#22 eso es cierto, pero eso no convierte a ucrania en inocente.
#22 eso es cierto, pero eso no convierte a ucrania en inocente.
#32 y te he contestado, la primera hostilidad fue por parte de la OTAN y europa forzando el cierre del nordstream2.
#34 ante la escalada de tensión que se estaba viviendo, si. Me parece la gota que colmó el vaso.
Por que los hechos sucedieron así, te guste o no.
E insisto, esto no es justificar ni a rusia ni la invasión. Detesto rusia y su imperialismo, pero en este conflicto todos tienen parte de culpa, y obviar que la OTAN y europa marearon el asunto para forzar el ataque de rusia no es justo. La historia pondrá a cada uno en su lugar, ambas partes tiene culpa.
#14 A ti te parece que lo que estan haciendo los rusos es justificable, por lo que das a entender?
#15 no, ni justifico a los rusos ni a los ucranianos.
pero no me vegas a decir que la unica culpa es de rusia, cuando la otan y ucrania estuvieron liandola parta durante meses ante rusia.
y esto, no es justificar la invasion, simplemente recordar los hechos de cada uno y como se sucedieron los actos. antes de atacar rusia, Europa ya había sancionado a Rusia y la otan, lejos de bajar la tension, uso la posible entrada de ucrania en la otan para presionar a Rusia.
En todos lados cuecen habas.
#22 eso es cierto, pero eso no convierte a ucrania en inocente.
#32 y te he contestado, la primera hostilidad fue por parte de la OTAN y europa forzando el cierre del nordstream2.
#9 Hostilidades es invadir un pais por segunda vez, despues de invadirlo por primera vez en 2014 y robar parte de sus territorios.
#12 claro, y bombardear a tus propios civiles durante 8 años, es amor.
quemar vivos a los miembros del partido comunista en odessa también es amor.
y el euromaidan, con francotiradores disparando a civiles desde la azoteas, buaa, eso fue el festival del amor.
¿tu sabes algo de ucrania?
#15 no, ni justifico a los rusos ni a los ucranianos.
pero no me vegas a decir que la unica culpa es de rusia, cuando la otan y ucrania estuvieron liandola parta durante meses ante rusia.
y esto, no es justificar la invasion, simplemente recordar los hechos de cada uno y como se sucedieron los actos. antes de atacar rusia, Europa ya había sancionado a Rusia y la otan, lejos de bajar la tension, uso la posible entrada de ucrania en la otan para presionar a Rusia.
En todos lados cuecen habas.
#22 eso es cierto, pero eso no convierte a ucrania en inocente.
#14 y seguimos con la matraca.
Traer mercenarios a un pais a montarla tambien es ilegal.
Pero se te ha olvidado
#16 mercenarios como los voluntarios que están acudiendo a luchar junto azov?
esos no son mercenarios?
ademas, esas regiones, ya tenían problemas con ucrania desde mucho antes, desde siempre se puede decir. o te crees que la guerra civil empezo de golpe?
#25 El Grupo Wagner son mercenarios. Pagados por Putin.
Despues se creo el comando Azov, porque Ucrania no tenia suficientes tropas.
La guerra civil no empezo de golpe. Tenemos euromaidan, tenemos envenenamiento por dioxinas de lideres de la oposicion, ...
Los hombrecitos verdes los trajo Putin.
#27 quien paga a los azov? cuando no estaban en el ejercito ucraniano les pagaba el mismo que financia a Zelenksy https://es.wikipedia.org/wiki/%C3%8Dhor_Kolomoiski
sabes que ahora están dentro del ejercito ucraniano? es decir, cobran de ucrania.
tu tienes pruebas de que putin paga a los Wagner? lo que yo he leído es que hacen la vista gorda con ellos, pero no son una facción del ejercito ruso.
#30 Los Wagner son una empresa propiedad de un oligarca, mejor amigo de Putin. SIempre interviene haya donde Rusia los necesita pero no quiere "implicarse directamente". Estaban en Siria, están en Ucrania y en unos cuantos paises africanos, siempre defendiendo los intereses rusos.
De hecho en esta guerra los Wagner tienen una orden directa de matar a Zelensky y a otros miembros del gobierno.
#19 narro como se sucedieron los actos. Rusia invade tras sanciones. y en #14 contesto a #12 con ejemplos de lo que hizo ucrania desde el 2014, ya que el obvia todo lo acontecido en ucrania, como si fuera una moderna democracia y un pais con garantias, que no lo es, al igual que tampoco lo es rusia.
no es que un dia rusia se levante y diga "voy a invadir ucrania" las cosas no han sucedido así, pidieron durante meses unas garantías que entonces la otan no aceptaba (hoy en dia si), y se le sancionó.
esto viene del que pregunta ¿quien inicio las hostilidades? la primera hostilidad fue la sancion al nordstream2, antes de cualquier acto de Rusia.
¿soy proruso por decir esto? no, detesto el imperialismo ruso, pero tampoco voy a defender a ucrania y la otan, que fueron partes activas para que iniciara este conflicto.
#36 te digo lo mismo que al otro usuario. Si me tocas los cojones lo suficiente, te va a caer una hostia.
Pues con Rusia lo mismo. O es que la OTAN y europa no saben quién es Rusia??
#40 pero acaso Ucrania es una democracia o un país modelo en algo???
Rusia es una puta mierda, exacto, pero Ucrania es lo mismo solo que con nazis.
Por que defiendes a una parte de esta calaña? Yo cargo contra ambos, por qué los hechos dejan claro que aquí todo dios la está liando y parece que no existe cordura en este mundo.
Posicionarse en cualquier bando de este conflicto es un error.
#2 la otan y alemania sancionaron el nordstream2 antes de la invasión. La otan ademas, se negó a firmar que ucrania no entraría en la otan, como ahora reconocen.
no son eso hostilidades? ademas sucede durante una escalada de tensiones.
#12 claro, y bombardear a tus propios civiles durante 8 años, es amor.
quemar vivos a los miembros del partido comunista en odessa también es amor.
y el euromaidan, con francotiradores disparando a civiles desde la azoteas, buaa, eso fue el festival del amor.
¿tu sabes algo de ucrania?
#15 no, ni justifico a los rusos ni a los ucranianos.
pero no me vegas a decir que la unica culpa es de rusia, cuando la otan y ucrania estuvieron liandola parta durante meses ante rusia.
y esto, no es justificar la invasion, simplemente recordar los hechos de cada uno y como se sucedieron los actos. antes de atacar rusia, Europa ya había sancionado a Rusia y la otan, lejos de bajar la tension, uso la posible entrada de ucrania en la otan para presionar a Rusia.
En todos lados cuecen habas.
#14 y seguimos con la matraca.
Traer mercenarios a un pais a montarla tambien es ilegal.
Pero se te ha olvidado
#16 mercenarios como los voluntarios que están acudiendo a luchar junto azov?
esos no son mercenarios?
ademas, esas regiones, ya tenían problemas con ucrania desde mucho antes, desde siempre se puede decir. o te crees que la guerra civil empezo de golpe?
#25 El Grupo Wagner son mercenarios. Pagados por Putin.
Despues se creo el comando Azov, porque Ucrania no tenia suficientes tropas.
La guerra civil no empezo de golpe. Tenemos euromaidan, tenemos envenenamiento por dioxinas de lideres de la oposicion, ...
Los hombrecitos verdes los trajo Putin.
#19 narro como se sucedieron los actos. Rusia invade tras sanciones. y en #14 contesto a #12 con ejemplos de lo que hizo ucrania desde el 2014, ya que el obvia todo lo acontecido en ucrania, como si fuera una moderna democracia y un pais con garantias, que no lo es, al igual que tampoco lo es rusia.
no es que un dia rusia se levante y diga "voy a invadir ucrania" las cosas no han sucedido así, pidieron durante meses unas garantías que entonces la otan no aceptaba (hoy en dia si), y se le sancionó.
esto viene del que pregunta ¿quien inicio las hostilidades? la primera hostilidad fue la sancion al nordstream2, antes de cualquier acto de Rusia.
¿soy proruso por decir esto? no, detesto el imperialismo ruso, pero tampoco voy a defender a ucrania y la otan, que fueron partes activas para que iniciara este conflicto.
#36 te digo lo mismo que al otro usuario. Si me tocas los cojones lo suficiente, te va a caer una hostia.
Pues con Rusia lo mismo. O es que la OTAN y europa no saben quién es Rusia??
#9 no son eso hostilidades?
Es igualito, atacar a un país por tierra, mar y aire, decenas de miles de soldados, tanques, aviones, helicópteros, artillería, misiles, crímenes de guerra... Exactamente lo mismito.
#17 si me tocas los cojones reiteramente, no te extrañe que te meta un remo en toda la cara. Pues con rusia lo mismo, y europa y la otan lo sabían.
no digo que invadir sea lo mismo que paralizar el nordstream2, pero SI es una hostilidad ante un país que esta pidiendo ciertas garantías para no entrar en guerra.
#28 ¿Alguien ha amenazado la con atacar a Rusia? No.
El problema de Rusia es que quiere mantener un área de influencia, pero por la fuerza, y las dictaduras en Europa ya terminaron, excepto en países de la órbita de Rusia, y es absolutamente incapaz de competir contra la UE. Eso no es un motivo para ir a la guerra.
#9 Por no hablar del incumplimiento, ya desde la era Gorbachev y luego de Minsk I y Minsk II.
#20 Mira, aqui el unico que ha invadido otro pais es Rusia, no me vengas con historias.