hacer cuando hay guerra es no participar en ella. Porque la verdad, sobre todo hoy día, depende mucho de quién te la cuente.

#49 No, yo me dedico a escribir desde mi sofá que ucranianos y palestinos tienen derecho a luchar contra la opresión rusa e israelí, y que es nuestro deber moral apoyar su lucha. Y no me corresponde a mi decirles si deben luchar o no. Es su decisión.

Tú eres el que, desde tú sofá, te dedicas a escribir que Ucrania debe dejar a millones de sus habitantes a disposición de los rusos para ser puedan violarlos, torturarlos y asesinarlos. A sus hijos para ser robados, en plan dictadura franquista o junta militar argentina. Y que no está dispuesto a mover un dedo mientras los israelíes reducen Gaza a escombros con sus habitantes dentro.

Si en 1939 todo el mundo hubiera pensado como tú, ahora seríamos todos nazis. Igual es lo que quieres. Pero yo no.

#3 Ya antes eran unos buenos piezas.
https://en.wikipedia.org/wiki/Banana_Wars

#9 En España la mayoría de personas viven en pisos. Dos tercios de los habitantes (https://www.reddit.com/r/europe/comments/girmqy/house_or_flat_where_do_people_in_the_eu_live/).
Muchos son pisos viejos sin garaje. Otros tantos tienen garaje pero con plazas insuficientes.
Si no tienes un garaje propio, la recarga es impracticable. Los cargadores públicos se pueden contar con los dedos de las manos y normalmente suelen estar siempre llenos.
Por donde yo vivo, en unas diez calles a la redonda, solo hay cargadores públicos para 5 coches. Y viven miles de personas.

Ya solo por eso, es casi imposible que se pueda adoptar masivamente el coche eléctrico. Si los potenciales compradores no tienen donde cargarlos... ¿como va a despegar?

Luego está el tema del precio, claro. En un país donde la mayoría cobran ligeramente por encima del salario mínimo, con alquileres/hipotecas que dan risa (de lo absurdamente altos que están)... ¿como van a comprar coches cuyo precio mínimo parte de 40.000€?

#12 “Si no tienes un garaje propio, la recarga es impracticable“
Te busco un YouTuber con Tesla (no me gusta) que no tiene por qué ser fan del eléctrico y no tiene cargador en casa? Y anda, anda bastante

#12 Mg4, la mitad
Goto #13

#12 En Amsterdam el 100% de las personas viven en pisos y no hay garages privados ya que la ciudad ya esta a 7 metros bajo el nivel del mar.

La excusa de que la gente vive en en pisos sin garages es la excusa mas estupida que existe, de gente que no ha salido de su pueblo y no ha visto como se vive y se carga en otros paises y pueblos.

Como se carga en Amsterdam Pues hay cargadores en cada calle . Aqui los cargadores que hay en mi barrio Boos an Loomer . Barrio de inmigrantes (pobres) y marroquies
#13
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#23 NO tiene que ser gratis , solo que hay cada 2-3 calles . #52 Los coches electricos se cargan 1-2 veces por semana como mucho en cargadores publicos en dependencia de cuantos kilometros haces

#65 #12 #13 #52 lo que pasa es que la gente es comodona y no quiere prescindir del coche para ir a comprar el pan. Ojalá prohibición total de vehículos en núcleos urbanos, andando o en bici es suficiente.

#75 Ojalá prohibición total de vehículos en núcleos urbanos, andando o en bici es suficiente.

Cada vez que escucho esto me pregunto que tiene que tener alguien en la cabeza para decir semejante cosa. O nunca ha vivido en un dictadura o quiere hacer de su circulo una dictadura. Porque la libertad de movimiento es un derecho fundamental.

Y lo dice alguien que vive en Amsterdam y tiene 3 bicicletas , 2 de ellas electricas y 2 coches.
A quien mas afecta eso es precisamente a los pobres , que tienen menos acceso a la movilidad, acceso a oportunidades de trabajo , calidad de vida , etc

#75 recórrete Vigo (y todas sus cuestas) en bici cuando quieras

#75 seguís pensando que todo el mundo tiene las mismas necesidades. Tú comentario destila una falta de empatía tremenda
PD. Perdón por el negativo, le di sin querer y no lo puedo eliminar.

#75 Hola. ¿Me cuentas cómo llevo a mis padres dependientes al médico y cómo voy a visitarles en bici? Gracias.

#65 Me juego un brazo a que en Amsterdam hay más gente viviendo en casas unifamiliares que en una ciudad española media.

Si vives en Bos en Lommer, solo tienes que cruzar a Slotermeer para tener un barrio lleno de adosados.

Y desde luego a nivel de país la estadística es demoledora: https://www.statista.com/statistics/503282/share-of-population-living-in-flats-europe-eu/

#65 te iba a comentar eso mismo al leer Holanda, en la calle en los aparcamientos normales (barrios, no un sitio céntrico donde se preveé que haya muchos más cargadores) hay a mogollón. Comparado a España no ew mogollón, es infinito
Como te pongas a mirar aquí los que funcionan…

Holanda también es un ejemplo de sitio civilizado: en calles de dos carriles sin ampliar nada han hecho dos carillas bicis (uno a cada lado) con lo que no caben dos coches y si pasas a una bici invades el otro carril y si no hay sitio pues te esperas (y no pasa nada)

#65 te has pasado un poco de frenada con Ámsterdam y que todo el mundo vive en pisos. En la almendra no vas a encontrar muchas casas unifamiliares, pero en cuanto te mueves a Oost, Nieuw-West, Zuid, Zuid-Oost .. encuentras casas unifamiliares. Lo de que no hay garajes privados fíjate en edificios/complejos más o menos grandes y/o recientes, en mi calle cada edificio tiene el suyo (incluyendo el mío, que no es precisamente una zona de lujo y está dentro del anillo).

Sí es cierto que los cargadores a pie de calle son comunes. Si algo se puede decir del Gemeente de Ámsterdam es que no deja abandonado los barrios, incluido Bos en Lommer .

#65 según la web Electromaps en Cádiz capital (100.000 habitantes) hay 32 puntos de carga. No sé si es mucho o poco pero analizando mi zona específica (Paseo Marítimo) en 1000 metros a la redonda se supone que hay 6 puntos de carga. De estos:
2 están en estaciones de servicio y siempre tienen el cartel de "no funciona", prácticamente desde que los pusieron
2 están en recintos privados (un parking público y el parking de una empresa)
No sé sirve de ejemplo sobre cómo es el acceso a los puntos de recarga en España.

#65 ah, que tienes cargadores, cada 2 o 3 calles? Joder que suerte, en mi ciudad, de 20k habitantes hay 20 cargadores para todos. Pero si, semos unos comodones y nos gusta pagar a 1.60 el litro de diésel.

#52 #13 ya y si en vez de querer gastarte 50k€, te quieres gastar 80k€, tienes el zeekr con 1000km de autonomía. Pero me parece circunstancia "rara" que alguien que se gasta eso en un coche no tenga un piso con garaje. El problema de la adopción del eléctrico es puramente económico, porque hasta que no tengamos eléctricos en el rango de los 15-20k€ de forma masiva la gran masa de gente que vive concentradas en cascos urbanos hiperpoblados no accederá al eléctrico. 
Poner como ejemplo un tío con un Tesla que no tiene cargador en casa, hoy que no llegamos ni a un 1% de eléctricos...Pues que quieres que te diga... También hay un chaval que va todos los días en avión a la universidad porque era más barato que alquilar un piso cerca... 

#12 Si no tienes un garaje propio, la recarga es impracticable.

Pues te levantas prontito y te vas a pegar con otros propietarios de los maravillosos coches eléctricos por cargar gratis en el corte inglés.

#12 En A Coruña, donde resido, creo que hay dos estaciones de carga municipales en la acera. Muchas más no.
Y dudo que funcionen.

#32 en coruña, en 2013, se montaron 30 puntos de carga. en ese año se habia matriculado un coche electrico en galicia, segun el periodico. el funcionamiento de los puntos era mediante una tarjeta que tenias que solicitar en el ayuntamiento. el ayuntamiento no sabia gestionarlas... nunca vi las plazas libres, nunca vi coches electricos usandolas, de querer no podrian.

pero da igual porque a los 2 años caduco el contrato de mantenimiento y dejaron de funcionar. a dia de hoy no se como estara el tema. hay puntos de carga en negocios privados y algunos funcionan. lo que esta claro es que hay calles y calles llenas de coches de combustion que en caso de hacer el cambio 1:1 a electrico tendrian que desfilar periodicamente para recargarse porque no van a poner puntos de carga cada 5 metros en todas las calles.

#12 Piensa que sobran 9 de cada 10 coches. No te preocuper que hay garajes de sobra para el 10℅ restante.

#12 La mayoría de la gente hace 30km al día. Eso son menos de 210km a la semana.
Un Tesla Model 3 RWD te hace casi 500km, y un BMW i4 casi 600 WLTP.
Mucha gente solo necesitaría cargar una vez a la semana o cada 10 días. No es necesario tener plaza de aparcamiento, solo que exista una mínima infraestructura local, o cargadores en trabajo/centro comercial/hipermercado.
 

#52 la mayoría de la gente seguro que puede pagar esos coches...

#171 Con BMW te equivocas del todo. Tiene la tecnología más avanzada de eléctrico de todos los fabricantes tradicionales. Y en motores está por encima de Tesla.
Los precios de BMW no son anti eléctrico, son precios de BMW. Es más, el i4 40 eléctrico está por debajo de precio del 440 de gasolina. Y lo mismo con el i4 35 o el i4 M50, iX3, iX2 o iX1.  Para el 2025 saca BMW su nueva familia de eléctricos con autonomías de más de 700km. Pero es que el actual i4 ya hace más de 650km en ciertas condiciones (ver vídeo de Teslabjorn)

#187 Es Que el i3 fue un rara Avis. La estrategia de BMW ha sido siempre la alta rentabilidad en segmentos de mercado que lo permiten: premium y lujo.
Para urbanitas tienen a Mini.
Yo no llamaría eso anti-eléctrico, si no una clara estrategia de mercado. BMW nunca va a vender coches con márgenes de menos del 5%, porque echan a la junta directiva y al CEO. De momento ahora mismo no tiene sentido vender eléctrico en segmentos por debajo del iX1, en su plataforma UKL (unterklasse).
Por lo demás coincido. Nada más que decir.

#9 Básicamente mi caso. No me voy a comprar un coche nuevo mientras no me casque el que tengo, pero si fuese ahora dudo mucho que fuese un eléctrico, por el precio y porque no tendría dónde cojones cargarlo.

#16 Depende de cuanto lo uses. Yo tengo un eléctrico con WLTP de 590km y cargo una vez a la semana. Tengo cargador en casa pero la realidad es que solo lo uso muy de vez en cuando, casi siempre cargo en la oficina. Le hago unos 300-400 a la semana.
Cuando lo compré no tenía cargador en casa y me arreglaba igual. Si hay infraestructura local, no necesitas cargador en casa, sobretodo si no haces muchos kilómetros y tu coche tiene batería de 400-600km.

#48 ¿Y esos 400-600km de autonomía has probado a hacerlos con 4+ personas dentro y el maletero lleno con puertos de por medio?

#48 No puedo cargarlo ni en mi casa (piso sin garaje), ni en el curro. Y los puntos de carga por la zona se cuentan con los dedos de la mano y quedan muy a desmano.

Mucho tiene que cambiar la cosa para que me lo plantee seriamente.

#9 La culpa es del negacionismo y el Netflix

#9 Yo tengo un gasolina, de más de 20 años, que todavía funciona para lo que lo uso —las 3 o 4 veces al año que voy a España a ver la familia— y que seguramente funcionaria mejor si lo usara más… los eléctricos son muy caros y a mi particularmente no me solucionan el problema, que es hacer grandes distancias del tirón, y no les voy a sacar partido de todas maneras. Dicho eso, el eléctrico no es más que un parche a un problema que es en realidad más grave y que es el modelo de movilidad y como el territorio se vertebra, y lo que es más importante como cambia de un modelo a otro sin joder a nadie en el camino. Necesitamos mejores y más trenes y un transporte publico de calidad, y es necesario poder alquilar un choche en destino sin que te cueste un hígado y un riñón.
Vivo en Suiza y aquí no tengo coche porque no lo necesito. Me encanta conducir y lo hecho de menos, pero cada vez que alquilo un coche aquí me cago en todos los muertos cuando, tengo que dar vueltas como un gilipollas en un parking, comerme un atasco, una multa porque iba a 33 km/h en una zona de 30, acordarme de donde cojones tengo el ticket del parking…

El coche fue algo que se expandió, y nos dio libertad, pero el cambiar de explosión a eléctrico, no va a solucionar los problemas ambientales que tiene el coche en si, sobre todo cuando 90% se hacen solo, y que los coches se infrautilicen.

Por lo tanto que el 57% cree que «los coches eléctricos no son una buena solución para luchar contra el cambio climático es algo normal, porque no lo es… es un parche. El coche eléctrico no cambia problemas como el de la foto…

#56 Yo no vivo en el centro de Zürich, pero si muy cerca… a 5' en tren y 15' en tranvía. Y 5' a las estaciones de tranvía o tren desde mi casa. Voy a casi todos los sitios andado y no tenemos bici. Vamos ahora a comprar una porque mi hijo de 4 años empieza a pedalear ahora y por ir con él. Lo de los niños y tal es una tontería porque mucha gente se va por los niños a casa dios a vivir y no es primero aquí que nos dice que ha vuelto porque el problema es que si tienes que llevar en coche a tu hijo a todos lo sitios lo que pierde el niño es la independencia.

El porcentaje de gente que no creen en el cambio climático está dentro de lo normal, y en muchas ocasiones se corresponde con la falta de educación que con otra cosa…

En el tema del transporte se necesita un profundo cambio en España, a todos los niveles, y para todos los estamentos.

#41 te falta añadir al mix la aparición de los SUV que ocupan más que un monovolumen y que usan usuarios que usan el coche solamente para recoger a los niños, ir al trabajo a diario, etc, etc

La dedicación del espacio público al coche (en Madrid entre calzada y aparcamiento me suena haber leído 2/3 del espacio público, o algo así).

Es surrealista e insostenible. Hay una disonancia de proporciones bíblicas entre problemas y necesidades (emisiones, tráfico, desgaste de vías, aprovechamiento de espacio público) y el comportamiento (coches cada vez más grandes que además no tienen un espacio interior tan grande en comparación a su tamaño, que además consumen más, se aparcan peor...) es surrealista sinceramente.

PD: https://elpais.com/clima-y-medio-ambiente/2023-10-23/asi-se-reparte-el-espacio-publico-en-las-ciudades-de-espana-68-para-los-coches-y-32-para-los-peatones.html

#9 el problema es que encima de caros te daban poca autonomia y no habia red de carga, por lo que se convertia en un capricho, un juguete caro.
carwow ha comprado un nissan leaf de 2013. originalmente dice que anunciaba 120 millas de autonomia, pero que en realidad tenia 80. el coche lo ves perfecto, pero con 60 millas de autonomia a dia de hoy. y muy pocos km.
mi coche de 2009 me lleva, me trae, no me ha costado 30k y la diferencia de precio y tranquilidad de uso es superior a haber comprado ese leaf, que se va a la chatarra sin haber sido amortizado, comparandolos en terminos de euros/km. y cuando lo venda me daran dinero por el porque sigue siendo igual de util.

#43 2013 es la prehistoria del coche eléctrico. Especialmente el LEAF que no tenía ni gestión de temperatura en la batería.
Desde el 2021 tenemos coches mucho más avanzadados y que te garantizan capacidades de 400-500km a los 500.000km de vida de la batería.(20-30% degradación a los 1000-2000 ciclos).
Hoy en día te puedes pillar un Model 3 de segunda zarpa por menos de 27.000€. Y te cascas perfectamente 300-400km con el. 

#58 esa prehistoria es lo que hace que no tengamos coches electricos todavia, y lo que hace que un coche de gasolina de 20 años sea util mientras que uno electrico de 11, en un estado estetico practicamente impecable, sea un pisapapeles. esa prehistoria es la razon por la que llevamos 11 años discutiendo, porque hay gente que ve que no dan el servicio que necesita y a los fanaticos les molesta reconocerlo.

#63 es lo que se llama hacer valer tu dinero. quien compro el leaf, compro el ideal. yo lo siento mucho pero no me sobra la pasta para financiar fiascos. el coche no cumplia y no valia el dinero que costaba. los modelos actuales? son 11 años de desarrollo. si en 2013 los coches fueran como los actuales igual no se estariamos hablando de negacionismo, igual hoy tendriamos todos coche electrico.

pero que no mareen la perdiz, el problema es que durante todo este tiempo no ha sido una alternativa a lo que tenemos en casa y por eso la gente no se vuelve loca adoptandolo.

cuando salieron las teles planas, lo unico que aportaban era eso, tener menos fondo. un colega compro una philips de 1500 euros que se veia peor que mi crt y consumia el doble. unos años despues me compre una samsung que consumia como una bombilla, se veia perfecta y costaba menos que esa philips. las cosas mejoran y cuando son buenas se adoptan masivamente sin problema.

#9 estoy contigo, cuando el sueldo de los españoles ha perdido poder adquisitivo (en Román paladino, cada día somos más pobres) ni puedes comprar coche eléctrico, ni casa, ni nada. Osea, no son los coches, es que vamos a ser pobres como ratas.

#76 En España se venden cada año casi un millón de coches nuevos con precios de media por encima del eléctrico más barato.
La realidad es que mucha gente podría comprar eléctrico si quisiera.
Mi padre estuvo a punto, pero le dije que se quedara con un PHEV, porque la infraestructura era mala en 2022. Si me lo hubiera preguntado hoy en 2024, o el año que viene, ya no sabría qué decirle. 

#9 Cuando un Ibiza eléctrico cueste lo que cuesta un Ibiza de gasolina, y haga lo que hace un Ibiza de gasolina, me compraré un Ibiza eléctrico.

Si para cuando tenga que cambiar de coche no es así, me compraré uno de gasolina.

Aunque todos los compradores de coches de esa gama elijan eléctrico sobre gasolina, la repercusión de esas compras sobre el problema con el clima es despreciable.

Por tanto, o bajan mucho mucho, o próximo coche de gasolina.

#90 La realidad es que el ID2 de VW cuando salga hará ya mucho más que un Ibiza de gasolina: ahorrarte dinero en combustible, más fiabilidad, más durabilidad, etc.
Yo pasado 2025 no me compraba un coche de combustión ni en pintura.

#150 Lo que dices de la durabilidad es imposible que se sepa por razones obvias.
El resto, cuando salga, veré el precio, la autonomía y la duración de recarga. Si no ofrece lo mismo que un equivalente de gasolina, al mismo precio, obviamente no lo compraría.
A día de hoy lo que quiero no existe... Los teslas son una basura para lo que valen y, supuestamente, son los mejores eléctricos...