#597 Mira que eres cortito eh...
España no vota un referendum de autodeterminación de cataluña.
España en todo caso lo que votaría sería si quiere una secesión sobre su territorio. Te recuerdo que cataluña es territorio y soberania española. Y que quien lo está diciendo es catalán.
¿ Vergonzoso ? Tu no sabes lo que es la vergüenza. Enarbolado en tu puta bandera. Mientras está saliendo gente ahora por la tele que la van a deshauciar. Están hablando de que hay personas que estan dejando de medicarse porque no pueden pagar los medicamentos. Estan hablando de que quieren subirnos el IVA y el IBI de nuevo. Hay problemas serios y reales. Y esos nos incumben a todos los españoles. No estamos para vuestras chorradas independentistas. APRENDED, a arrimar el puto hombro ¡¡ desgraciados !! aprended a colaborar, a vivir en sociedad, a trabajar para mejorar las cosas para la mayoría y no para vuestra puta elite catalanazi. Aprended, que hay algo que se llama fraternidad y solidaridad.
Y tu me hablas de vergüenza...
Tu a mi si que me das vergüenza y asco.
#609 Tu eres tonto profundo 
. Si soy republicano y estoy de acuerdo en la demanda que haces.
Que pretendas argumentar que la mafia nos roba y eso es más importante que el tema catalán es de ser muy corto de miras.
La crisis territorial es una crisis gravísima en el Estado que no desaparece diciendo "hay cosas más importantes".
Cual es mi puta bandera ?cuentame. Estas tan hundido en bilis anti indepa que realmente te pierdes entre tanta consigna.
Como solucionas YA está crisis territorial? Con podemos mayoría absoluta y la República?
Grande. Padeces la ceguera de izquierda unida de hace 10 años. Ellos supieron afrontar lo que pasa ahora, tu te quedaste ladrando al viento y sin saber que solución aportar ..más que LA REPUBLICA LA REPUBLICA.Que corto por dios.
#617 Yo soy profundamente inteligente, que es muy distinto.
Pero tu eres incoherente, primero defiendes a los fascistas independentistas unilaterales catalanes. Luego dices que estás a favor de lo que yo digo y que estas a favor de la republica y luego dices que todo lo que se decir es LA REPUBLICA LA REPUBLICA.
Yo lo que hago es no cuestionar que los ciudadanos del estado tienen derechos... Tu se los quieres dar sólo a una parte.
Ya te he explicado como solucionaría la crisis territorial inventada por algunos catalanes.
#619 Eres algo triste pensando que la República vendrá a España mañana a solucionar tus problemas, olvidas que media España es monárquica y la mayoría de partidos son pro-rey.
Pareces el PSOE catalán hablando de federalismo al aire sin concretar una puta cosa que hacer frente a los problemas que HOY sufre el Estado.
Soy republicano
No soy independentista
Creo en un país de países como pretende hacer ver Podemos
De ahí a tener la posición de puto hooligan frente a indepas..y dices que eres de aquí? He vivido 15 años en cataluña y en mi grupo de amigos casi todos son de podemos/cup/erc . Son gente NORMAL con TODO en común menos la manera de mirar al FUTURO.
Los de podemos tenemos esperanza en que España cambie y esta cambiando.
Los indepas que llevan toda la vida sufriendo mierda desde los medios y desde el poder político español que atentan contra la cultura,administración y la gestión de aaui están CANSADOS de esperar por una España gobernada por la ideología del PP y sin proyecto de país.
La opción indepa es igual de respetable que la opción federalista. Quien cojones te crees? Que ves un rapado quemando una bandera de España y ya te vuelves loco.
Que pasa que cuando un garrulo dice que Cataluña es España son todos los españoles un amasijo de fachas?
Enserio que puta edad tienes? Andas con la perspectiva del típico notas que va a concierto a de Ska.
Que tonterías dices de sólo una parte? Quieres mirar la historia? Quien voto para el Brexit? Alemania? Quien voto en Escocia? La gente de Cuenca? Porque argumentas como un miserable Cuñadano el voto del referéndum?
No hay quien te coja. Bilis de extrema derecha,pensamientos de IUero trasnochado.
#620 La opción independentista si es respetable. La independentista unilateral no.
Si uno es independentista ha de reformar las leyes del estado para conseguir la independencia. Y que el pueblo del estado lo decida en democracia. No vulnerando las leyes.
Te sorprenderá, pero yo he votado las dos únicas veces que se ha podido votas a podemos (autonomicas, y generales). Estoy de acuerdo con Podemos en muchas cosas (MUCHAS). Pero podemos se equivoca cuando dice que un referendum sobre la soberania del territorio del estado lo han de votar sólo los catalanes. Por este motivo han perdido mi voto. Ahora mismo no existen partidos políticos que me representen.
Lo que yo espero es que si podemos gana (que ojalá), si pretenden hacer un referendum unilateral, entonces que el tribunal constitucional lo tire abajo. La constitución es muy clara. El artículo 92 dice que se puede consultar a todos los españoles. El artículo 2 dice que españa es indivisible. El artículo 1.2 dice que la soberania reside en el pueblo español y que de él emanan los poderes del estado.
#588 Si lo es. Es una democracia representativa. Que es un tipo de democracia. Y en ésta los ciudadanos han elegido al PP, lamentablemente. Obviamente a todos nos gusta más la democracia cuando la gente decide lo que a nosotros nos gusta... Pero decir que no es una democracia porque la gente haya elegido democraticamente a fascistas... Es demasiado
#583 Un trapo con semántica. Ese trapo lo ponen los ciudadanos en las instituciones que han de representar a todos los que la semantica de ese trapo. Se llama soberanía y democracia.
#588 Si lo es. Es una democracia representativa. Que es un tipo de democracia. Y en ésta los ciudadanos han elegido al PP, lamentablemente. Obviamente a todos nos gusta más la democracia cuando la gente decide lo que a nosotros nos gusta... Pero decir que no es una democracia porque la gente haya elegido democraticamente a fascistas... Es demasiado
#584 No es el caso. Pero además de estar en contra del nacionalismo estoy en contra de las fronteras.
#580 Te recuerdo que muchas fronteras se crean en tratados de PAZ. De hecho, es la manera mas sólida de crearlas. https://es.wikipedia.org/wiki/Paz_de_Westfalia
No voy a explicarte de nuevo que yo no soy nacionalista. Te lo he explicado en #578 y ya te lo expliqué en un comentario anterior. No habrá una tercera.
#578 Yo lo que creo es que te interesa mucho decir que yo soy nacionalista para ponerme como alguien muy muy malvado.
Me pregunto... donde has visto apego en mi ?
Lo único que hago como democrata, es cumplir la ley. No digo ni que sea bueno ni que sea malo, pero actualmente España es un estado reconocido por la comunidad internacional. Y eso supone unos derechos a sus ciudadanos y un conjunto de leyes aplicables.
Si tu eres nazi-onalista catalán... Puedes crear un partido en españa... Y si ganas, puedes hacer una propuesta de reforma de la constitución española. Para lo cual necesitarás el beneplácito de las dos terceras partes del congreso de los diputados si tu lo que quieres es por ejemplo modificar el titulo primero, donde están los artículos 1.2 y 2, que dicen que la soberania nacional reside en el pueblo español del que emanan los poderes del estado y también donde se dice que españa es un estado indivisible. Si tu creas ese partido del que hablas y ganas... Entonces podrás proponerlo. Si se hace la modificación de la constitución y el pueblo la ratifica en referendum. Entonces tendrías via libre si ganas....
No hay democracia sin cumplir la ley. Ni ley sin democracia. (Esto es de primero de derecho)
#579 Algunos creemos que las fronteras políticas son obvia consecuencia de la existencia de los Estados, no pueden menos que considerarse también fruto de una degeneración autoritaria y violenta de la sociedad.
Por eso me hacéis gracia los nacionalistas españoles y catalanes peleándose cuando defendéis lo mismo pero cada uno a su nivel
#580 Te recuerdo que muchas fronteras se crean en tratados de PAZ. De hecho, es la manera mas sólida de crearlas. https://es.wikipedia.org/wiki/Paz_de_Westfalia
No voy a explicarte de nuevo que yo no soy nacionalista. Te lo he explicado en #578 y ya te lo expliqué en un comentario anterior. No habrá una tercera.
#575 Te equivocas. Yo soy democrata. Y creo en la soberania popular no en la nazional.
Si los ciudadanos del estado deciden democráticamente que quieren dejar de ser un estado yo no moveré un dedo para conseguir que no sea así. Pero lo lógico es que los ciudadanos de los estado decidan si quieren seguir siéndolo o no.
Lo mismo digo con como se llame el estado... si se decide que siga existiendo. Serán los ciudadanos del estado los que deban decidir si se quieren seguir llamando Españoles.
Lo mismo con si queremos seguir siendo un reino, o una republica... o si queremos seguir siendo laicos, o ateos, o musulmierders o cristianos
Sigo sin sabes de donde sacaste que yo sea nazionalista... si es precisamente lo que critico y contra lo que yo lucho.
#578 Yo lo que creo es que te interesa mucho decir que yo soy nacionalista para ponerme como alguien muy muy malvado.
Me pregunto... donde has visto apego en mi ?
Lo único que hago como democrata, es cumplir la ley. No digo ni que sea bueno ni que sea malo, pero actualmente España es un estado reconocido por la comunidad internacional. Y eso supone unos derechos a sus ciudadanos y un conjunto de leyes aplicables.
Si tu eres nazi-onalista catalán... Puedes crear un partido en españa... Y si ganas, puedes hacer una propuesta de reforma de la constitución española. Para lo cual necesitarás el beneplácito de las dos terceras partes del congreso de los diputados si tu lo que quieres es por ejemplo modificar el titulo primero, donde están los artículos 1.2 y 2, que dicen que la soberania nacional reside en el pueblo español del que emanan los poderes del estado y también donde se dice que españa es un estado indivisible. Si tu creas ese partido del que hablas y ganas... Entonces podrás proponerlo. Si se hace la modificación de la constitución y el pueblo la ratifica en referendum. Entonces tendrías via libre si ganas....
No hay democracia sin cumplir la ley. Ni ley sin democracia. (Esto es de primero de derecho)
#579 Algunos creemos que las fronteras políticas son obvia consecuencia de la existencia de los Estados, no pueden menos que considerarse también fruto de una degeneración autoritaria y violenta de la sociedad.
Por eso me hacéis gracia los nacionalistas españoles y catalanes peleándose cuando defendéis lo mismo pero cada uno a su nivel
#580 Te recuerdo que muchas fronteras se crean en tratados de PAZ. De hecho, es la manera mas sólida de crearlas. https://es.wikipedia.org/wiki/Paz_de_Westfalia
No voy a explicarte de nuevo que yo no soy nacionalista. Te lo he explicado en #578 y ya te lo expliqué en un comentario anterior. No habrá una tercera.
#508 Cabe matizar que el artículo 92 dice:
"Las decisiones políticas de especial trascendencia podrán ser sometidas a referéndum consultivo de todos los ciudadanos".
Que han de ser todos los ciudadanos los que sean consultados.
#576 Porque si un ayuntamiento de Lugo propone cambiar los límites de su circunscripción sin duda deben decidirlo un señor de Murcia y otro de Albacete, claro. 
Que algunos no queráis entender que quienes deciden son los ciudadanos afectados revela hasta qué punto llega vuestra esquizofrenia antidemocrática.
#629 Tú eres soberano de tu terruño, no del de los demás. Antes de leer la Constitución deberías aprender a leer, me parece a mí, porque yo no leo en ninguna parte que un murciano (por ejemplo) pinte nada en las decisiones que afectan a Catalunya u otras tierras.
Y no te preocupes, que nadie va a modificar el territorio español. El territorio español va a seguir como está, pero sin Catalunya.
#632 #634 #635 ”España es territorio y soberania de looooooss, Españooooles”.
Tres comentarios para citar una frase que ni siquiera entiendes. Bravo, campeón.
Igual es gracias a la inmersión lingüística, pero por aquí dominamos tu idioma lo suficientemente bien como para distinguir un plural incluyente de un conjunto de individuales. Y que tú formes parte de una comunidad de vecinos y puedas decir ”este edificio es de sus vecinos” no significa ni que el edificio sea tuyo, ni que el piso del vecino del quinto sea tuyo, ni tampoco que tengas derecho alguno sobre los vecinos o sobre su toma de decisiones. ¿Comprendes, mi iluso payasete?
#640 Eres tu quien no la entiende.... (por cierto, yo también soy catalán)
Pero repite conmigo, repite... repite conmigo Malversancito...
Francia es territorio y soberania de looooooss, franceeeeeses...
Alemania es territorio y soberania de looooooss, Alemaaaanes...
España es territorio y soberania de looooooss, Españooooles...
Te quedan 18 meses para frustrarte de nuevoooo. Y en 2020 juzgarán al Casademon por el referendum ilegal del 9S (9 de septiembre de 2017, porke no? )
#568 Bueno es que tenemos fascistas de un lado (españolistas) y fascistas del otro (catalanistas)... Luego estamos las victimas, los ciudadanos normales (democratas).
Quieres mi solución ? III Republica Española, Estado Federal.
#597 Mira que eres cortito eh...
España no vota un referendum de autodeterminación de cataluña.
España en todo caso lo que votaría sería si quiere una secesión sobre su territorio. Te recuerdo que cataluña es territorio y soberania española. Y que quien lo está diciendo es catalán.
¿ Vergonzoso ? Tu no sabes lo que es la vergüenza. Enarbolado en tu puta bandera. Mientras está saliendo gente ahora por la tele que la van a deshauciar. Están hablando de que hay personas que estan dejando de medicarse porque no pueden pagar los medicamentos. Estan hablando de que quieren subirnos el IVA y el IBI de nuevo. Hay problemas serios y reales. Y esos nos incumben a todos los españoles. No estamos para vuestras chorradas independentistas. APRENDED, a arrimar el puto hombro ¡¡ desgraciados !! aprended a colaborar, a vivir en sociedad, a trabajar para mejorar las cosas para la mayoría y no para vuestra puta elite catalanazi. Aprended, que hay algo que se llama fraternidad y solidaridad.
Y tu me hablas de vergüenza...
Tu a mi si que me das vergüenza y asco.
#609 Tu eres tonto profundo . Si soy republicano y estoy de acuerdo en la demanda que haces.
Que pretendas argumentar que la mafia nos roba y eso es más importante que el tema catalán es de ser muy corto de miras.
La crisis territorial es una crisis gravísima en el Estado que no desaparece diciendo "hay cosas más importantes".
Cual es mi puta bandera ?cuentame. Estas tan hundido en bilis anti indepa que realmente te pierdes entre tanta consigna.
Como solucionas YA está crisis territorial? Con podemos mayoría absoluta y la República?
Grande. Padeces la ceguera de izquierda unida de hace 10 años. Ellos supieron afrontar lo que pasa ahora, tu te quedaste ladrando al viento y sin saber que solución aportar ..más que LA REPUBLICA LA REPUBLICA.Que corto por dios.
#617 Yo soy profundamente inteligente, que es muy distinto.
Pero tu eres incoherente, primero defiendes a los fascistas independentistas unilaterales catalanes. Luego dices que estás a favor de lo que yo digo y que estas a favor de la republica y luego dices que todo lo que se decir es LA REPUBLICA LA REPUBLICA.
Yo lo que hago es no cuestionar que los ciudadanos del estado tienen derechos... Tu se los quieres dar sólo a una parte.
Ya te he explicado como solucionaría la crisis territorial inventada por algunos catalanes.
#595 Eres consciente de que en una españa federal, las actuales comunidades autonomas serian estados ?
Por supuesto que se soluciona votando. Pero en la españa actual según la ley quienes han de votar son todos los ciudadanos del estado español con derecho a sufragio.