#4 ser diferente no implica ser superior

El respetar a los otros seres vivos es también respetarnos nosotros porque dependemos de ellos hasta para respirar (o la de microorganismos simbióticos que viven en nuestro intestino etc)

Una cosa es tener inteligencia en la cabeza cabeza y otra estar hecho de otro material que el resto u seguir otros procesos químicos de forma que no forme también parte

Se es parte pero con la capacidad peculiar "además"

#4 ¿Por qué debemos tener más responsabilidad que ellos?

Pues porque... "un gran poder conlleva una gran responsabilidad"

#24 Mi consejo es que utilices tu inteligencia para pensar un poco más antes de opinar. Así todos nos evitaremos tener que leer semejantes tonterías. El argumento de volver al mundo primitivo para evitar "dañar" el planeta es una tontería. El ecologismo inteligente no defiende ni propone eso, aunque tú creas que sí. Tampoco se opone a la tecnología, sino al mal uso de ella. Una placa fotovoltaica que aprovecha la energía solar tiene una tecnología mucho más avanzada que un motor de explosión o una máquina de vapor. Mira a ver cuántos ecologistas rechazan la energía solar, anda.

A ver si ahora lo entiendes:

- Inventar máquinas es aprovechar nuestra inteligencia natural.
- No pensar en las consecuencias de nuestros inventos es desperdiciar nuestra inteligencia natural.

¿Significa eso que es mejor dejar de inventar? Por supuesto que no, menuda chorrada. Lo que significa es que no basta con inventar; también hay que pensar, analizar, organizar, prever, imaginar, incluso filosofar, para entender y controlar mejor las consecuencias de nuestros actos inteligentes. Si las consecuencias son positivas, no hay problema. Y si son negativas, pues volvemos a usar nuestra inteligencia superior para corregirlas.

Y disculpa por utilizar la palabra "tontería". No creo que seas tonto. Si lo fueras, no estarías discutiendo un tema tan complejo. Precisamente porque eres un ser con una inteligencia superior a los animales, estoy seguro que reflexionando y pensando puedes llegar a entender lo que por ahora se te escapa.

#24 No voy a leer tu post ya que va a ser la bazofia habitual.

#24:

#4 Si bien para algunos es una cuestión moral, otros opinamos que ni eso. Para mi lo que hacemos los humanos entra en al ámbito de lo natural. Si nos cargamos especies (o la atmosfera), con ello el ecosistema, y eso nos hace extinguirnos... hey, es natural. Pero no muy deseable. Vamos, no sé cómo lo verás...

Aparte de eso, ya personalmente, prefiero minimizar el daño que hacemos a otras especies en la medida de lo posible. No es que me sienta obligado... es que me gusta el planeta como es y prefiero que no cambie demasiado por si es a peor.

#13 Tú puedes creer lo que quieras, pero las definiciones de "natural" y "artificial" son las que son. Si prefieres crear tu propio lenguaje para dar veracidad a aquello que crees allá tú.

#56 Una imagen vale más que mil palabras -> http://abstrusegoose.com/215

(no te disputo la definición, vamos. Pero el hecho de que hagamos una diferenciación arbitraria entre lo que requiere inteligencia -que ya está arbitrariamente definido de por sí- y lo que no no significa que una cosa sea buena y otra mala, en cualquier caso).

#56 #13 A mi esto me recuerdo cuando en alguna discusión con un vegano, salta eso de que las plantas no sienten dolor porque para sentir dolor es necesario tener un sistema nervioso central, pero qué casualidad que esa definición venga de un animal con sistema nervioso central. Y no es tan distinto de cuando la iglesia decidía si alguien tenía alma o no, o si era inferior por ello.

Es nuestro lenguaje, y lo creamos a nuestra medida, y no tiene sentido hablar de artificial/natural sin tener en cuenta eso. Tampoco significa que sea una definición inútil.

#86 El lenguaje es una herramienta de comunicación. Si cada parte en una conversación usa las definiciones de palabras que le da la gana no es posible la comunicación. Por eso en los debates muchas veces se comienza dando una definición y un contexto claros de lo que se va a debatir. Después cada parte podrá matizar si es preciso esas definiciones dando argumentos que soporten esos matices.

#102 Sí, por eso yo hablo de que hay que entender que limites tiene, y en este caso me parece que precisamente que el comentario al que contestabas en #56 partía de eso. Si quieres distinguir cosas artificiales de naturales, está bien el lenguaje como herramienta sirve para eso. Artificial prácticamente significa cosas hechas por el hombre (simplificando), pero si quieres entrar en la discusión de que lo que hacemos también es "natural" entonces estás llegando al límite de esas palabras y estamos hablando de algo por encima de ese lenguaje.

#103 Es que yo no dije "lo que hacemos", sino "lo que elaboramos". Elaborar implica el uso de la inteligencia consciente, así como la creación de una estructura, cuyo grado de complejidad es variable, que requiere cierta planificación y conocimiento, así como adelantarnos a los acontecimientos para imaginar el funcionamiento de lo elaborado. Requiere usar las nueronas espejo, mentir a nuestro presente para poder visualizar un posible futuro (otra de las funciones de la consciencia, "viajar" en el tiempo).

#104 Por si acaso, yo por eso dije "prácticamente", en el fondo no deja de ser una definición a medida y la connotación exacta que se le quiera añadir a ese "hacer" me es un tanto irrelevante. Al final sigue siendo una definición a medida, y repito, no por ello inútil, pero tampoco incuestionable.

#4 Si es por nuestra capacidad intelectual, entonces debes admitir que sí somos superiores a los animales

No seas tan duro contigo mismo.

#4 Debemos tener más responsabilidad que ellos, porque dependemos de ellos, y nosotros tenemos una mayor capacidad de hacer daño que ningún otro ser vivo de la tierra, y ese daño se vuelve contra nosotros, que somos seres vivos y dependemos del ecosistema.

Ser superiores o iguales a otro ser, no es lo que marca la diferencia para tratar bien o mal a ese otro ser. En España hay una ley que prohíbe torturar a los animales.

#3 Pero estás hablando con Bonito, que no entra dentro de la horquilla.

#2 el vídeo es exactamente el mismo, mismo enlace vaya

#2 Esta es duplicada, si te parece que tu descripción es mejor y tienes una traducción usa los comentarios.

#6 Joder macho... Y mira que te lo menciona en el #1

#1 Sí que se ve bien. Que bestias son estos usanianos.

Ya lo sé que se dijo (entre otros el compañero Babadook en #1), pero el cantazo de que el vídeo está editado es tremendo. Especialmente porque el primero está recomprimido y por eso se vé peor.

A estos yankis les encanta disparar... por no decir algo peor. Por cierto, son unos ineptos de narices.

Salu2