C

#15 Le pondré un ejemplo muy sencillo que lo ilustra a pequeña escala y es extrapolable a un país entero. En una clase de 10 o 20 (100 por 100) personas se va a votar un representante de clase. La mayoría sabe que las elecciones no han garantizado en los cursos anteriores que la clase pudiera controlar y echar a su representante si incumplía lo prometido a la clase, y han visto como cualquier representante se aprovechaba del cargo para beneficio propio y beneficio de sus amigos íntimos en clase. Un día decidieron la mayoría decente y concienciada de la clase abstenerse, con lo cual se abstuvieron activamente 12 o 6 (60 por ciento) personas y votaron las 8 o 4 restantes (40 por ciento). La mayoría de la clase se abstuvo y se manifestó en contra del sistema corrupto de representante de la clase, boicoteando los actos del ganador y no permitiendo que se impartiera clase, proclamando la ilegitimidad del representante. Finalmente, ante la insistencia de este grupo mayoritario de la clase consiguieron evidenciar la ilegitimidad y anular la legalidad del llamado representante de clase. Representante que paradójicamente nunca les representó. A partir de ese momento votaron libremente unas nuevas normas de juego para elegir, controlar y echar al representante si abusaba o incumplía el programa durante su mandato por el cual fue elegido. Fin de la historia.

Eso lo he visto de forma muy simple, rápida y libre en escuelas de educación secundaria en Boston (Estados Unidos), donde he trabajado como profesora asistente de español.
Abstención + una Alternativa fuerte y real contra lo establecido.

Ahora le toca a usted explicarme si desde la constitución de 1978 hasta ahora con la participación mayoritaria en las elecciones españolas se han podido resolver los problemas de separación de poderes, representación de los electores y corrupción política, y cómo siguiendo participando bajo esta constitución se pueden resolver estos problemas fundamentales. Y lo puede hacer si quiere con un ejemplo sencillo como el que yo he hecho.

Catacroc

#19 He leido tu respuesta y no voy a realizar el esfuerzo de contestarte. No quiero que pienses que te ignoro, pero tengo a mucha gente que convencer de que se pueden cambiar las cosas participando (cosa de hecho que tu apoyas) y tengo que concentrarme en aquellos a los que puedo convencer.

C

#11 ¿Vota erróneo el planteamiento y argumentos del artículo? Se trata de una abstención mayoritaria activa, no pasiva. ¿Puede explicar y poner ejemplos de cómo con la participación en España se actúa contra la corrupción y se sacan a los corruptos de en medio? Lanzo la pregunta a toda la comunidad de Menéame.

#12 Eso pido, reflexión y argumentos serios.

Catacroc

#13 La carga de la prueba esta de tu parte. Si estas a favor de que la abstención termina con la corrupción deberías demostrarlo y el articulo no lo demuestra. Es una pataleta de 'como no aceptáis pulpo no juego'.

C

#15 Le pondré un ejemplo muy sencillo que lo ilustra a pequeña escala y es extrapolable a un país entero. En una clase de 10 o 20 (100 por 100) personas se va a votar un representante de clase. La mayoría sabe que las elecciones no han garantizado en los cursos anteriores que la clase pudiera controlar y echar a su representante si incumplía lo prometido a la clase, y han visto como cualquier representante se aprovechaba del cargo para beneficio propio y beneficio de sus amigos íntimos en clase. Un día decidieron la mayoría decente y concienciada de la clase abstenerse, con lo cual se abstuvieron activamente 12 o 6 (60 por ciento) personas y votaron las 8 o 4 restantes (40 por ciento). La mayoría de la clase se abstuvo y se manifestó en contra del sistema corrupto de representante de la clase, boicoteando los actos del ganador y no permitiendo que se impartiera clase, proclamando la ilegitimidad del representante. Finalmente, ante la insistencia de este grupo mayoritario de la clase consiguieron evidenciar la ilegitimidad y anular la legalidad del llamado representante de clase. Representante que paradójicamente nunca les representó. A partir de ese momento votaron libremente unas nuevas normas de juego para elegir, controlar y echar al representante si abusaba o incumplía el programa durante su mandato por el cual fue elegido. Fin de la historia.

Eso lo he visto de forma muy simple, rápida y libre en escuelas de educación secundaria en Boston (Estados Unidos), donde he trabajado como profesora asistente de español.
Abstención + una Alternativa fuerte y real contra lo establecido.

Ahora le toca a usted explicarme si desde la constitución de 1978 hasta ahora con la participación mayoritaria en las elecciones españolas se han podido resolver los problemas de separación de poderes, representación de los electores y corrupción política, y cómo siguiendo participando bajo esta constitución se pueden resolver estos problemas fundamentales. Y lo puede hacer si quiere con un ejemplo sencillo como el que yo he hecho.

Catacroc

#19 He leido tu respuesta y no voy a realizar el esfuerzo de contestarte. No quiero que pienses que te ignoro, pero tengo a mucha gente que convencer de que se pueden cambiar las cosas participando (cosa de hecho que tu apoyas) y tengo que concentrarme en aquellos a los que puedo convencer.

C

No entiendo porqué tantos votos negativos. Tampoco entiendo que no se lean el artículo completo y reflexionen más.

Catacroc

#10 Contra la corrupcion la solucion no es la abstencion, sino el participar y sacar a los corruptos de enmedio. Por eso voto negativo.

C

#11 ¿Vota erróneo el planteamiento y argumentos del artículo? Se trata de una abstención mayoritaria activa, no pasiva. ¿Puede explicar y poner ejemplos de cómo con la participación en España se actúa contra la corrupción y se sacan a los corruptos de en medio? Lanzo la pregunta a toda la comunidad de Menéame.

#12 Eso pido, reflexión y argumentos serios.

Catacroc

#13 La carga de la prueba esta de tu parte. Si estas a favor de que la abstención termina con la corrupción deberías demostrarlo y el articulo no lo demuestra. Es una pataleta de 'como no aceptáis pulpo no juego'.

C

#15 Le pondré un ejemplo muy sencillo que lo ilustra a pequeña escala y es extrapolable a un país entero. En una clase de 10 o 20 (100 por 100) personas se va a votar un representante de clase. La mayoría sabe que las elecciones no han garantizado en los cursos anteriores que la clase pudiera controlar y echar a su representante si incumplía lo prometido a la clase, y han visto como cualquier representante se aprovechaba del cargo para beneficio propio y beneficio de sus amigos íntimos en clase. Un día decidieron la mayoría decente y concienciada de la clase abstenerse, con lo cual se abstuvieron activamente 12 o 6 (60 por ciento) personas y votaron las 8 o 4 restantes (40 por ciento). La mayoría de la clase se abstuvo y se manifestó en contra del sistema corrupto de representante de la clase, boicoteando los actos del ganador y no permitiendo que se impartiera clase, proclamando la ilegitimidad del representante. Finalmente, ante la insistencia de este grupo mayoritario de la clase consiguieron evidenciar la ilegitimidad y anular la legalidad del llamado representante de clase. Representante que paradójicamente nunca les representó. A partir de ese momento votaron libremente unas nuevas normas de juego para elegir, controlar y echar al representante si abusaba o incumplía el programa durante su mandato por el cual fue elegido. Fin de la historia.

Eso lo he visto de forma muy simple, rápida y libre en escuelas de educación secundaria en Boston (Estados Unidos), donde he trabajado como profesora asistente de español.
Abstención + una Alternativa fuerte y real contra lo establecido.

Ahora le toca a usted explicarme si desde la constitución de 1978 hasta ahora con la participación mayoritaria en las elecciones españolas se han podido resolver los problemas de separación de poderes, representación de los electores y corrupción política, y cómo siguiendo participando bajo esta constitución se pueden resolver estos problemas fundamentales. Y lo puede hacer si quiere con un ejemplo sencillo como el que yo he hecho.

Catacroc

#19 He leido tu respuesta y no voy a realizar el esfuerzo de contestarte. No quiero que pienses que te ignoro, pero tengo a mucha gente que convencer de que se pueden cambiar las cosas participando (cosa de hecho que tu apoyas) y tengo que concentrarme en aquellos a los que puedo convencer.

D

#10 No pidas reflexión política a un españolito, lo queremos todo masticadito.

C

Explicado más profundamente en este audio:

C

#1 ¡Ya decía yo que me sonaba de haberla visto en algún sitio! Ya está descartada.

C

No es duplicada de esta: El País publica en portada una falsa fotografía de Hugo Chávez intubado

porque aquí se informa de la retirada de su edición impresa de los quioscos, tanto en España como en el extranjero. Es mucho más fácil retirar una imagen de la edición virtual, pero de los quioscos es algo muy distinto y más difícil, por lo que han procedido a su paralización. ¿Cuántos periódicos se han vendido ya? Me recuerda a la publicación retirada de la revista ‘El Jueves’ por la edición con la portada en la que se mofaba de los príncipes de Asturias concibiendo hijos para poder recibir la ayuda de los 2500 euros.

ailian

#2 Sí es duplicada. La noticia es la misma y el detalle que comentas se puede leer en los comentarios del meneo original: pais-publica-portada-falsa-fotografia-hugo-chavez-intubado#c-43

Enviar dos veces a portada la misma noticia no es necesario. El País ya ha quedado suficientemente en ridículo.

D

#8 Con las editoriales que viene publicando el último año, nunca es suficiente.

C

Increíble, a que grado de mentira pública, desvergüenza, cinismo y tantas otras cosas está llegando la clase política en España. No entiendo como luego se olvidan estas cosas y la mayoría de gente decente sigue acudiendo a las urnas.

C

Ah, el debate se realizó partiendo previamente de la emisión de la película italiana ‘Las manos sobre la ciudad’ (1963), del director italiano Francesco Rosi, como ejemplo de corrupción que pese al año en que se estrenó sigue siendo hoy por desgracia plenamente vigente.

C

Sé que es un programa muy extenso y de corte intelectual, pero creo que puede contribuir a despejar dudas sobre los causas últimas de la corrupción política en España, Italia y países similares. No tiene el formato ni la variedad del programa de tanto éxito Salvados, pero pienso que haciendo un esfuerzo para verlo entero nos puede ayudar mucho a saber las claves de esta gran mentira de democracia que nos han contado y han elaborado tantos años por parte de los grandes medios, los grandes partidos y la monarquía con una gran maquinaria publicitaria detrás gracias al amparo de las grandes élites financieras. Y ahora estamos viendo toda la mierda salir a flote.

C

En Rusia deberían conocer a Félix Rodríguez de la Fuente:

Deberían traducir la serie El Hombre y la Tierra al ruso si no se ha hecho ya, y que lo emitan. En España la serie concienció a muchos españoles e hizo que se respetara, valorara, admirara e incluso amara al lobo. Y parece que en la actualidad en España sigue siendo así. Antes los problemas: http://www.lavozdegalicia.es/temas/lobos http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/08/19/galicia/1345402749_871925.html http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/08/19/galicia/1345402749_871925.html intentemos aplicar soluciones estudiadas y que eviten la vía rápida que es la matanza del lobo masivamente.
Una solución original y buena también para otra especie animal: Patrulla de burras contra el lobo http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/03/20/galicia/1332275936_017921.html Pues que lo apliquen en Rusia, o con animales similares. ¿Soportarán las burras el frío siberiano?

C

#1 ¿Crees que es más apropiado montes Baikal o Reserva Natural Baikal?

Lo he editado y he puesto montes Baikal.

a

#33 A eso me refería...

C

#3 Así eskabolokabolo, se refiere a ese mismo desgraciado y turbio asunto. Hay que investigar y hallar al culpable ante la justicia y que no quede impune. Ahora mismo nos encontramos con la vergonzosa inacción de la justicia española; tanto del juez como del fiscal. Vergüenza también da el mensaje de felicitación del Rey Juan Carlos al príncipe saudí Alwaleed: Si lo cuentas te va a pasar algo muy malo a ti y tu familia,esta es la Familia Real Árabe,corres peligro de que te maten

Hace 11 años | Por CeliaGomezCruz a ivoox.com
como bien aludekabolokabolo.

kabolo

Confieso que no he oído el audio porque estas cosas me afectan mucho y con la descripción de@Celia_Gomez_Cruz me doy por enterado.

#2 Creo que este relato hace referencia al mismo asunto, no? --> http://www.interviu.es/reportajes/articulos/majestad-como-puedo-consolar-a-mi-hija

Estas cosas hay que divulgarlas siempre, sin excepción. Arabia Saudí es donde menos se respetan los derechos de la mujer y nos montan el lío de afganistán y los talibanes, pero claro, la familia real saudí es mano derecha de USA y la UE en la zona.

Hiṕocrita Monarquía, Hipócrita occidente.

C

#3 Así eskabolokabolo, se refiere a ese mismo desgraciado y turbio asunto. Hay que investigar y hallar al culpable ante la justicia y que no quede impune. Ahora mismo nos encontramos con la vergonzosa inacción de la justicia española; tanto del juez como del fiscal. Vergüenza también da el mensaje de felicitación del Rey Juan Carlos al príncipe saudí Alwaleed: Si lo cuentas te va a pasar algo muy malo a ti y tu familia,esta es la Familia Real Árabe,corres peligro de que te maten

Hace 11 años | Por CeliaGomezCruz a ivoox.com
como bien aludekabolokabolo.