@Cacahuete ¿Tú me pides respeto? Ya te digo...
Siempre me votan negativo los mismos. Por ellos no voy a dejar de opinar. Meneáme tiene miles de usuarios. Aunque algunos os creáis los dueños del sitio.
@Cacahuete Como digo, cumples todos los puntos del creyente fanático: repetir y repetir y repetir las mismas gilipolleces, y cuando alguien se queje, llorar por ataques personales. Eres ridículo, muchacho.
Eso no es insultar. Vale, lo que tu digas fiera.
@sao Yo creo que en una democracia hay que respetar los sentimientos, aunque no los compartamos o incluso estemos en contra de ellos. Tu me respetas y yo te respeto. Así de simple.
@Cacahuete Gracias por tus insultos. Eres todo un ejemplo del Pensamiento Único.
@Feuerbach Las sociedades evolucionan y desde el siglo XVIII con el pensamiento ilustrado la razón se impuso a las creencias. Hoy en día sería impesable vivir con religiones oficiales y obligatorias. Pero antaño tenían una importancia que hoy en día se ha perdido afortunadamente. Valorar esa importancia, con sus pros y contras, no quiere decir que se esté de acuerdo con ellas. Espero que entiendas la diferencia.
@Cacahuete Si comentarios como ese no te valen para callarte la boca de una vez ¿Otro guardián del Pensamiento Único?
@FetalFun Yo no sueño, es la realidad. Dicho delite existe en la mayoría de los países democráticos. Afortunadamente se aplica en muy pocas ocasiones. Ojalá no existieran los códigos penales, pero mientras seamos unos h.d.p. en potencia, serán necesarios.
@yerena Lo que llevo diciendo todo el día es que el delito de ofensas al sentimiento religioso se desarrolla a partir de la DUDH, exactamente igual que los delitos de homofobia, sexismo o racismo.
@FetalFun Eso no lo dudo. A cualquiera le pueden ofender muchas cosas. Para eso están los legisladores, para establecer que es ofensivo y que no es ofensivo, además de la interpretación del juez de turno. No había leído tu parábola, me parece ingeniosa y si Dios o como se llame existe seguramente pase de todo eso. Lo que yo creo en Dios lo dices tú.
@ectolin Ya dije en la noticia que el islamismo radical no respeta los DDHH.
@Feuerbach Algo erróneo para el ser humano del siglo XXI pero algo fundamental para aquellos hombres y mujeres. Sus creencias formaban parte de su vida, cohesionaba el grupo, establecían normas que regían sus vidas y comportamientos. No se debe juzgar con nuestra ética actual las creencias del pasado.
@Feuerbach @ffuentes No hablo de proteger las religiones ni el ateísmo. Aunque si se protegen manifestaciones religiosas como el Misterio de Elche. Hablo de proteger a las personas que practican o defienden esas creencias o ateísmo. Es lo que hace la DUDH, prohibir que una persona sea discriminada por sus creencias. A partir de ahí en muchos países se legisla para que esto se cumpla como sucede con la homosexualidad, la mujer o las etnias (no me gusta la palabra raza) Es lo que llevo defendiendo en el día de hoy. No he hablado de si las religiones son buenas o malas, si hacen esto o aquello. Hablo de DDHH.
@Feuerbach ¿Y por qué sea un "valor" no merece ser protegido? ¿No protegemos los valores culturales, antropológicos, sociales, folcklóricos?
@Cacahuete ¿De qué estás hablando? En la noticia donde me habéis votado negativo en todos los comentarios sólo me he limitado a decir que es lógico que exista el delito de ofensas a los sentimientos religiosos basándome en las leyes de países democráticos y en la DUDH. No he criticado a los ateos ni a nadie. He puesto artículos de los DDHH para argumentar mi opinión. Creo que he sido respetuoso y educado. Pero como es una opinión contraria a la vuestra y como vosotros os creéis en posesión de la verdad absoluta habéis ido a por mi. Algunos me han rebatido correctamente, lo cual es de agradecer. Pero otros y otras en su estilo.
@facso Si me afectaran los votos me quedaría callado. Se supone que el Nótame también sirve para dar quejas, sugerencias, advertir a los admininstradores, ¿no?
@lamonjamellada me ha votado negativo en todas las notas sin citarme. ¿No puedo hacer lo mismo pero a la inversa?
@facso Si soy libre de opinar también lo puedo hacer de aquellos usuarios que me votan negativo en todos los comentarios y notas. Me parece que no contravengo ninguna regla de Menéame. ¿O sólo puedo opinar lo que tu y los guardianes del Pensamiento Único queréis? ¿Eso es libertad?
@personare Gracias eminencia.
@facso Y ya sabes, si te molestan los negativos, mejor no notear ni comentar. Eso es lo que queréis los guardianes del Pensamiento Único. Claro y en botella.
@lamonjamellada. Lo tuyo es una auténtica persecución. No sólo me votas negativo los comentarios sino que también votas negativo mis notas. ¿Cuánto kilos de ego piensas engordar? ¿Disfrutas desde tu posición de admin. para joder al que no sea de tu cuerda? Pues nada muchacha, sigue con tus negativos y no te olvides de llamar a tus amigos para que te ayuden.
@sao Es tu opinión. Yo si creo que las creencias o ausencia de ellas forman parte de la naturaleza humana. Los genes no lo explican todo. El determinismo biológico o genético me plantea muchas dudas. Será que soy de letras.
@radurdin @sao Las creencias religiosas o el ateísmo también son parte de la naturaleza humana, de ahí que los redactores de la DUDH incluyeran la discriminación por motivos religiosos al mismo nivel que la discriminación por raza, sexo, ideología, conciencia. Pero ya veo que los legisladores de medio mundo están equivocados.
@radurdin ¿Y por qué cuando alguien dice que la homosexualidad es antinatural o que es una conducta no apropiada o cualquier otra tontería por el estilo si hablamos de homofobia? Tampoco se ataca a la persona, se ataca una orientación sexual. ¿No es lo mismo? Hablamos de cuestiones que forman parte de la naturaleza humana y hay que tener especial cuidado con ellas.
@Feuerbach Es un delito tipificado en la legislación penal española y en la mayoría de los países democráticos.
Mira este enlace, lo explica bastante bien: http://www.enciclopedia-juridica.biz14.com/d/delitos-contra-la-libertad-de-conciencia-los-sentimientos-religiosos-y-el-respeto-a-los-difuntos/delitos-contra-la-libertad-de-conciencia-los-sentimientos-religiosos-y-el-respeto-a-los-difuntos.htm
@radurdin Por supuesto que tienes derecho a quejarte y a denunciarlo. De eso se trata, de RESPETO mutuo entre todos, los religiosos y los ateos. ¿Tan difícil es de entender? En una sociedad son necesarias unas reglas para garantizar ese respeto. Y me parece igual de reprochable llamar imbécil a una persona que cree que a otra que sea atea. De la misma manera que existen delito por cuestiones como el honor, las injurias o las calumnias, ¿por qué no el delito de ofensas a los sentimientos religiosos? Si es despreciable insultar a alguien por su sexualidad o reirte y mofarte de ella, ¿por qué no hacer lo mismo con las creencias? Dejo a un lado el radicalismo religioso que no debe tener cabida ni el incumplimiento de los DDHH.
@strider La conversación empezó cuando dije que me parecía bien que la ofensa de los sentimientos religiosos fuese delito. Hablé de países democráticos y denuncié la política islamista que niega los DDHH. Pero el PUM no acepta esto. Aquí todo el mundo tiene que ser más que ateo, hay que ser radical y no respetar que alguien pueda tener unas creencias religiosas. Después esos mismos presumen de libertad de expresión. No creo que los legisladores de la mayoría de países democráticos, entre ellos muchos ateos me imagino, se equivoquen cuando establecen el delito de ofensa a las creencias.
@radurdin Mis argumentos se basan en la DUDH y las leyes de los países democráticos. ¿Esto es falaz? La libertad religiosa es un derecho humano y nadie puede ser discriminado por ello. Al mismo tiempo se legisla para que no se pueda ofender a nadie por sus creencias, ni por su honor, su orientación sexual, etc. Y por supuesto que los ateos tienen el mismo derecho a ser respetados.
@Edusan Pues en Menéame hay muchos que piensan que sí tienen la verdad absoluta. Atrévete a opinar diferente, da igual que lo hagas educadamente y con argumentos. Y ni se te ocurra enfrentarte a un admin. La lluvia de negativos es inevitable.
@glorydays Yo no me sulfuro, pero me da rabia no poder opinar libremente sobre este tema porque el PUM te acribilla a negativos. Y lo más graciso es que esos mismos presumen de defender la libertad de expresión, por supuesto la suya que es la única y verdadera.
