B

#530 Has de entender que cataluña es territorio y soberania española. Y que por tanto, darle la oportunidad de votar sólo a los catalanes es negarle ese derecho a todos los españoles no catalanes sobre su territorio.

No hay marco catalán para decidir sobre la secesión de territorio y soberania española.

Zzelp

#573 ahora no lo hay, pero puede que en breve lo haya.

B

#602 Siempre que sea por una via legal y democrática vale... Cumpliendo la constitución, etc...

Zzelp

#608 http://www.elnacional.cat/ca/politica/entrevista-eurodiputat-demesmaeker-9n-proces-catalunya_144426_102.html

Demesmaeker: “La reacció d'Espanya fa olor de sistema autocràtic i franquisme”

B

#509 JA JA JA JA JA Una ley que volverá a tumbar el constitucional.

B

#504 No puede acelerar un proceso que es ilegal, antiestatutario, anticonstitucional y antidemocratico

B

#566 No consumo drogas

Y no suelto paridas, digo verdades como puños.

D

#567 como puños JAJAJAJ.

LLevas un mes diciendo fascismo a todo mocoso, tienes tu timeline para releerte y darte vergüenza a ti mismo.

Te repito, cual es tu solución a la crisis territorial de España ?

B

#568 Bueno es que tenemos fascistas de un lado (españolistas) y fascistas del otro (catalanistas)... Luego estamos las victimas, los ciudadanos normales (democratas).

Quieres mi solución ? III Republica Española, Estado Federal.

D

#574 Un republicano haciendo equidistancias de mierda cual tertuliano de 13tv. Realmente lamentable.

Repetimos: como solucionas la crisis territorial?

B

#593 Ya te he respondido en #568 No me importa que no te guste mi respuesta.

D

#574 Claro, en un Estado Federal una parte de cataluña no querrá derecho de autoderminacion? Este tema sólo se cierra votando lelo.

B

#595 Eres consciente de que en una españa federal, las actuales comunidades autonomas serian estados ?

Por supuesto que se soluciona votando. Pero en la españa actual según la ley quienes han de votar son todos los ciudadanos del estado español con derecho a sufragio.

D

#596 argumentas que toda España ha de votar un referéndum de autodeterminación en Cat? De donde sales de Cs?

España deberá votar su Constitución y su trato con las diferentes naciones, no un referéndum de autodeterminación en CAT, que puto sentido tiene? De verdad vergonzoso cuanto menos.

B

#597 Mira que eres cortito eh...

España no vota un referendum de autodeterminación de cataluña.
España en todo caso lo que votaría sería si quiere una secesión sobre su territorio. Te recuerdo que cataluña es territorio y soberania española. Y que quien lo está diciendo es catalán.

¿ Vergonzoso ? Tu no sabes lo que es la vergüenza. Enarbolado en tu puta bandera. Mientras está saliendo gente ahora por la tele que la van a deshauciar. Están hablando de que hay personas que estan dejando de medicarse porque no pueden pagar los medicamentos. Estan hablando de que quieren subirnos el IVA y el IBI de nuevo. Hay problemas serios y reales. Y esos nos incumben a todos los españoles. No estamos para vuestras chorradas independentistas. APRENDED, a arrimar el puto hombro ¡¡ desgraciados !! aprended a colaborar, a vivir en sociedad, a trabajar para mejorar las cosas para la mayoría y no para vuestra puta elite catalanazi. Aprended, que hay algo que se llama fraternidad y solidaridad.

Y tu me hablas de vergüenza...
Tu a mi si que me das vergüenza y asco.

B

#557 Yo hablo de la democracia. Que es lo que quiero como ciudadano del estado español.

¿ De donde has sacado que yo sea nacionalista ? Si es precisamente lo que critico.

Yo soy democrata. Y como tal entiendo que los ciudadanos de los distintos estados tienen derechos.

D

#565 Eres nacionalista español

B

#575 Te equivocas. Yo soy democrata. Y creo en la soberania popular no en la nazional.

Si los ciudadanos del estado deciden democráticamente que quieren dejar de ser un estado yo no moveré un dedo para conseguir que no sea así. Pero lo lógico es que los ciudadanos de los estado decidan si quieren seguir siéndolo o no.

Lo mismo digo con como se llame el estado... si se decide que siga existiendo. Serán los ciudadanos del estado los que deban decidir si se quieren seguir llamando Españoles.

Lo mismo con si queremos seguir siendo un reino, o una republica... o si queremos seguir siendo laicos, o ateos, o musulmierders o cristianos lol

Sigo sin sabes de donde sacaste que yo sea nazionalista... si es precisamente lo que critico y contra lo que yo lucho.

D

#577 Eres nacionalista ya que ese concepto significa: Apego especial a la propia nación y a cuanto le pertenece. Y los catalanes son nacionalistas-independentistas

B

#578 Yo lo que creo es que te interesa mucho decir que yo soy nacionalista para ponerme como alguien muy muy malvado.

Me pregunto... donde has visto apego en mi ?

Lo único que hago como democrata, es cumplir la ley. No digo ni que sea bueno ni que sea malo, pero actualmente España es un estado reconocido por la comunidad internacional. Y eso supone unos derechos a sus ciudadanos y un conjunto de leyes aplicables.

Si tu eres nazi-onalista catalán... Puedes crear un partido en españa... Y si ganas, puedes hacer una propuesta de reforma de la constitución española. Para lo cual necesitarás el beneplácito de las dos terceras partes del congreso de los diputados si tu lo que quieres es por ejemplo modificar el titulo primero, donde están los artículos 1.2 y 2, que dicen que la soberania nacional reside en el pueblo español del que emanan los poderes del estado y también donde se dice que españa es un estado indivisible. Si tu creas ese partido del que hablas y ganas... Entonces podrás proponerlo. Si se hace la modificación de la constitución y el pueblo la ratifica en referendum. Entonces tendrías via libre si ganas....

No hay democracia sin cumplir la ley. Ni ley sin democracia. (Esto es de primero de derecho)

D

#579 Algunos creemos que las fronteras políticas son obvia consecuencia de la existencia de los Estados, no pueden menos que considerarse también fruto de una degeneración autoritaria y violenta de la sociedad.

Por eso me hacéis gracia los nacionalistas españoles y catalanes peleándose cuando defendéis lo mismo pero cada uno a su nivel lol lol lol

B

#580 Te recuerdo que muchas fronteras se crean en tratados de PAZ. De hecho, es la manera mas sólida de crearlas. https://es.wikipedia.org/wiki/Paz_de_Westfalia

No voy a explicarte de nuevo que yo no soy nacionalista. Te lo he explicado en #578 y ya te lo expliqué en un comentario anterior. No habrá una tercera.

D

#582 Y para evitar que los pobres se junten con los pudientes

Si España en lugar de Europea fuese Africana y no nos dejasen pasar a Francia para poder alimentar a nuestros hijos y tener una vida normal alejada de la guerra y el hambre pensarías de otra forma.

B

#584 No es el caso. Pero además de estar en contra del nacionalismo estoy en contra de las fronteras.