Attanar

Pues ya estaría. Ahora que están todos indultados porque Pedro Sánchez les necesita para gobernar esta legislatura, y que el delito de sedición ya no existe porque Pedro Sánchez les necesitaba para gobernar la legislatura pasada, ya no se "judicializa" el problema político y todo vuelve a ser paz y armonía.

Battlestar

#4 El delito de sedición es lo de menos, a mi me preocupa más la parte de la malversación

M

#7 si hubiese existido en algún otro lugar que en las calenturientas mentes de los jueces.

DocendoDiscimus

#4 Entiendo por tu comentario que te parece bien judicializar problemas políticos, ¿no?

Attanar

#8 Entiende en mi comentario que me parece una estupidez el concepto inventado de "judicialización de la política".

Si alguien actúa en contra de la ley, debe ser juzgado por ello. Que sea político o fontanero no cambia nada.

DocendoDiscimus

#11 Ajá, entonces entiendo por tu comentario que tienes tendencia a hacer análisis sesgados en el que decides que el problema político empieza dónde y cuando a la conclusión previa que has alcanzado le conviene y con ello justificas la judicialización de la política porque, en tu mundo de yupi, todo cuadra. Bravo

Attanar

#21 Entiende lo que te de la gana, obviamente ahí no puedo hacer nada.

DocendoDiscimus

#23 Entiendo lo que se infiere de tus palabras, ni más ni menos

Attanar

#25 Que sí, que ya te he dicho que entiendas lo que quieras no hace falta que ahondes más en ello.

p

#21 No digo que lo entiendas, pero... ¿al menos lees lo que escribes?

DocendoDiscimus

#53 Sí, ¿Qué hay de ti? ¿Piensas antes de hablar? Da la sensación de que no mucho...

D

#11
El concepto de "judicialización de la política" no es una estupidez, lo que ocurre es que a muchas personas ajenas a la clase política les resulta algo molesto el tufillo clasista que tiene que muchos políticos se quejen de ser perseguidos por jueces, de que sus adversarios utilicen el sistema judicial en su contra y que esta especie de batallitas rocen o traspasen la prevaricación cuando, de toda la vida, los que más hemos sufrido el uso político de la justicia por parte de la mayor parte de la clase política hemos sido más bien los mindundis y curritos. No es menos "judicialización de la política" cuando un partido utiliza a los jueces para llevar a cabo su agenda particular contra el interés general, para apañar algunos accidentes o errores, ayudar a amiguetes, perjudicar a ciertos colectivos ajenos a los partidos y las estructuras de estado y sus luchas de base o directamente para pagar favores que les llevaron a sus posiciones de poder. Cuando a los manifestantes del 15-M que rodearon el Parlament se les pedía 8 años de cárcel, la Audiencia Nacional, si no me equivoco, los absolvió o, como mínimo, redujo considerablemente el castigo pero a petición del gobierno autonómico de entonces, entre los que se encontraban íncitos miembros de Junts que acabaron acusados en el famoso Juicio del Procés, algunos de los activistas del 15-M fueron condenados a posteriori una vez se acudió a los jueces apropiados para tal menester. Por eso es bastante molesto escuchar a gente como Jordi Turull quejarse de la judicialización, de esa especie de guerra sucia mediante jueces que les hacen a aquellos que han manejado Catalunya durante tantos años, cuando esos mismos jefazos, caciques y proselitistas han hecho lo mismo siempre que han podido con jueces, y también con la policía. No es menos judicialización por ejemplo el arreglo a toda prisa que tuvo que hacer el TS cuando cierta sentencia obligaba a los bancos a ciertos desembolsos a los clientes con hipoteca, ESO también es política mediante jueces, y mucho más dañina que inhabilitar a un Artur Mas o a un Puigdemont.

D

#11
El concepto de "judicialización de la política" no es una estupidez, lo que ocurre es que a muchas personas ajenas a la clase política les resulta algo molesto el tufillo clasista que tiene que muchos políticos se quejen de ser perseguidos por jueces, de que sus adversarios utilicen el sistema judicial en su contra y que esta especie de batallitas rocen o traspasen la prevaricación cuando, de toda la vida, los que más hemos sufrido el uso político de la justicia por parte de la mayor parte de la clase política hemos sido más bien los mindundis y curritos. No es menos "judicialización de la política" cuando un partido utiliza a los jueces para llevar a cabo su agenda particular contra el interés general, para apañar algunos accidentes o errores, ayudar a amiguetes, perjudicar a ciertos colectivos ajenos a los partidos y las estructuras de estado y sus luchas de base o directamente para pagar favores que les llevaron a sus posiciones de poder. Cuando a los manifestantes del 15-M que rodearon el Parlament se les pedía 8 años de cárcel, la Audiencia Nacional, si no me equivoco, los absolvió o, como mínimo, redujo considerablemente el castigo pero a petición del gobierno autonómico de entonces, entre los que se encontraban íncitos miembros de Junts que acabaron acusados en el famoso Juicio del Procés, algunos de los activistas del 15-M fueron condenados a posteriori una vez se acudió a los jueces apropiados para tal menester. Por eso es bastante molesto escuchar a gente como Jordi Turull quejarse de la judicialización, de esa especie de guerra sucia mediante jueces que les hacen a aquellos que han manejado Catalunya durante tantos años, cuando esos mismos jefazos, caciques y proselitistas han hecho lo mismo siempre que han podido con jueces, y también con la policía. No es menos judicialización por ejemplo el arreglo a toda prisa que tuvo que hacer el TS cuando cierta sentencia obligaba a los bancos a ciertos desembolsos a los clientes con hipoteca, ESO también es política mediante jueces, y mucho más dañina que inhabilitar a un Artur Mas o a un Puigdemont.

MAVERISCH

#8 Nadie judicializó un problema político a menos que para ti políticos cometiendo ilegalidades sea un problema político. Siendo estarías en contra de judicializar a políticos ladrones.

DocendoDiscimus

#36 Tensar una situación negándote a negociar hasta que la otra parte llega demasiado lejos y luego juzgar a esa parte y condenarla es judicializar un problema político. La ineptitud, incapacidad o falta de voluntad del gobierno derivó en lo que derivó: en lugar de atajar un conflicto políticamente, prefirieron enquistarlo hasta tratar de resolverlo judicialmente.

Es simple. Se trata de mirar los antecedentes y no quedarse únicamente en el acto.

MAVERISCH

#44 "Yo traté de razonar contigo, pero como no cediste, tuve que pegarte " Lo que has dicho es lo mismo.
El Sr Puigdemont y sus compañeros, miembros del Régimen español del que se han beneficiado y lucraron durante años aceptaron una Constitución para poder hacer del Sistema su profesión, a partir de los impuestos de todos los españoles. No sólo eso, sino que hicieron cumplir la ley a todos desde su cargo. Con sus coches oficiales, sus asesores y sus prevendas.
Cuando decidieron salirse de los cauces legales sabían lo que hacían. Pudieron intentar una reforma de la Constitución en el Parlamento para la aprobación de una nueva ley de consultas en lugar de lo que hicieron. ¿Por qué no lo hicieron agotando los trámites legales? Porque no lograrían 2 tercios de la Cámara, imagino. Claro. Es lo que pasa cuando en un sistema parlamentario (que a mi no me gusta, pero ellos si viven de pertenecer a ello) tienes minoría. Pues tendrás que negociar y pelear hssta que consigas esas mayorías. Si no aceptas las reglas del juego, no juegues. Esto lo aprendemos en el jardín de infancia.
Si eres antisistema, no entres en él, no te lucres, y juega desde los movimientos sociales.
Por mi parte, a toda la buena gente que aquel día fue a participar de una votación creyendo ingenuamente que estaban haciendo algo para lo que tenían derecho, que se les amnistíe sin problema si fueron detenidos, faltaría más. A todo el que haya sido agredido por un policía (como en cualquier caso en cualquier rincón de España) que se le indemnice, por supuesto.
A todos los políticos corruptos que se saltan la ley que se les encarcele. Y por supuesto que además, ojalá vieran mis ojos penas de prisión para los políticos que amnistían e indultan a cualquier persona por sus amistades o sus intereses políticos. Yo estoy en contra de todos los indultos que cualquier gobierno de, pero como soy consciente de que no todo el mundo comparte mi opinión (no todo el mundo ve la distorsión que supone esto contra las sentencias de los jueces, ni la separación de poderes que no existe en España) espero que por lo menos la gente pueda entender que, ya de existir, los indultos y las amnistías no deben responder a beneficios personales de quien los otorga, por ejemplo porque le faltan votos de investidura. Que es justo lo que ha hecho este Gobierno con Pedro Sánchez a la cabeza.
Después de estos, lo harán otros, sin ninguna duda. Y luego la gente que apoyó esto dirá que "no es lo mismo". Y será lo mismo, salvo 4 circunstancias diferenciadoras.
Corrupción no solo es robar, corrupción viene de podredumbre. Corrupción es pervertir absolutamente el significado de las cosas, pervirtiéndolas haciendolas contrarias al sentido original de las mismas. Gobernar no es para liberar a tus colegas cuando han cometido un delito. Para eso ya tienes a los jueces corruptos.

DocendoDiscimus

#45 Si empiezas haciendo esta comparativa:
"Yo traté de razonar contigo, pero como no cediste, tuve que pegarte " Lo que has dicho es lo mismo.
Y afirmando que es lo mismo, además, empiezas no mal, no. Fatal.

Lo que has hecho se llama falsa equivalencia. Y hasta ahí me tomo la molestia de leer, viendo el nivel, no nos vamos a poner de acuerdo y no tengo ganas de perder el tiempo, con todo el respeto del mundo.

MAVERISCH

#47 "Yo seguí las normas hasta que me obligaste a actuar ilegalmente" es diferente de "yo hablé razonablemente hasta que no entraste en razón y tuve que pegarte" es diferente para ti?

Deja de leer si quieres, pero para mi simplemente es que no tienes argumentos y no puedes refutar mi texto. Saludos.

Attanar

Los espartanos tenían una política todavía más laxa.

Attanar

#15 Tú has opinado que impondrías una serie de medidas, yo he opinado que dichas medidas son la receta para la miseria. Lo mío es dogma, lo tuyo es opinión legítima because reasons.

Si quieres hablamos de los precedentes de economía planificada y sus resultados, o de la imposibilidad del cálculo económico en una economía planificada sin libertad de precios. No tengo problema. Pero en favor de la brevedad, lo he resumido de la manera más concisa que he sabido.

Y no, no te he faltado al respeto en ningún momento.

Attanar

#13 ¿En qué momento no te he respetado? Tú piensas una cosa y yo pienso otra. Tú has expuesto tu opinión y yo la mía. Si eso te incomoda, no entiendo para qué participas en los comentarios.

Huaso

#14 es que tú no has opinado. Tú has sido bastante dogmático. Literalmente has calificado otra opinión en base a tu dogma usando un adjetivo: miseria.
Si eso es respetar una opinión, no se para que “participas” en los comentarios.
Insisto. Sigue tu camino. Diatribas con sujetos intolerantes no es lo que más me va.

Attanar

#15 Tú has opinado que impondrías una serie de medidas, yo he opinado que dichas medidas son la receta para la miseria. Lo mío es dogma, lo tuyo es opinión legítima because reasons.

Si quieres hablamos de los precedentes de economía planificada y sus resultados, o de la imposibilidad del cálculo económico en una economía planificada sin libertad de precios. No tengo problema. Pero en favor de la brevedad, lo he resumido de la manera más concisa que he sabido.

Y no, no te he faltado al respeto en ningún momento.

Attanar

#3 Veo que conoces bien todos los ingredientes de la receta para la miseria económica.

Huaso

#12 majo… mira. Te respondo con algo extraído de tu propia biografía: No llores por las esquinas y aprende a respetar a quien no piensa como tú.
Ahora ya puedes ignorarme y continuar tu camino de libertad económica y cervecita fresquita.

Attanar

#13 ¿En qué momento no te he respetado? Tú piensas una cosa y yo pienso otra. Tú has expuesto tu opinión y yo la mía. Si eso te incomoda, no entiendo para qué participas en los comentarios.

Huaso

#14 es que tú no has opinado. Tú has sido bastante dogmático. Literalmente has calificado otra opinión en base a tu dogma usando un adjetivo: miseria.
Si eso es respetar una opinión, no se para que “participas” en los comentarios.
Insisto. Sigue tu camino. Diatribas con sujetos intolerantes no es lo que más me va.

Attanar

#15 Tú has opinado que impondrías una serie de medidas, yo he opinado que dichas medidas son la receta para la miseria. Lo mío es dogma, lo tuyo es opinión legítima because reasons.

Si quieres hablamos de los precedentes de economía planificada y sus resultados, o de la imposibilidad del cálculo económico en una economía planificada sin libertad de precios. No tengo problema. Pero en favor de la brevedad, lo he resumido de la manera más concisa que he sabido.

Y no, no te he faltado al respeto en ningún momento.

m

#12 miseria es que para que uno viva, nueve han de sufrir.

Attanar

#18 Pues eso. Economía planificada. Hambre para todos menos para el que planifica y su camarilla.

Attanar

#22 Si Inés Hernand puede ir drogada a los Goya para RTVE, yo creo que Broncano sale adelante.

Kleshk

#26 Inés fué drogada ( o no, ni idea ) a los Goya, pero cesaron a gente por el incidente

Attanar

#32 Sí, a los que la denunciaron 😂

Attanar

#9 Fácil no es, porque implicaría crear un proceso de elecciones nacionales nuevo, con todo lo que conlleva.

Tampoco me parece acertado, porque el 99% de la población no tenemos ni puta idea de Derecho y acabaría siendo una votación ideológica, cosa que la Justicia no debe ser. Pero en cualquier caso, fácil, no es.

Lo fácil fácil es deshacer la reforma legislativa de Felipe González. Si se quiere hacer, en dos días está el CGPJ renovado. Otra cosa es que no se quiera.

Attanar
GuillermoBrown

#8 Si hay voluntad sí que es fácil, y sobretodo democrático.

Attanar

#9 Fácil no es, porque implicaría crear un proceso de elecciones nacionales nuevo, con todo lo que conlleva.

Tampoco me parece acertado, porque el 99% de la población no tenemos ni puta idea de Derecho y acabaría siendo una votación ideológica, cosa que la Justicia no debe ser. Pero en cualquier caso, fácil, no es.

Lo fácil fácil es deshacer la reforma legislativa de Felipe González. Si se quiere hacer, en dos días está el CGPJ renovado. Otra cosa es que no se quiera.

LázaroCodesal

#8 Bueno...el pueblo elije a sus representantes en el el parlamento, y estos a los jueces....o al menos a una parte..¡¡coño, como ocurre ahora¡¡¡

Attanar

Qué curioso que este chivato que avisó a los miembros del Gobierno que estaban siendo investigados recibiese hace apenas un mes un ascenso, trasladándole a la embajada de Venezuela a cobrar un salario mensual de más de 10.000€, cuando todo el mundo sabe que ese tipo de puestos en embajadas es una forma que usan los gobiernos para premiar a quienes les interesa.

Anda que no apesta esto.