cocolisto

#13 Insisto,no sé qué habrá hecho y dicho éste sr sobre depende qué pero en el artículo que estamos referenciando tiene toda la razón o al menos abre una perspectiva mucho más certera que la de muchos sesudos analistas.

suppiluliuma

#14 Lo que ha dicho ese señor es que ningún avión se estrelló en el Pentágono el 11 de septiembre de 2001. tinfoil

¡De hecho, ha escrito un libro sobre ello! lol

Ese es el kolega de la "perspectiva más certera que la de muchos sesudos analistas": un zumbado conspiranoico al nivel de QAnon.

b

#4 Pues no se como va a ser peor de lo que tenemos ahora mismo, a no ser que sea por una guerra.

La UE desaparecerá como la conocemos, no se puede seguir supeditado al mandato de USA. Tarde o temprano reventará todo para volver a la casilla de salida.

cocolisto

Desde luego en cuanto te informas más allá de la superficie descubres en que manos estamos y cómo pasa lo que está pasando.No creo que dure mucho una UE con la configuración actual.
El artículo está muy bien y bien surtido para quién se atreva a leerlo más allá de prejuicios, harto difícil.

FatherKarras

#1 Pues la configuración que viene huele aún peor que la actual

b

#4 Pues no se como va a ser peor de lo que tenemos ahora mismo, a no ser que sea por una guerra.

La UE desaparecerá como la conocemos, no se puede seguir supeditado al mandato de USA. Tarde o temprano reventará todo para volver a la casilla de salida.

suppiluliuma

#1 #4 Pues si os gusta el artículo, hay un libro del mismo autor que os encantará.

La terrible impostura: ningún avión se estrelló en el pentágono

¡Un documento estremecedor en el que se revela lo que las élites quieren ocultarnos! tinfoil tinfoil tinfoil

cocolisto

#8 Sí,y Elvis vive y lo de la llegada a la luna es un montaje.Tu comentario no alcanza ni el nivel de sarcasmo.

suppiluliuma

#9 ¡Pero, bueno! ¿Cómo te atreves a hacer un chiste calificando de chifladura a un libro escrito por Thierry Meyssan, excelso autor de este envío que te gusta tanto?

Yo creía que eras un altermundista de pro. ¡Y resulta que eres un otanista! lol

cocolisto

#10 Era todo un decorado,los mismos que los de la luna 😀
También es verdad que no todo está claro en el sentido profundo de éste atentado.

suppiluliuma

#11 ¿Ves como eres un otanista? ¡Te niegas a reconocer la verdad revelada por Thierry Meyssan, autor de este envío! Su libro está muy bien y bien surtido para quién se atreva a leerlo más allá de prejuicios, harto difícil.

lol lol lol

Lo más gracioso es que te crees que tus respuestas te hacen quedar bien. Tío, si hasta #_12 se ha dado cuenta de que Meyssan está como una cabra.

cocolisto

#13 Insisto,no sé qué habrá hecho y dicho éste sr sobre depende qué pero en el artículo que estamos referenciando tiene toda la razón o al menos abre una perspectiva mucho más certera que la de muchos sesudos analistas.

Beltenebros

#8
Aparte de una falacia ad hominem,
¿Eres capaz de escribir un comentario válido, aunqye sea sólo por una vez?

suppiluliuma

#15 ¿Qué dices, hombre? ¡Yo soy seguido acérrimo de Thierry Meyssan! ¡Por eso tengo un gorrito de papel de aluminio en la cabeza! ¡Para contrarrestar el 5G y los microchís de las vacunas del COVID!

WAKE UP, SHEEPLE!!!!

Beltenebros

#16
Lo de que tienies un gorrito de papel de aluminio en la cabeza no es de broma ¿verdad?
lol lol lol lol

suppiluliuma

#18 Ya estás otra vez con el segundo recurso favorito de la propaganda rusa, después del "y tú más": acusar a los demás de lo que uno hace.

¡Tú eres el fan de Meyssan! Un tipo que no desentonaría en un fórum de QAnon. lol

MirandesOnline

#3 un mayo 2023. Gran historial en menéame.

Y tú en menéame desde el mes pasado lol

Si es que te tienes que reír.

batonrouge

#4 Me la suda de lo que te rias. Datos. Yo dos meses, cero portadas, tu dos años, 60 portadas, delay año y medio, más de mil portadas. A llorar a la lloreria

MirandesOnline

#7 no te la suda tanto cuando aquí estás escribiendo

Mazepin

#12 #20 Estáis tirando el tiempo. Dejad al chaval tranquilo mientras se aplaude a si mismo.

tdgwho

#31 Es que al otro le tengo en el ignore, así me puedo reir de él sin tener que designorarlo lol

MirandesOnline

#31 gran foto 😂

tdgwho

#7 Porque solo importa la cantidad no? Aunque sean mierdas repetidas del mismo tema,

Torrezzno

#7 no sé si es un halago o insulto lol lol

M

#4 Bah, si tu solo llevas 2 años eres un novato

chewy

#4 mira que rápido ha estado delay! Sube una noticia sobre que al final no es ilegal tener becarios cuando ha estado dando la turra meses con este tema y aparece su becario! Un tío que se ha dado de alta hace mes y poco… si es que te tienes que reír… yo no se porque los admin no hacen nada…

#3 becario, el cobra por hacer esto… hay que ser muy triste para hacerle la pelota a tu amo…

batonrouge

#87 Eso vamos a llamar al@admin a ver si hace algo contra este acoso e insultos de que si becario, si hacer la pelota, solo por dar la bienvenida a un usuario que lleva mil portadas. Parece que estais deseando de que la web se muera sin meneos ni usuarios.

Autarca

#69 Los referéndum, me parecen la máxima expresión de la voluntad popular. Esos sicarios del poder de Pudimos no nos dieron ni uno.

Y desde luego, se que mas mordazas no son mas democracia.

Autarca

#68 ¿Paraíso fiscal? No según nuestro gobierno, ni según la UE (Tampoco Luxemburgo)

Y si nos vamos a estudios independientes, el mayor paraíso fiscal del mundo es USA, a través de sus zonas especiales de Delaware, Nevada, Montana, Wyoming o Dakota del Sur. Y le aseguro que los ciudadanos de USA no disfrutan el nivel de vida de los suizos.

https://www.lavanguardia.com/economia/20220517/8271316/paraisos-fiscales-lista-paises-eeuu.html

“Ahora mismo, el mejor lugar para ocultar y blanquear las ganancias indebidas es en realidad Estados Unidos"

https://www.bbc.com/mundo/articles/crg51rg1k4lo

Delaware, el paraíso fiscal en Estados Unidos que se convirtió en la "capital mundial de las empresas fantasma"

https://www.lavozdeasturias.es/noticia/opinion/2021/12/14/eeuu-mejor-paraiso-fiscal/00031639508950389761382.htm

La secretaria del Tesoro de Estados Unidos, Janet Yellen ha admitido recientemente que su país es, en estos momentos, «el mejor lugar para ocultar y lavar ganancias ilícitas»

e

#70 diversificar. A ver si te crees que los millonarios tienen todos los huevos en la misma cesta.

Irlanda también es otro paraiso fiscal. Gibraltar, las Caimán, Panamá, etc.

Autarca

#65 El 15M, buen ejemplo de lo que ocurre en este país.

Las mayores manifestaciones de la historia reciente de nuestro país, cientos de miles, o incluso millones de personas, marchando detrás de pancartas que clamaban por la democracia real.

Y lo único que nos dio nuestra clase política por aquello fueron leyes mordaza, y sus posteriores ampliaciones.

Que si, que estamos mejor que la mayoría, no se lo niego. Pero a democracia no llegamos.

V

#67 Bla. bla.... Y no contestas como sería eso de la democracia real.
Yo estuve en el 15M, los círculos... Y no todos teníamos las mismas ideas de las cosas. Al contrario, se veía que cada uno iba a su rollo.
Cuando te metes en política, ves que cada persona tiene ideas diferentes de cada asunto.
Podemos acabo con los círculos porque era ingobernable, había círculos de animalistas y círculos de cazadores en el mismo partido.  Circulo de pequeños empresarios y circulo de anticapitalistas....
¿Que es la democracia real para ti? 

Autarca

#69 Los referéndum, me parecen la máxima expresión de la voluntad popular. Esos sicarios del poder de Pudimos no nos dieron ni uno.

Y desde luego, se que mas mordazas no son mas democracia.

Autarca

#63 Pero eso requiere esfuerzo, trabajo y constancia.

Y corrupción, y chachulleo, y amiguismos... cuatro consejos de administración controla el 80% de los medios de comunicación de España, no espere tener una mínima notoriedad política sin apoyos.

Algo que también ocurre en el sistema estadounidense, y mas salvajemente incluso

La democracia americana se ahoga en dinero [ENG]

Hace 7 años | Por emiloperico a nytimes.com

V

#64 Y tú concepto de democracia auténtica es?
Lo fácil es quejarse. Lo difícil es ponerse a trabajar para hacer política.
He conocido muy de cerca gente que se metió durante el 15M, y supuso un fracaso personal a largo plazo. Más les valía haber trabajado para,ellos mismos.

Autarca

#65 El 15M, buen ejemplo de lo que ocurre en este país.

Las mayores manifestaciones de la historia reciente de nuestro país, cientos de miles, o incluso millones de personas, marchando detrás de pancartas que clamaban por la democracia real.

Y lo único que nos dio nuestra clase política por aquello fueron leyes mordaza, y sus posteriores ampliaciones.

Que si, que estamos mejor que la mayoría, no se lo niego. Pero a democracia no llegamos.

V

#67 Bla. bla.... Y no contestas como sería eso de la democracia real.
Yo estuve en el 15M, los círculos... Y no todos teníamos las mismas ideas de las cosas. Al contrario, se veía que cada uno iba a su rollo.
Cuando te metes en política, ves que cada persona tiene ideas diferentes de cada asunto.
Podemos acabo con los círculos porque era ingobernable, había círculos de animalistas y círculos de cazadores en el mismo partido.  Circulo de pequeños empresarios y circulo de anticapitalistas....
¿Que es la democracia real para ti? 

Autarca

#69 Los referéndum, me parecen la máxima expresión de la voluntad popular. Esos sicarios del poder de Pudimos no nos dieron ni uno.

Y desde luego, se que mas mordazas no son mas democracia.

Autarca

#61 En Suiza tienen una curiosa norma. Antes de un referéndum el gobierno tiene el deber de proporcionar información fiable a los suizos sobre el tema que se trata, si se demuestra que algo de esa información fue erróneo o sesgado, se anula el referéndum y se repite.

De momento solo se ha dado un caso, y fue por un error tipográfico.

e

#62 Suiza es solo un país neutral y paraíso fiscal en Europa en el que hay remanso de paz porque a los intereses de las oligarquías así les conviene, entonces le dejan que adquieran derechos, pero en el momento que no les interese a los oligarcas se corta por lo sano con cualquier excusa y punto.

A ver si te crees que la opacidad de las cuentas en Suiza y el paraíso que tienen montado es casualidad.

Autarca

#68 ¿Paraíso fiscal? No según nuestro gobierno, ni según la UE (Tampoco Luxemburgo)

Y si nos vamos a estudios independientes, el mayor paraíso fiscal del mundo es USA, a través de sus zonas especiales de Delaware, Nevada, Montana, Wyoming o Dakota del Sur. Y le aseguro que los ciudadanos de USA no disfrutan el nivel de vida de los suizos.

https://www.lavanguardia.com/economia/20220517/8271316/paraisos-fiscales-lista-paises-eeuu.html

“Ahora mismo, el mejor lugar para ocultar y blanquear las ganancias indebidas es en realidad Estados Unidos"

https://www.bbc.com/mundo/articles/crg51rg1k4lo

Delaware, el paraíso fiscal en Estados Unidos que se convirtió en la "capital mundial de las empresas fantasma"

https://www.lavozdeasturias.es/noticia/opinion/2021/12/14/eeuu-mejor-paraiso-fiscal/00031639508950389761382.htm

La secretaria del Tesoro de Estados Unidos, Janet Yellen ha admitido recientemente que su país es, en estos momentos, «el mejor lugar para ocultar y lavar ganancias ilícitas»

e

#70 diversificar. A ver si te crees que los millonarios tienen todos los huevos en la misma cesta.

Irlanda también es otro paraiso fiscal. Gibraltar, las Caimán, Panamá, etc.

Autarca

#57 Por eso los sistemas mas democráticos (obviando la cuestión de si alguno es verdaderamente democrático) suelen ser los que mas nivel de vida tienen

Prácticamente nadie quiere vivir sometido al salvajismo de la naturaleza, bien representado por la crueldad del sistema capitalista, nos civilizamos para tener cierta seguridad.

e

#60 por consecuencia si hay necesidad no hay democracia.

¿Y si hay engaño?

Autarca

#61 En Suiza tienen una curiosa norma. Antes de un referéndum el gobierno tiene el deber de proporcionar información fiable a los suizos sobre el tema que se trata, si se demuestra que algo de esa información fue erróneo o sesgado, se anula el referéndum y se repite.

De momento solo se ha dado un caso, y fue por un error tipográfico.

e

#62 Suiza es solo un país neutral y paraíso fiscal en Europa en el que hay remanso de paz porque a los intereses de las oligarquías así les conviene, entonces le dejan que adquieran derechos, pero en el momento que no les interese a los oligarcas se corta por lo sano con cualquier excusa y punto.

A ver si te crees que la opacidad de las cuentas en Suiza y el paraíso que tienen montado es casualidad.

Autarca

#68 ¿Paraíso fiscal? No según nuestro gobierno, ni según la UE (Tampoco Luxemburgo)

Y si nos vamos a estudios independientes, el mayor paraíso fiscal del mundo es USA, a través de sus zonas especiales de Delaware, Nevada, Montana, Wyoming o Dakota del Sur. Y le aseguro que los ciudadanos de USA no disfrutan el nivel de vida de los suizos.

https://www.lavanguardia.com/economia/20220517/8271316/paraisos-fiscales-lista-paises-eeuu.html

“Ahora mismo, el mejor lugar para ocultar y blanquear las ganancias indebidas es en realidad Estados Unidos"

https://www.bbc.com/mundo/articles/crg51rg1k4lo

Delaware, el paraíso fiscal en Estados Unidos que se convirtió en la "capital mundial de las empresas fantasma"

https://www.lavozdeasturias.es/noticia/opinion/2021/12/14/eeuu-mejor-paraiso-fiscal/00031639508950389761382.htm

La secretaria del Tesoro de Estados Unidos, Janet Yellen ha admitido recientemente que su país es, en estos momentos, «el mejor lugar para ocultar y lavar ganancias ilícitas»

e

#70 diversificar. A ver si te crees que los millonarios tienen todos los huevos en la misma cesta.

Irlanda también es otro paraiso fiscal. Gibraltar, las Caimán, Panamá, etc.

Autarca

#58 Que no sepamos de arquitectura, no quiere decir que no tengamos derecho a decir nada el día que nos construyamos una casa.

De hecho, la propia clase política es una adicta a contratar asesores, que le dan todo bien mascadito y resumido para tener la mínima carga de trabajo (y eso cuando no se limitan a pulsar el botón que les ha dicho el partido)

No me entienda mal, prefiero nuestro sistema al iraní, al ruso, al chino..., pero eso no nos convierte en democracia.

V

#59 Puedes entrar en política y participar en el proceso de como construir la casa.
Pero eso requiere esfuerzo, trabajo y constancia. Y no esperar reconocimiento, pues solo unos pocos llegan a conseguirlo.
La inmensa mayoría jamás nos metemos en estos temas. Por eso tenemos una democracia pobre.
La 'clase politica' son gente como tú o yo. Y los políticos conocidos, gente a la que le gusta figurar. La mayoría de políticos no son conocidos 
 

Autarca

#63 Pero eso requiere esfuerzo, trabajo y constancia.

Y corrupción, y chachulleo, y amiguismos... cuatro consejos de administración controla el 80% de los medios de comunicación de España, no espere tener una mínima notoriedad política sin apoyos.

Algo que también ocurre en el sistema estadounidense, y mas salvajemente incluso

La democracia americana se ahoga en dinero [ENG]

Hace 7 años | Por emiloperico a nytimes.com

V

#64 Y tú concepto de democracia auténtica es?
Lo fácil es quejarse. Lo difícil es ponerse a trabajar para hacer política.
He conocido muy de cerca gente que se metió durante el 15M, y supuso un fracaso personal a largo plazo. Más les valía haber trabajado para,ellos mismos.

Autarca

#65 El 15M, buen ejemplo de lo que ocurre en este país.

Las mayores manifestaciones de la historia reciente de nuestro país, cientos de miles, o incluso millones de personas, marchando detrás de pancartas que clamaban por la democracia real.

Y lo único que nos dio nuestra clase política por aquello fueron leyes mordaza, y sus posteriores ampliaciones.

Que si, que estamos mejor que la mayoría, no se lo niego. Pero a democracia no llegamos.

V

#67 Bla. bla.... Y no contestas como sería eso de la democracia real.
Yo estuve en el 15M, los círculos... Y no todos teníamos las mismas ideas de las cosas. Al contrario, se veía que cada uno iba a su rollo.
Cuando te metes en política, ves que cada persona tiene ideas diferentes de cada asunto.
Podemos acabo con los círculos porque era ingobernable, había círculos de animalistas y círculos de cazadores en el mismo partido.  Circulo de pequeños empresarios y circulo de anticapitalistas....
¿Que es la democracia real para ti? 

Autarca

#69 Los referéndum, me parecen la máxima expresión de la voluntad popular. Esos sicarios del poder de Pudimos no nos dieron ni uno.

Y desde luego, se que mas mordazas no son mas democracia.

Autarca

#55 Democracia es hacer lo que decida el pueblo

Tanto si el pueblo quiere un sistema de reparto de riqueza mas estricto, como si tolera las grandes fortunas mientras no socaven su propio nivel de vida, hay democracia mientras se ejerza la voluntad del pueblo.

e

#56 ¿consideras que hay voluntad cuando hay necesidad? Porque si tengo que tomar una decisión siendo rico o siendo pobre la decisión seguro que varía. Mi jefe me trata mal ¿En qué situación soy libre de plantarle cara y mandarle donde se merece?

Autarca

#57 Por eso los sistemas mas democráticos (obviando la cuestión de si alguno es verdaderamente democrático) suelen ser los que mas nivel de vida tienen

Prácticamente nadie quiere vivir sometido al salvajismo de la naturaleza, bien representado por la crueldad del sistema capitalista, nos civilizamos para tener cierta seguridad.

e

#60 por consecuencia si hay necesidad no hay democracia.

¿Y si hay engaño?

Autarca

#61 En Suiza tienen una curiosa norma. Antes de un referéndum el gobierno tiene el deber de proporcionar información fiable a los suizos sobre el tema que se trata, si se demuestra que algo de esa información fue erróneo o sesgado, se anula el referéndum y se repite.

De momento solo se ha dado un caso, y fue por un error tipográfico.

e

#62 Suiza es solo un país neutral y paraíso fiscal en Europa en el que hay remanso de paz porque a los intereses de las oligarquías así les conviene, entonces le dejan que adquieran derechos, pero en el momento que no les interese a los oligarcas se corta por lo sano con cualquier excusa y punto.

A ver si te crees que la opacidad de las cuentas en Suiza y el paraíso que tienen montado es casualidad.

Autarca

#68 ¿Paraíso fiscal? No según nuestro gobierno, ni según la UE (Tampoco Luxemburgo)

Y si nos vamos a estudios independientes, el mayor paraíso fiscal del mundo es USA, a través de sus zonas especiales de Delaware, Nevada, Montana, Wyoming o Dakota del Sur. Y le aseguro que los ciudadanos de USA no disfrutan el nivel de vida de los suizos.

https://www.lavanguardia.com/economia/20220517/8271316/paraisos-fiscales-lista-paises-eeuu.html

“Ahora mismo, el mejor lugar para ocultar y blanquear las ganancias indebidas es en realidad Estados Unidos"

https://www.bbc.com/mundo/articles/crg51rg1k4lo

Delaware, el paraíso fiscal en Estados Unidos que se convirtió en la "capital mundial de las empresas fantasma"

https://www.lavozdeasturias.es/noticia/opinion/2021/12/14/eeuu-mejor-paraiso-fiscal/00031639508950389761382.htm

La secretaria del Tesoro de Estados Unidos, Janet Yellen ha admitido recientemente que su país es, en estos momentos, «el mejor lugar para ocultar y lavar ganancias ilícitas»

Autarca

#53 "Democracia: Del griego demos (δῆμος pueblo) y kratos (κράτος gobierno). Gobierno del pueblo. Sistema donde el pueblo tiene el poder"

e

#54 bien, de momento vas bien. Pero ahora viene lo importante ¿Es posible una democracia si no es en el comunismo? Que es el único sistema en el que el poder es del pueblo.

Autarca

#55 Democracia es hacer lo que decida el pueblo

Tanto si el pueblo quiere un sistema de reparto de riqueza mas estricto, como si tolera las grandes fortunas mientras no socaven su propio nivel de vida, hay democracia mientras se ejerza la voluntad del pueblo.

e

#56 ¿consideras que hay voluntad cuando hay necesidad? Porque si tengo que tomar una decisión siendo rico o siendo pobre la decisión seguro que varía. Mi jefe me trata mal ¿En qué situación soy libre de plantarle cara y mandarle donde se merece?

Autarca

#57 Por eso los sistemas mas democráticos (obviando la cuestión de si alguno es verdaderamente democrático) suelen ser los que mas nivel de vida tienen

Prácticamente nadie quiere vivir sometido al salvajismo de la naturaleza, bien representado por la crueldad del sistema capitalista, nos civilizamos para tener cierta seguridad.

e

#60 por consecuencia si hay necesidad no hay democracia.

¿Y si hay engaño?

Autarca

#61 En Suiza tienen una curiosa norma. Antes de un referéndum el gobierno tiene el deber de proporcionar información fiable a los suizos sobre el tema que se trata, si se demuestra que algo de esa información fue erróneo o sesgado, se anula el referéndum y se repite.

De momento solo se ha dado un caso, y fue por un error tipográfico.

Autarca

#51 Se deja un montón

Hay alguna democracia real en el mundo???

e

#52 define democracia.

Autarca

#53 "Democracia: Del griego demos (δῆμος pueblo) y kratos (κράτος gobierno). Gobierno del pueblo. Sistema donde el pueblo tiene el poder"

e

#54 bien, de momento vas bien. Pero ahora viene lo importante ¿Es posible una democracia si no es en el comunismo? Que es el único sistema en el que el poder es del pueblo.

Autarca

#55 Democracia es hacer lo que decida el pueblo

Tanto si el pueblo quiere un sistema de reparto de riqueza mas estricto, como si tolera las grandes fortunas mientras no socaven su propio nivel de vida, hay democracia mientras se ejerza la voluntad del pueblo.

e

#56 ¿consideras que hay voluntad cuando hay necesidad? Porque si tengo que tomar una decisión siendo rico o siendo pobre la decisión seguro que varía. Mi jefe me trata mal ¿En qué situación soy libre de plantarle cara y mandarle donde se merece?

Autarca

#57 Por eso los sistemas mas democráticos (obviando la cuestión de si alguno es verdaderamente democrático) suelen ser los que mas nivel de vida tienen

Prácticamente nadie quiere vivir sometido al salvajismo de la naturaleza, bien representado por la crueldad del sistema capitalista, nos civilizamos para tener cierta seguridad.

Autarca
e

#50 Venezuela, Nicaragua, Irán, China, Corea del Norte, Cuba, Argelia, Siria, Líbano. ¿He hecho pleno o me dejo alguno?

Autarca

#51 Se deja un montón

Hay alguna democracia real en el mundo???

e

#52 define democracia.

Autarca

#53 "Democracia: Del griego demos (δῆμος pueblo) y kratos (κράτος gobierno). Gobierno del pueblo. Sistema donde el pueblo tiene el poder"

e

#54 bien, de momento vas bien. Pero ahora viene lo importante ¿Es posible una democracia si no es en el comunismo? Que es el único sistema en el que el poder es del pueblo.

Autarca

#55 Democracia es hacer lo que decida el pueblo

Tanto si el pueblo quiere un sistema de reparto de riqueza mas estricto, como si tolera las grandes fortunas mientras no socaven su propio nivel de vida, hay democracia mientras se ejerza la voluntad del pueblo.

Autarca

#47 Pero es que democracia no es el sistema donde el poder emana del pueblo, democracia es el sistema donde el pueblo tiene el poder.

Si el pueblo esta obligado a darle el poder a otros, ya no es un sistema democrático. Aunque esos "otros" sean elegidos por el propio pueblo.

"Electocracia" (gobierno de los electos), o "partitocracia", serían palabras mas adecuada para el sistema estadounidense, y para el nuestro.

En democracia puede y debe haber representantes, pero representantes subordinados a la voluntad popular, cosa que no ocurre en España, que ya en su constitución niega el mandato imperativo y cualquier forma de subordinación de los electos a la voluntad del pueblo.

V

#49 El 'pueblo' no tiene una sola voluntad ni tiempo, ni conocimiento para decidir todo.
Si la gente ni tiene tiempo para administrar la finca comunitaria y contratan administradores.
La democracia liberal tiene muchos fallos pero es mucho mejor que los sistemas autoritarios como el iraní, una teocracia, el chino, dictadura de partido único, o Rusia, gobernada por un asesino de opositores.
 

Autarca

#58 Que no sepamos de arquitectura, no quiere decir que no tengamos derecho a decir nada el día que nos construyamos una casa.

De hecho, la propia clase política es una adicta a contratar asesores, que le dan todo bien mascadito y resumido para tener la mínima carga de trabajo (y eso cuando no se limitan a pulsar el botón que les ha dicho el partido)

No me entienda mal, prefiero nuestro sistema al iraní, al ruso, al chino..., pero eso no nos convierte en democracia.

V

#59 Puedes entrar en política y participar en el proceso de como construir la casa.
Pero eso requiere esfuerzo, trabajo y constancia. Y no esperar reconocimiento, pues solo unos pocos llegan a conseguirlo.
La inmensa mayoría jamás nos metemos en estos temas. Por eso tenemos una democracia pobre.
La 'clase politica' son gente como tú o yo. Y los políticos conocidos, gente a la que le gusta figurar. La mayoría de políticos no son conocidos 
 

Autarca

#63 Pero eso requiere esfuerzo, trabajo y constancia.

Y corrupción, y chachulleo, y amiguismos... cuatro consejos de administración controla el 80% de los medios de comunicación de España, no espere tener una mínima notoriedad política sin apoyos.

Algo que también ocurre en el sistema estadounidense, y mas salvajemente incluso

La democracia americana se ahoga en dinero [ENG]

Hace 7 años | Por emiloperico a nytimes.com

V

#64 Y tú concepto de democracia auténtica es?
Lo fácil es quejarse. Lo difícil es ponerse a trabajar para hacer política.
He conocido muy de cerca gente que se metió durante el 15M, y supuso un fracaso personal a largo plazo. Más les valía haber trabajado para,ellos mismos.

Autarca

#65 El 15M, buen ejemplo de lo que ocurre en este país.

Las mayores manifestaciones de la historia reciente de nuestro país, cientos de miles, o incluso millones de personas, marchando detrás de pancartas que clamaban por la democracia real.

Y lo único que nos dio nuestra clase política por aquello fueron leyes mordaza, y sus posteriores ampliaciones.

Que si, que estamos mejor que la mayoría, no se lo niego. Pero a democracia no llegamos.