#76 demostró ser, con diferencia, el mayor inductor de metástasis. -> El estudio no afirma eso. Dice que el acido palmítico y las dietas altas en grasas (sin especificar exactamente que tipo de grasas...).

Pienso que el aceite de palma es alimento de "baja calidad" para humanos. Pero estamos cayendo en "el alimento enemigo de la semana". Hoy toca el aceite de palma, hace dos el azucar, hace un año lacteos, mas años el huevo, mas aun el aceite de oliva, la carne de cerdo...

#80 de los alimentos que mencionas solo el aceite de oliva se salva.

#126 Solo que no puedes vivir de aceite de oliva.

#126 a esto exactamente me referia

#126 desde cuando los huevos y los lácteos son perjudiciales para la salud? Y en cuanto a la carne de cerdo, si es sin procesar tampoco la veo perjudicial si la procedencia es la adecuada.

#164 Por norma general, sobre todo los lácteos son bastante prescindibles con respecto al consumo que realizamos ahora y contienen muchos elementos tóxicos comparados con cualquier producto vegetal. La carne, pues contiene todos los aminoácidos esenciales, pero también ingieres gran cantidad de tóxicos en comparación con la proteina vegetal.

No digo que los lácteos sean malos per se, pero está claro que habría que limitar su consumo, y sobre todo dejar claro que es totalmente tribial suplirlos de forma vegetal.
Por ejemplo, que un médico te aconseje tomar leche cuando tienes problemas de calcio, me parece de risa, tenienedo brocoli o almendras.

#164 tribial->trivial

#126 Aceite de oliva español, objetividad por delante.

#191
Normalmente no soy de tirar para casa, pero tenemos la suerte de que el aceite de olivda es uno de los más sanos que hay, ya que aguanta muy bien la temperatura sin emitir productos cancerígenos. Por desgracia no se puede decir lo mismo de otros productos locales.

#80 Te informo que los acentos sí está demostrado que no perjudican la salud. Puedes usarlos sin miedo, de verdad.

#150 Ya, se que son gratis... pero es que me parece gastar tinta a lo tonto. .

#80 Tú hinchate a aceite de palma hidrogenada, azúcar refinada y carne procesada, todo en un gran pegote. Así quedará más comida sana para mí.

#204 Y quien dice que defienda esos alimentos?

#207 Has atacado al que los ataca (o eso parece). Llevas a confusión.

#210 No... lo que he puesto en duda es una afirmación muy gruesa y he pedido referencias. Y lo en hilo a eso he pedido rigor científico como base de un debate que es esencialmente científico. Quiero evitar en caer en algo que USA están hasta el cuello : programas de "common people" donde un "experto" beatifica o demoniza el alimento de turno (que va a temporadas) con argumentos no científicos. Al final sabes a que conclusión llega el publico de esos programas (mientras usa talla extra size, toma opiáceos para dormir y seis cosas más para mil mierdas)? : si no como mas de 2 huevos, tomo 5 litros de agua, como carne de avestruz una vez a la semana, evito el queso azul, .... si me muero, es por error. Eso es lo que trato de que no se propague -> que hablen con rigor los científicos y que no exista debate ideológico (o empresarial disfrazado) de alimentos.

#209 Si ví el documental de Fed Up y no me gusto no por el contenido que puede ser plenamente correcto o no, si no porque me pareció panfletario (no digo que incorrecto, digo que no estoy seguro de su rigor). Mira como pienso en #214.

#214 Me refería a la segunda mitad de tu segundo párrafo de tu comentario #80.
"Pero estamos cayendo en "el alimento enemigo de la semana". Hoy toca el aceite de palma, hace dos el azucar, hace un año lacteos, mas años el huevo, mas aun el aceite de oliva, la carne de cerdo...".
Pero bien mirado, ne dejabas de decir justo antes "Pienso que el aceite de palma es alimento de "baja calidad" para humanos". Así que me desdigo, la confusión ha sido mía por ir demasiado rápido.
Sobra la referencia que pedías, ya te la dieron en #69, ¿no? Estaba muy mal presentada en castellano en #3 (porque no es inductor, no provoca metástasis), pero tampoco iba desencaminado: el ácido palmítico es el principal acelerador de metástasis de entre los ácidos grasos según el estudio citado.

Saludos.

#76 dedazos....siento el negativo, ha sido un error.

#69 Palmitic acid or a high-fat diet ... Pero no cita expresamente el Aceite de Palma ...

El ácido palmítico es el principal ácido graso saturado de la dieta, constituyendo aproximadamente un 60 % de los mismos. Es el más abundante en las carnes (detrás del ácido oleico, que es monoinsaturado) y grasas lácteas (mantequilla, queso y nata) y en los aceites vegetales como el aceite de coco y el aceite de palma.

Como verás esta en muchos mas sitios que el aceite de Palma.

Por otro lado, tu afirmación es que es de todos los aceites es que más acelera la metástasis. Y ahí no dice eso. Dice que el ácido palmítico y las dietas altas en grasas ... Pero no es una comparativa entre distintos tipos de aceites.

#75 Yo no estoy afirmando nada ya que desconozco el tema. Tan solo he proporcionado la fuente que pedías a #3.

#76 demostró ser, con diferencia, el mayor inductor de metástasis. -> El estudio no afirma eso. Dice que el acido palmítico y las dietas altas en grasas (sin especificar exactamente que tipo de grasas...).

Pienso que el aceite de palma es alimento de "baja calidad" para humanos. Pero estamos cayendo en "el alimento enemigo de la semana". Hoy toca el aceite de palma, hace dos el azucar, hace un año lacteos, mas años el huevo, mas aun el aceite de oliva, la carne de cerdo...

#80 de los alimentos que mencionas solo el aceite de oliva se salva.

#126 Solo que no puedes vivir de aceite de oliva.

#126 a esto exactamente me referia

#126 desde cuando los huevos y los lácteos son perjudiciales para la salud? Y en cuanto a la carne de cerdo, si es sin procesar tampoco la veo perjudicial si la procedencia es la adecuada.

#126 Aceite de oliva español, objetividad por delante.

#80 Te informo que los acentos sí está demostrado que no perjudican la salud. Puedes usarlos sin miedo, de verdad.

#150 Ya, se que son gratis... pero es que me parece gastar tinta a lo tonto. .

#80 Tú hinchate a aceite de palma hidrogenada, azúcar refinada y carne procesada, todo en un gran pegote. Así quedará más comida sana para mí.

#204 Y quien dice que defienda esos alimentos?

#214 Me refería a la segunda mitad de tu segundo párrafo de tu comentario #80.
"Pero estamos cayendo en "el alimento enemigo de la semana". Hoy toca el aceite de palma, hace dos el azucar, hace un año lacteos, mas años el huevo, mas aun el aceite de oliva, la carne de cerdo...".
Pero bien mirado, ne dejabas de decir justo antes "Pienso que el aceite de palma es alimento de "baja calidad" para humanos". Así que me desdigo, la confusión ha sido mía por ir demasiado rápido.
Sobra la referencia que pedías, ya te la dieron en #69, ¿no? Estaba muy mal presentada en castellano en #3 (porque no es inductor, no provoca metástasis), pero tampoco iba desencaminado: el ácido palmítico es el principal acelerador de metástasis de entre los ácidos grasos según el estudio citado.

Saludos.

#76 dedazos....siento el negativo, ha sido un error.

#75 Por tu comentario veo, que pones en cursiva, citando a #69 algo que no aparece en su comentario, ni en el artículo que cita.

Y después pones "tu afirmación es que es de todos los aceites es que más acelera la metástasis", cuando #3 no ha mencionado nada de aceites.

#79 La cursiva es cita de wikipedia para aclarar que el acido palmitico NO ESTA solo en el aceite de palma (pese a su nombre). Si no en carnes, leche y derivados... incluso en el aceite de olivda (15-20%). #3 se ha referido a la cita de nestle que habla explícitamente del aceite de palma (o vamos a prohibir todo lo que lo lleve : canes, lacteos, aceite de oliva...???).

#82 Según leo en la wikipedia en inglés, en esos otros alimentos está pero en bajas proporciones. Supongo que se llama ácido pálmico, por su origen, como el aceite de palma. Habrá que valorar que riesgo real aumenta el consumo en cantidades de ese ácido, que es en el aceite donde está en grandes proporciones. Si el riesgo normal es de 1 por millón, y pasa a 2 por millón, pues es algo insignificante, por mucho que aumente un 100% el riesgo. Pero vamos, si hay un riesgo real, que busquen alternativas. Está claro que Nestle, va a decir lo que le interese, porque no es una autoridad en estos temas, y encima es parte interesada.

#85 Esta en otros alimentos en proporciones variables... por ejemplo en el aceite de Oliva (El oro líquido!!!!) en un 16-20%.

Yo no digo que sea ni bueno para la salud (en la dosis que se toman), conste. Digo que nos esta empezando a pasar como a la sociedad USA (que llevan así 40 años) donde siempre hay un alimento enemigo público num 1. En los 70 las grasas->todo light (pero el azucar???), luego los huevos, luego la carne de cerdo, luego el ... Y a cada idea de estas, su respectiva dieta chiflada con los gurus de turno, libros, ... Y mientras cada vez mas gordos, mas enfermos, mas drogados (hablo de drogas legales). Creo que tienen que hablar los científicos con estudios muy amplios y de origen muy diverso (porque los estudios también se compran, pero todos no puedes ...).

#90 De todas formas donde parece que más se usa el aceite de palma, es en cosas como las que produce nestle, galletas, snacks y demás, que ya de por sí muy sanos no es que sean.

#90 Hay dos tipos de esteres de ácido palmítico: alfa-palmitato y beta-palmitato, y tienen efectos diferentes en nuestro organismo.
http://boticariagarcia.com/aceite-de-palma-leches-infantiles

Sobre tu segundo párrafo, ¿has visto el documental Fed Up?
Ahí explican esta situación bastante bien y creible. Trataré de hacer un resumen aquí:

En los 70 en EE.UU. empezaron a alarmarse por los índices de obesidad (y aún estaban lejos de alcanzar lo que tienen hoy en día). El gobierno fue a regular el asunto, recomendando reducir la ingesta de azúcares y grasas. Los lobbies de la industria alimentaria, que vió peligrar sus buenos ingresos, entró al trapo y logró que se retocase el documento para eliminar toda mención a los azúcares, jodiendo los planes de los que realmente estaban procupados por la salud de sus ciudadanos. Empezó la era "light": alimentos bajos en grasa pero ricos en azúcares simples.
Los azúcares simples entran rápidamente en el organísmo (energía fácil) pero su exceso es perjudicial. Cuando nuestro organismo detecta hiperglucemia (cada vez que comemos porquerías modernas) el páncreas entra en acción liberando insulina para regular el nivel, y el hígado se pone como loco transformando azúcares en grasas y produciendo colesterol LDL (el "malo") para transportar esa grasa a las células adiposas y almacenarla. Pero no es fácil afinar este proceso, el nivel de glucemia baja demasiado y entramos en hipoglucemia, lo que dispara la sensación de hambre (a pesar de que hemos comido de sobra).
Todo este proceso se retroalimenta en un círculo vicioso.

Al final tenemos un hígado envejecido, un páncreas maltratado, michelines, hambre constante, colesterol a mansalva en las venas (aunque no comamos ni un solo huevo, ningún alimento con colesterol), diabetes, infelicidad por diferentes motivos...

Puedes comer todos los huevos que te de la gana si mantienes bajo control el consumo de azúcares simples. Pero eso es casi imposible hoy en día si no compras comidas crudas y las cocinas tú mismo. Todo lleva azúcar (en diferentes formatos: dextrosa, maltodextrina, manitol, sorbitol... hay decenas de nombres distintos), hasta el jamón cocido.

#85 Las alternativas no hace falta buscarlas, sobra con que vuelvan a hacerlo como se hacía antes del furor de la grasa de palma. El hecho de que usen grasa de palma para todo es fruto de su búsqueda de alternativas (¿cómo podemos fabricar más y más barato? ah, ya sé, jodiendo todo el trópico y la salud de nuestros consumidores).

#111 http://biomodel.uah.es/model2/lip/oo-insat-total.htm

Como puedes ver entre 7.5 y 20 %

#82 La proporción de ácido palmítico difiere según la fuente. Mientras que el de oliva no llega al 10%, el de palma supera el 50%.

A parte de eso, he leído que existe el alfapalmirato y el betapalmirato, pero no tengo claras las diferencias y aún no le he dedicado tiempo a buscar info. Si alguien de por aquí nos quiere ilustrar con sus conocimientos, será bienvenido

#176 Si, estaría genial alguien que aportara más ciencia al asunto.

biomodel.uah.es/model2/lip/oo-insat-total.htm -> Entre 7.5 y 20%. Aunque en algunos sitios ponen un 16% (no se si es la media o de donde sale).

#180 Puede que sea dependiendo de lo refinado que esté, pero ni idea, es solo una teoría inventada para verle un poco de sentido (porque me extrañaría que la variedad de aceituna fuese tan relevante)

De todos modos, la investigación de la alimentación y su relación con la salud es muy reciente y bastante deficiente, hay muchas cosas que se acaban de demostrar y muchísimas más de las que o no hay resultados relevantes o ni siquiera hay investigaciones en marcha. No entiendo como este tema no es más prioritario.

#109 pues a mí me parece que la trergivetsacipn es contestar a una afirmación de Nestlé sobre aceite de palma con una extraordinaria de ácido palmitico SIN decir que dicho ácido está en muchos más sitios q el aceite de palma.

#69 Ese artículo simplemente pone el aceite de palma como un ejemplo de un alimento alto en ácidos grasos.

Una frase más acertada del artículo es esta otra "Together, our results indicate that metastasis-initiating cells particularly rely on dietary lipids to promote metastasis."

Pero claro, eso ya no sirve contra la cruzada antipalma porque mete en el mismo saco a la oliva, al girasol, a la mantequilla, soja, colza, etc.

Me parece sesgada tu opinión.

#156 ¿Qué cojones de opinión? Como ya he dicho, yo no opino nada. Alguien había pedido un link a la publicación científica y lo he proporcionado. Putos pesados que sois algunos.