Artificio

#48 Sí funciona así. Tú quieres tener un niño y le ofreces dinero a alguien para que lo geste en su cuerpo. El niño por lo tanto es una mercancía que se ha generado por encargo, y el cuerpo gestante también es una mercancía o una herramienta de alquiler. Me parece evidente y, sinceramente, me preocupa un poco que eso te parezca más aceptable que la idea de vender un niño ya existente. ¿Te parece mal comprar niños que ya existen, pero no te parece mal pagar para que te hagan uno por encargo? Perdona, pero no lo entiendo.

B...

#54 El homólogo de la compra-venta de niños que tú dices sería la adopción, lo que pasa que en España, si no estoy equivocado, el adoptante no paga nada, o sea es gratis. ¿Cambiaría algo en la esencia del asunto si el adoptante tuviese que realizar algún tipo de desembolso económico, aunque fuese una cantidad que todo el mundo pudiese permitirse? Pues yo creo que no. El hecho es que el niño se irá con esa familia sea gratis o tengas que pagar 30€. No sé si me explico...

El tema es: qué significa que es compra-venta de seres humanos? ¿Que llego a un acuerdo con una persona -que está bien psicológicamente y no tiene necesidades económicas- que desea poder ayudar a otro a que tenga un hijo? ¿Y cuál es el problema?

Artificio

#39 Y se te han dado un montón de respuestas. Entre ellas, que un niño no es una mercancía, por lo tanto no puede -o no debería poder- venderse.

Y da igual los argumentos que te den si tú ya has tomado una decisión. Ninguno te va a parecer tan lógico como los que a ti te parezcan correctos. Pero desde luego, si te parece bien normalizar la venta de niños, entonces no hay conversación que valga.

B...

#42 A ti no te venden un niño como si vas a una tienda y los tienes para elegir, tú llegas a un acuerdo económico con otra persona (un acuerdo con unas garantías mínimas -que la persona esté bien psicológicamente, no tenga problemas financieros...-) para que tenga ese niño. Desde el minuto uno es así. No es que yo tenga un niño y un día diga: "lo voy a vender". No funciona así.

Artificio

#48 Sí funciona así. Tú quieres tener un niño y le ofreces dinero a alguien para que lo geste en su cuerpo. El niño por lo tanto es una mercancía que se ha generado por encargo, y el cuerpo gestante también es una mercancía o una herramienta de alquiler. Me parece evidente y, sinceramente, me preocupa un poco que eso te parezca más aceptable que la idea de vender un niño ya existente. ¿Te parece mal comprar niños que ya existen, pero no te parece mal pagar para que te hagan uno por encargo? Perdona, pero no lo entiendo.

B...

#54 El homólogo de la compra-venta de niños que tú dices sería la adopción, lo que pasa que en España, si no estoy equivocado, el adoptante no paga nada, o sea es gratis. ¿Cambiaría algo en la esencia del asunto si el adoptante tuviese que realizar algún tipo de desembolso económico, aunque fuese una cantidad que todo el mundo pudiese permitirse? Pues yo creo que no. El hecho es que el niño se irá con esa familia sea gratis o tengas que pagar 30€. No sé si me explico...

El tema es: qué significa que es compra-venta de seres humanos? ¿Que llego a un acuerdo con una persona -que está bien psicológicamente y no tiene necesidades económicas- que desea poder ayudar a otro a que tenga un hijo? ¿Y cuál es el problema?

Artificio

#19 ¿Quién reivindica ese derecho y quién lo define? ¿Los bebés que están por ser subrogados? ¿O acaso son las mujeres las que reivindican el derecho a poder vender niños gestados por ellas? Pregunto porque no conozco a ninguna que reivindique tal derecho.

¿Será que quienes pretenden definir y reivindicar, al mismo tiempo, tal derecho, son quienes quieren hacer negocio con esto y/o quienes quieren comprar un niño?

¿qué derecho, en el caso de california, tendría alguien a impedirle a otra ser madre gestante?
Es que si en California es legal, pues es legal. En España no lo es. Estás identificando lo que es legal con lo que es éticamente aceptable, pero son cosas distintas. Estamos hablando de comprar una vida humana por encargo.

B...

#33 Yo no estoy identificando lo legal con lo éticamente aceptable. Estoy preguntando argumentos por los que en una situación como se establece en esta clínica de California, con estos requisitos, por qué motivo no habría que permitir algo así. De momento no leí ningún argumento que me convenciese, más bien la gente parece que aporta su punto de vista moral del asunto, pero sin un argumento que yo vea lógico.

Artificio

#39 Y se te han dado un montón de respuestas. Entre ellas, que un niño no es una mercancía, por lo tanto no puede -o no debería poder- venderse.

Y da igual los argumentos que te den si tú ya has tomado una decisión. Ninguno te va a parecer tan lógico como los que a ti te parezcan correctos. Pero desde luego, si te parece bien normalizar la venta de niños, entonces no hay conversación que valga.

B...

#42 A ti no te venden un niño como si vas a una tienda y los tienes para elegir, tú llegas a un acuerdo económico con otra persona (un acuerdo con unas garantías mínimas -que la persona esté bien psicológicamente, no tenga problemas financieros...-) para que tenga ese niño. Desde el minuto uno es así. No es que yo tenga un niño y un día diga: "lo voy a vender". No funciona así.

Artificio

#48 Sí funciona así. Tú quieres tener un niño y le ofreces dinero a alguien para que lo geste en su cuerpo. El niño por lo tanto es una mercancía que se ha generado por encargo, y el cuerpo gestante también es una mercancía o una herramienta de alquiler. Me parece evidente y, sinceramente, me preocupa un poco que eso te parezca más aceptable que la idea de vender un niño ya existente. ¿Te parece mal comprar niños que ya existen, pero no te parece mal pagar para que te hagan uno por encargo? Perdona, pero no lo entiendo.

B...

#54 El homólogo de la compra-venta de niños que tú dices sería la adopción, lo que pasa que en España, si no estoy equivocado, el adoptante no paga nada, o sea es gratis. ¿Cambiaría algo en la esencia del asunto si el adoptante tuviese que realizar algún tipo de desembolso económico, aunque fuese una cantidad que todo el mundo pudiese permitirse? Pues yo creo que no. El hecho es que el niño se irá con esa familia sea gratis o tengas que pagar 30€. No sé si me explico...

El tema es: qué significa que es compra-venta de seres humanos? ¿Que llego a un acuerdo con una persona -que está bien psicológicamente y no tiene necesidades económicas- que desea poder ayudar a otro a que tenga un hijo? ¿Y cuál es el problema?

Artificio

#2 Joder, gracias por decirlo, con este tema tengo la impresión de que casi nunca se habla del niño como producto sujeto a demanda. Se está comprando una vida humana, entiendo que a quienes esto les parezca bien, el resto de argumentos en contra le importará un pepino.

#12 Diría que en esta pregunta que planteas: ¿En qué situación queda una criatura fabricada a demanda por terceros con una pareja compradora de cierta edad?

La edad de los padres, en caso de ser muy avanzada, como en el caso de Ana Obregón, sólo es un agravante de una situación ya de por sí inadmisible. Para mí la pregunta es más que válida omitiendo eso último: ¿En qué situación queda una criatura fabricada a demanda por terceros?

Artificio

#98 ¿Te parece una tontería cuestionar si es ético encargar y comprar una vida humana?

Artificio

#26 Pues mira, no, yo soy gallega y no le quiero nada y, como yo, muchos más gallegos que jamás le hemos votado. Aparte de que no es lo mismo decir que alguien ha sacado siempre mayoría absoluta que decir "le tienen como a un ídolo".

Pero bueno, generaliza que algo queda, y sobre todo, disfruten lo votado.

Artificio
D

#25 Cuanto lleva saliendo con mayoría absoluta en Galicia, eso es que le quieren mucho.

Artificio

#26 Pues mira, no, yo soy gallega y no le quiero nada y, como yo, muchos más gallegos que jamás le hemos votado. Aparte de que no es lo mismo decir que alguien ha sacado siempre mayoría absoluta que decir "le tienen como a un ídolo".

Pero bueno, generaliza que algo queda, y sobre todo, disfruten lo votado.

Artificio

#86 Huy, sí, es sabido que en mnm los comentarios misóginos proceden, en un 99,9% de los casos, de otras mujeres. Bueno, y fuera de mnm también, estas cosas sólo las dicen mujeres, claro que sí.

Y luego mencionas el tono de mi discurso rematando el tuyo con igual si es tu culpa que a ti te llamen histérica.

En fin, para qué más lol

S

#88 Tu sabrás, es más fácil culpar a otros, y al menos mi comentario no tiene nada de histérico.

Artificio

#70 Todas estas cosas y otras muchas las he leído aquí mismo día tras día, a lo largo de los años. Pero oye, que sí, que la culpa es de las tías.

S

#70 A lo mejor es otro debate, pero gran parte de las diferencias entre hombre y mujeres tiene uqe ver con que básicamente el acceso al sexo lo controlan las mujeres. De todas formas, es fácil que alguien feminista rebata lo que dices diciendo que simplemente es el patriarcado, porque las mujeres también pueden ser machistas, y son victimas de la educación machista.

#84 Aquí no sabes quién es qué, de hecho lo normal es que las mujeres destaquen por comentarios como el tuyo, afirma ser mujer y a la vez es muy activista/fanática en esos temas. En el resto de casos, no sabes quién es quién, y es fácil que en esas circusntancias sientas que a todas las mujeres se les ataca por ello, pero no es así. Si un hombre comenta en los mismos términos que tu, pues también le llamarán como mínimo machista, pollaherida y más cosas.

En fin, por el tono de tu discurso, pues qué quieres que te digan, igual si es tu culpa que a ti te llamen histérica.

Artificio

#86 Huy, sí, es sabido que en mnm los comentarios misóginos proceden, en un 99,9% de los casos, de otras mujeres. Bueno, y fuera de mnm también, estas cosas sólo las dicen mujeres, claro que sí.

Y luego mencionas el tono de mi discurso rematando el tuyo con igual si es tu culpa que a ti te llamen histérica.

En fin, para qué más lol

S

#88 Tu sabrás, es más fácil culpar a otros, y al menos mi comentario no tiene nada de histérico.

Artificio

#22 Y si follas eres una puta, pero si no follas eres una estrecha, si te maquillas vas provocando, y si no te maquillas eres una descuidada, si no te defiendes de un violador es porque querías tema, y si te defiendes y te matan pues no haberte defendido, hay que ser tonta... y así con casi todo.

Y lo único que puedes hacer es decirles que se metan su opinión por donde les quepa, que no recuerdas haberles preguntado.

awezoom

#66 Pero muchas de esas cosas las suelen decir las mujeres...de otras mujeres, no? Yo nunca he comentado con un tío si una mujer viste mejor o peor...ni si va provocando o no...o si se maquilla o no...Como mucho si la ves atractiva o no, o si es tonta o no...pero igual que de otro tío puedes comentar si te cae mejor o peor, si es un imbécil o no... A los tíos les gustan las mujeres atractivas según lo que ellos vean atractivo...algunos delgadas, otros más rellenas...algunas con la cara ancha, otros con la cara delgada... a algunos les gusta que se maquillen y otros lo odiamos...pero eso son gustos...no son una exigencia que le impongamos a nadie... Me da a mi que la mayoría de las veces esas críticas os las hacéis entre vosotras. Es como cuando en el mundo musulmán, las mujeres hablan de que las que les obligan a llevar el Burkha son las mujeres, no los hombres, en mucha mayor proporción e intensidad.

Artificio

#70 Todas estas cosas y otras muchas las he leído aquí mismo día tras día, a lo largo de los años. Pero oye, que sí, que la culpa es de las tías.

S

#70 A lo mejor es otro debate, pero gran parte de las diferencias entre hombre y mujeres tiene uqe ver con que básicamente el acceso al sexo lo controlan las mujeres. De todas formas, es fácil que alguien feminista rebata lo que dices diciendo que simplemente es el patriarcado, porque las mujeres también pueden ser machistas, y son victimas de la educación machista.

#84 Aquí no sabes quién es qué, de hecho lo normal es que las mujeres destaquen por comentarios como el tuyo, afirma ser mujer y a la vez es muy activista/fanática en esos temas. En el resto de casos, no sabes quién es quién, y es fácil que en esas circusntancias sientas que a todas las mujeres se les ataca por ello, pero no es así. Si un hombre comenta en los mismos términos que tu, pues también le llamarán como mínimo machista, pollaherida y más cosas.

En fin, por el tono de tu discurso, pues qué quieres que te digan, igual si es tu culpa que a ti te llamen histérica.

Artificio

#86 Huy, sí, es sabido que en mnm los comentarios misóginos proceden, en un 99,9% de los casos, de otras mujeres. Bueno, y fuera de mnm también, estas cosas sólo las dicen mujeres, claro que sí.

Y luego mencionas el tono de mi discurso rematando el tuyo con igual si es tu culpa que a ti te llamen histérica.

En fin, para qué más lol

S

#88 Tu sabrás, es más fácil culpar a otros, y al menos mi comentario no tiene nada de histérico.