Chumberable

#9 “El tonto de turno” es el perfil que tienen los que luego ponen a gobernar o con poder institucional. Como por ejemplo García-Gallardo en CyL, que lo llamó trapo arco iris el otro día. No te acojona que los tontos de turno inspirados y aupados por otros tontos de turno vayan a tener el poder institucional?

s

#120 para nada, me acojonaria que no se aceptara la democracia

Chumberable

#121 Justo eso es lo que no hacen los tontos de turno: Respetar la democracia

s

#149 pues si tengo que elegir entre un tonto y un antidemocrata lo tengo claro

Chumberable

#15 Quizás (y pese a ver algunas mentalidades nefastas por aquí) se ha concienciado más y se ha prevenido mejor para no llegar a las alarmantes cifras de Francia. O acaso estás queriendo hacer una sibilina asociación de inmigración con violación y crimen?

Bl4ckAngel

#22 En x años ya verás....algunos como tú cambiaran de opinión. Vamos con 10-15 de diferencia con respecto a Francia.

Chumberable

#207 Sí. Te doy la razón, jode mucho esa destrucción de la presunción de inocencia, pero también influye mucho es esa destrucción los negacionistas del asunto.

Kipp

#255 Sí, eso sí.

Chumberable

#210 Es que no es lo mismo violencia “intrafamiliar” que violencia de género. La violencia intrafamiliar tiene como origen los conflictos y roces que puedan darse en un entorno familiar y donde el género de víctima y agresor no son relevantes en las causas. En la violencia de género no es así, no se da en un entorno familiar exclusivamente y el género sí importa. Esa es la diferencia.

Chumberable

#211 Claro. El género influye mucho, como bien dices, en todo. Delitos y móviles del delito incluidos. Pero no… en la violencia de género hay que “negar” las causas porque sí

Chumberable

#202 no hagas trampas dialécticas. Si mi hijo desaparece, me preocupo como buen padre y sufro angustia por lo que haya podido pasarle. Si desaparece mi hija, sufro la misma angustia con el añadido de que sé que han podido pasarle cosas que en el caso del hijo serían más difíciles de ocurrir por la naturaleza del delito o percance

BlackDog

#206 Y si tienes un hijo con estética punk, es muy probable que te venga a la mente que le han metido una paliza unos nazis por su estética. cosa que no le pasaría si tu hijo vistiera "normal"

Y si vivieses en ciertos paises y un grupo islamista asalta tu escuela, pues sabes que tu hijo esta muerto, y tu hija viva y puedes recuperarla.

Te acuerdas de #BringBackOurGirls? sabes por que no hay un #BringBackOurBoys? porque los mataron y quemaron a todos.

Chumberable

#194 Pero no violado. Con una víctima masculina el miedo a que pueda sufrir algunos delitos es muy distinto que si la víctima fuese mujer.

Kipp

#203 Imagino que en el caso de tíos es muy infrecuente que le salga una tía al acecho y le intente empotrar contra un murete (o un grupo de chicas) y que meterla en blando no serviría de mucho.

Lo que sí me jode es que te previenen como si cada tío con el que te encuentres fuera a hacerte algo por sólo acercarse a ti y que algunos idiotas les haga gracia el acercarse mucho decirte alguna cosa para que te sorprendas/asustes/te pongas en alerta. Luego la gente es más normalita y está a sus cosas pero el "porsiaca" siempre lo tienes. Así pagan justos por pecadores luego

Chumberable

#207 Sí. Te doy la razón, jode mucho esa destrucción de la presunción de inocencia, pero también influye mucho es esa destrucción los negacionistas del asunto.

Kipp

#255 Sí, eso sí.

Chumberable

#192 Son datos públicos y están en el INE. Y, por supuesto, el móvil del crimen influye. No es lo mismo un ajuste de cuentas (cuyo móvil es la venganza o la justicia por tu mano) que un robo con intimidación (cuyo móvil es la apropiación de un bien y para su obtención la intimidación o la amenaza es la herramienta de consecución) que una violación y/o agresión sexual (cuyo móvil ya sabemos cual es)

No se puede mezclar en un mismo sitio todos los tipos de violencia que existen. Hay que establecer su tipología y actuar con cada tipo de unas maneras distintas, ya que el fin es la prevención de tales crímenes (a veces con más aciertos que errores o viceversa). Pero negar que existe un tipo de violencia que se da contra la mujer por el mero hecho de ser mujer (como bien pueden los delitos sexuales) es querer ser ciego para que no nos destruya los sesgos ideológicos.

Tu pregunta debiera ser así entonces: Ya que sabemos las causas y el movil de los crímenes…¿cuántos crímenes con tipología sexual se dan con hombres como víctimas y mujeres agresoras, y cuantos se dan con mujeres como víctimas y un hombre como agresor? El segundo caso gana por goleada en estadística, luego sí: El género influye en las probabilidades que se tiene para sufrir un tipo de violencia muy concreta.

D

#201 Pero negar que existe un tipo de violencia que se da contra la mujer por el mero hecho de ser mujer (como bien pueden los delitos sexuales) es querer ser ciego para que no nos destruya los sesgos ideológicos.

O sea que Alemania, Francia, Dinamarca, Holanda y en general los investigadores internacionales sobre violencia doméstica y en la pareja están ciegos. Porque los españoles somos muy españoles y mucho españoles y sabemos de este tema más que todos los demás juntos.

Chumberable

#210 Es que no es lo mismo violencia “intrafamiliar” que violencia de género. La violencia intrafamiliar tiene como origen los conflictos y roces que puedan darse en un entorno familiar y donde el género de víctima y agresor no son relevantes en las causas. En la violencia de género no es así, no se da en un entorno familiar exclusivamente y el género sí importa. Esa es la diferencia.

D

#201 El género influye en las probabilidades que se tiene para sufrir un tipo de violencia muy concreta.

No, el género influye en todo. Por ejemplo, ¿de qué sexo son la mayoría de las víctimas de asesinato, o de las personas sin hogar? El género, o sexo, atraviesa casi todas las estadísticas humanas. No te hagas trampas al solitario.

Chumberable

#211 Claro. El género influye mucho, como bien dices, en todo. Delitos y móviles del delito incluidos. Pero no… en la violencia de género hay que “negar” las causas porque sí

Chumberable

#187 Clarooo, claro. Son los medios que comen la cabeza al personal. No hay violaciones, no. Como retorcéis los argumentos para que cuadre con vuestras creencias ideológicas. Pero la realidad es la que es. Cuantas violaciones tipo “manada” se dan a lo largo de un año por mujeres? No contestes: Spoiler—-“depende de cuanto te hayan comido la cabeza los medios y/o dependerá de lo sexista que seas”

D

#190 Pues habría que ver los datos, ¿no? Como en cualquier otro tipo de delito. ¿Sabes cuántos asesinatos hay cada año, y cuántas víctimas son mujeres y cuántas hombres?

Por cierto, cálmate un poco, que exaltarte no te hace tener razón.

Chumberable

#192 Son datos públicos y están en el INE. Y, por supuesto, el móvil del crimen influye. No es lo mismo un ajuste de cuentas (cuyo móvil es la venganza o la justicia por tu mano) que un robo con intimidación (cuyo móvil es la apropiación de un bien y para su obtención la intimidación o la amenaza es la herramienta de consecución) que una violación y/o agresión sexual (cuyo móvil ya sabemos cual es)

No se puede mezclar en un mismo sitio todos los tipos de violencia que existen. Hay que establecer su tipología y actuar con cada tipo de unas maneras distintas, ya que el fin es la prevención de tales crímenes (a veces con más aciertos que errores o viceversa). Pero negar que existe un tipo de violencia que se da contra la mujer por el mero hecho de ser mujer (como bien pueden los delitos sexuales) es querer ser ciego para que no nos destruya los sesgos ideológicos.

Tu pregunta debiera ser así entonces: Ya que sabemos las causas y el movil de los crímenes…¿cuántos crímenes con tipología sexual se dan con hombres como víctimas y mujeres agresoras, y cuantos se dan con mujeres como víctimas y un hombre como agresor? El segundo caso gana por goleada en estadística, luego sí: El género influye en las probabilidades que se tiene para sufrir un tipo de violencia muy concreta.

D

#201 Pero negar que existe un tipo de violencia que se da contra la mujer por el mero hecho de ser mujer (como bien pueden los delitos sexuales) es querer ser ciego para que no nos destruya los sesgos ideológicos.

O sea que Alemania, Francia, Dinamarca, Holanda y en general los investigadores internacionales sobre violencia doméstica y en la pareja están ciegos. Porque los españoles somos muy españoles y mucho españoles y sabemos de este tema más que todos los demás juntos.

Chumberable

#210 Es que no es lo mismo violencia “intrafamiliar” que violencia de género. La violencia intrafamiliar tiene como origen los conflictos y roces que puedan darse en un entorno familiar y donde el género de víctima y agresor no son relevantes en las causas. En la violencia de género no es así, no se da en un entorno familiar exclusivamente y el género sí importa. Esa es la diferencia.

D

#201 El género influye en las probabilidades que se tiene para sufrir un tipo de violencia muy concreta.

No, el género influye en todo. Por ejemplo, ¿de qué sexo son la mayoría de las víctimas de asesinato, o de las personas sin hogar? El género, o sexo, atraviesa casi todas las estadísticas humanas. No te hagas trampas al solitario.

Chumberable

#211 Claro. El género influye mucho, como bien dices, en todo. Delitos y móviles del delito incluidos. Pero no… en la violencia de género hay que “negar” las causas porque sí

Chumberable

#19 Una pregunta imaginaria. Supongamos que tienes dos hijos (una mujer y un hombre de unos 15-17 años). Han salido un sábado noche de fiesta con sus amistades. Llega la hora de llegar a casa y ves que se retrasan lo suficiente como para preocuparte. Cual es el grado de tu preocupación a que les haya podido pasar algo? Con el chico te invadiría la duda de si lo habrán violado?

D

#180 Dependerá de lo sexista que seas y de cuánto te hayan comido la cabeza los medios de comunicación. Y de sus características personales, claro.

Chumberable

#187 Clarooo, claro. Son los medios que comen la cabeza al personal. No hay violaciones, no. Como retorcéis los argumentos para que cuadre con vuestras creencias ideológicas. Pero la realidad es la que es. Cuantas violaciones tipo “manada” se dan a lo largo de un año por mujeres? No contestes: Spoiler—-“depende de cuanto te hayan comido la cabeza los medios y/o dependerá de lo sexista que seas”

D

#190 Pues habría que ver los datos, ¿no? Como en cualquier otro tipo de delito. ¿Sabes cuántos asesinatos hay cada año, y cuántas víctimas son mujeres y cuántas hombres?

Por cierto, cálmate un poco, que exaltarte no te hace tener razón.

Chumberable

#192 Son datos públicos y están en el INE. Y, por supuesto, el móvil del crimen influye. No es lo mismo un ajuste de cuentas (cuyo móvil es la venganza o la justicia por tu mano) que un robo con intimidación (cuyo móvil es la apropiación de un bien y para su obtención la intimidación o la amenaza es la herramienta de consecución) que una violación y/o agresión sexual (cuyo móvil ya sabemos cual es)

No se puede mezclar en un mismo sitio todos los tipos de violencia que existen. Hay que establecer su tipología y actuar con cada tipo de unas maneras distintas, ya que el fin es la prevención de tales crímenes (a veces con más aciertos que errores o viceversa). Pero negar que existe un tipo de violencia que se da contra la mujer por el mero hecho de ser mujer (como bien pueden los delitos sexuales) es querer ser ciego para que no nos destruya los sesgos ideológicos.

Tu pregunta debiera ser así entonces: Ya que sabemos las causas y el movil de los crímenes…¿cuántos crímenes con tipología sexual se dan con hombres como víctimas y mujeres agresoras, y cuantos se dan con mujeres como víctimas y un hombre como agresor? El segundo caso gana por goleada en estadística, luego sí: El género influye en las probabilidades que se tiene para sufrir un tipo de violencia muy concreta.

D

#201 Pero negar que existe un tipo de violencia que se da contra la mujer por el mero hecho de ser mujer (como bien pueden los delitos sexuales) es querer ser ciego para que no nos destruya los sesgos ideológicos.

O sea que Alemania, Francia, Dinamarca, Holanda y en general los investigadores internacionales sobre violencia doméstica y en la pareja están ciegos. Porque los españoles somos muy españoles y mucho españoles y sabemos de este tema más que todos los demás juntos.

Chumberable

#210 Es que no es lo mismo violencia “intrafamiliar” que violencia de género. La violencia intrafamiliar tiene como origen los conflictos y roces que puedan darse en un entorno familiar y donde el género de víctima y agresor no son relevantes en las causas. En la violencia de género no es así, no se da en un entorno familiar exclusivamente y el género sí importa. Esa es la diferencia.

D

#201 El género influye en las probabilidades que se tiene para sufrir un tipo de violencia muy concreta.

No, el género influye en todo. Por ejemplo, ¿de qué sexo son la mayoría de las víctimas de asesinato, o de las personas sin hogar? El género, o sexo, atraviesa casi todas las estadísticas humanas. No te hagas trampas al solitario.

Chumberable

#211 Claro. El género influye mucho, como bien dices, en todo. Delitos y móviles del delito incluidos. Pero no… en la violencia de género hay que “negar” las causas porque sí

Kipp

#180 Robado o que se ha peleado... no sé por qué a unos se les atribuye que le han pegado/robado y a otras que las han violado pero se entiende el punto. A nosotras se nos incide más en no ir solas no ir por x sitios no ir a X horas a Y sitios... Poco más que te recojan de casa y estén custodiándote hasta que vuelves a casa.

Chumberable

#194 Pero no violado. Con una víctima masculina el miedo a que pueda sufrir algunos delitos es muy distinto que si la víctima fuese mujer.

Kipp

#203 Imagino que en el caso de tíos es muy infrecuente que le salga una tía al acecho y le intente empotrar contra un murete (o un grupo de chicas) y que meterla en blando no serviría de mucho.

Lo que sí me jode es que te previenen como si cada tío con el que te encuentres fuera a hacerte algo por sólo acercarse a ti y que algunos idiotas les haga gracia el acercarse mucho decirte alguna cosa para que te sorprendas/asustes/te pongas en alerta. Luego la gente es más normalita y está a sus cosas pero el "porsiaca" siempre lo tienes. Así pagan justos por pecadores luego

Chumberable

#207 Sí. Te doy la razón, jode mucho esa destrucción de la presunción de inocencia, pero también influye mucho es esa destrucción los negacionistas del asunto.

Kipp

#255 Sí, eso sí.

BlackDog

#180 Na si ahora tu hijo desaparece y tu como buen padre no te preocupas, no te viene a la mente que puede haberse visto envuelto en una pelea, o que le hayan asaltado y robado el móvil. Total, no hay apenas casos de jóvenes muertos o ingresados en una noche de fiesta.

Pregúntale a los padres de Fernando Báez Sosa si estaban preocupados o no

Chumberable

#202 no hagas trampas dialécticas. Si mi hijo desaparece, me preocupo como buen padre y sufro angustia por lo que haya podido pasarle. Si desaparece mi hija, sufro la misma angustia con el añadido de que sé que han podido pasarle cosas que en el caso del hijo serían más difíciles de ocurrir por la naturaleza del delito o percance

BlackDog

#206 Y si tienes un hijo con estética punk, es muy probable que te venga a la mente que le han metido una paliza unos nazis por su estética. cosa que no le pasaría si tu hijo vistiera "normal"

Y si vivieses en ciertos paises y un grupo islamista asalta tu escuela, pues sabes que tu hijo esta muerto, y tu hija viva y puedes recuperarla.

Te acuerdas de #BringBackOurGirls? sabes por que no hay un #BringBackOurBoys? porque los mataron y quemaron a todos.