#60 que números? ¿De qué hay nazis por Europa o de que Ucrania no es un País nazi? No sé por donde va tu pregunta...
#65 Pues mire usted, en España ya hasta ciertos políticos dicen abiertamente que los franquistas son bienvenidos a sus filas, por no hablar de las marchas de ultraderecha que se realizan cada año.
De Ucrania, tener el 50% de mi familia de allí, haber estado tropecientas veces y no haber visto nada que no haya visto en mi país.
#72 La extrema derecha no tiene escaños en la Rada, y cuando la tuvo fueron pocos (Svoboda, Pravy Sektor), mientras mira en el parlamento español.
#72 que sí, que lo que tú quieras. Va, minipunto pati
#63 •Ucrania no es un país nazi, pero su pueblo celebra el nacimiento de Stepan Bandera como fiesta nacional.
•No es un país nazi, pero el gobierno tiene un cuerpo policial lleno de ultraderechistas.
•No es un país nazi, pero colabora y financia al batallónAzov.
•No es un país nazi, pero facilitan las propiedades del Estado para celebrar festivales fascistas.
Pucta, qué bueno que no sea un país nazi porque si en verdad lo fueran serían una ciudadanía y estado nazi friendly. Oh, wait! Eso mismo son =)
#114 Pero vamos a ver, ¡qué cojones?! Yo hablo de ucrania y tú me saca el teme España... anda que no vas perdido ni nada
#114 Ummm...
En España tenemos aberraciones como Cuelgamuros y allí van los fachas de peregrinación.
No se celebra el día de ningún fascista, pero tenemos calles dedicadas a generales conocidos como "el carnicero de Badajoz", a barcos que masacraron a civiles y a doctores que "buscaban el gen rojo".
En España se financia a grupos ultrafrikis que tienen a gente infiltrada en el poder (Opus Dei, El Yunque, Abogados Cretinos, etc)
Y la policía tiene a algún que otro ultraderechista.
Pues no sé, ¿tal vez esa comparación que sacas puede servir para decir que Ucrania es un país Nazi y España uno Franquista? ¿no?
#33 Pues claro que los hay, igual que en Francia, en España, en Italia. Lo que no hay es un país Nazificado, como quiere hacer creer el Putino de los cojones.
#60 que números? ¿De qué hay nazis por Europa o de que Ucrania no es un País nazi? No sé por donde va tu pregunta...
#65 Pues mire usted, en España ya hasta ciertos políticos dicen abiertamente que los franquistas son bienvenidos a sus filas, por no hablar de las marchas de ultraderecha que se realizan cada año.
De Ucrania, tener el 50% de mi familia de allí, haber estado tropecientas veces y no haber visto nada que no haya visto en mi país.
#72 La extrema derecha no tiene escaños en la Rada, y cuando la tuvo fueron pocos (Svoboda, Pravy Sektor), mientras mira en el parlamento español.
#72 que sí, que lo que tú quieras. Va, minipunto pati
#63 •Ucrania no es un país nazi, pero su pueblo celebra el nacimiento de Stepan Bandera como fiesta nacional.
•No es un país nazi, pero el gobierno tiene un cuerpo policial lleno de ultraderechistas.
•No es un país nazi, pero colabora y financia al batallónAzov.
•No es un país nazi, pero facilitan las propiedades del Estado para celebrar festivales fascistas.
Pucta, qué bueno que no sea un país nazi porque si en verdad lo fueran serían una ciudadanía y estado nazi friendly. Oh, wait! Eso mismo son =)
#114 Pero vamos a ver, ¡qué cojones?! Yo hablo de ucrania y tú me saca el teme España... anda que no vas perdido ni nada
#114 Ummm...
En España tenemos aberraciones como Cuelgamuros y allí van los fachas de peregrinación.
No se celebra el día de ningún fascista, pero tenemos calles dedicadas a generales conocidos como "el carnicero de Badajoz", a barcos que masacraron a civiles y a doctores que "buscaban el gen rojo".
En España se financia a grupos ultrafrikis que tienen a gente infiltrada en el poder (Opus Dei, El Yunque, Abogados Cretinos, etc)
Y la policía tiene a algún que otro ultraderechista.
Pues no sé, ¿tal vez esa comparación que sacas puede servir para decir que Ucrania es un país Nazi y España uno Franquista? ¿no?
#58 Putin no ha dicho que TODA Ucrania sea un país nazificado, dice que hay que desnazificar y eso está haciendo, por lo pronto lleva miles de nazis de todos las las bandas ucranianas y extranjeras que ha mandado con Bandera.
#82 Putin es dios y está haciendo magia en un país que no es el suyo. Of course
#100 Claro, su presi, el judío, es nazi. Lo sabemos todos
#117 Su primer ministro es nazi y su presidente es judio, si.Eso es.
Y que el ejercito ucraniano tiene un monton de simbologia nazi, como el sol de Thule tambien.
Eso son los hechos.
Tus deducciones son cosa tuya pero la politica hace extranos companeros de cama.
Nose lo que sera Zelenski ni el rollo que se trae con su primer ministro, La historia lo dira.
- Estas diciendo que alguien por ser judio, no puede vender sus principios por dinero? Solo pueden hacerlo los no judios?
- Estas diciendo que alguien cuyos ancestros fueron exterminados por los nazis no sea capaz de tratar de forma nazi a otros pueblos?
Yo no tengo la explicacion y reconozco que es raro , pero porque no me cuadre la explicacion, no cambio los hechos conocidos.
No se Rick, suena raro el tema...
#12 #13 a mi también.... tiene toda la pinta de posible "ajuste de cuentas".... pero sirve para aumentar la paranoia del resto de padres para que PAGUEN por más extraescolares con monitor, SUVebordillos en propiedad para llevarlos a todos lados aunque estén a 100 metros y vigilancia de pago (o de abuelos con suerte) las 24 horas.... todo muy way y tal para favorecer la conciliación laboral, mantener una familia y aumentar la natalidad y tal
#27 mmm eso que dices si que me suena a paranoia ¿qué eran? de securitas direct con su nueva división de nanys de seguridad para recoger a niños en el cole?
Creo que el año pasado ya hubo algún intento similar.
Yo pensaba bien en alguien allegado que pide a familiares que se lleven a la niña "secuestrada" para fugarse a otro país, lejos de la ex-pareja (y que a la niña no le dijesen nada hasta que estuviesen "a salvo" fuera del país.
O también un secuestro para pedir un rescate
O como apuntas, ajuste de cuentas.
O tal vez un degenerado.
Sea cual sea, normal que los padres tengan miedo. Hace un par de días pensaba en cuando tendrían edad mis hijos para que fuesen solos al cole. Yo ya iba al cole sin adultos, con unos 8-9 años, solo con mi hermano pequeño (a veces con otro mayor). Nos quedaba un poco lejos andando (no íbamos al cole que nos correspondía por zona, por la conflictividad de ese colegio) .
#34 es que esa es la cuestión... cuando éramos pequeños íbamos a los colegios sin adultos habitualmente y no había tanto problema, aunque siempre acompañados de otros niños-hermanos/as... y muchas veces como dices en zonas conflictivas con kinkis y drogadictos de por medio... se procuraba tener cuidado y ya está, y si tenías un susto se cambiaba de itinerario para evitar otro y andando... y seguramente habría "secuestros" igualmente (cuando era nano era común que nos advirtieran padres y profesores que desconfiáramos de adultos "extraños", especialmente si nos ofrecían "golosinas"...) con la ENORME diferencia no obstante de que no andaban bombardeando día y noche con ellos en los medios de comunicación para meter miedo a los padres, que es de lo que se trata ahora claramente...
Resumiendo: se abogaba a la RESPONSABILIDAD de los propios niños para evitar problemas, cosa que se ha perdido totalmente hoy día... y así nos va (los padres andan también quitándose responsabilidades para echársela a la escuela, el Estado o a quien pase por allí casi...)
#3 falta hacen... a los de ahora los han amariconado
#58 "Ellos no les dicen a los españoles lo que tienen que pensar" siempre y cuando sea lo mismo que ellos. 
#63 #77 #78 Pero me explico, por supuesto que van contra comunistas, feministas, anarquistas, defensores del aborto y todo Dios que no concuerde con la tradición casposa y reaccionaria de este país... pero atacan a las ideologias, las legislaciones y las políticas, no a las personas directamente. Evitan crear la sensación de antipatía que por el contrario han conseguido crear en sus adversarios políticos. Eso hace que hasta personas que ideologicamente no concuerde con ellos e incluso se vea perjudicado por sus políticas sienta simpatía y se plantee votarles.
#94 Si con este comentario siguen sin verlo, es que no tienen remedio.
#95 Claro, claro
Atacar a "Las grandes fortunas" agrede a todos, al fin y al cabo quien no tiene "Una gran fortuna"?
En cambio atacar a las mujeres que abortan, las personas q estan a favor de la educación sexual, en contra de la desigualdad económica, eso no agrede a nadie. Es justo lo que la mayoría social quiere. Y para nada agreden a esa gente y a su necesidad, hablan desde la pulcritud verbal en contra de "ideologías" pues si algo se conoce de ellos es lo moderados que son en formas y fondo.
En el mundo de yuppi entiendo, porque tienen menos de un 14% de apoyo en la población que vota. Y ni te cuento entre la que no vota.
#141 Decir que "no he entendido" es lo que ya has hecho antes y en ningún caso ayuda a identificar qué es lo que no he entendido.
Iluminame, sacame de la platónica cueva de sombras, qué es lo que no he entendido?
PD: La afirmación de que "No atacan a las personas directamente" es demostrablemente falsa.
#145 Copiado de su comentario: "Eso hace que hasta personas que ideologicamente no concuerde con ellos e incluso se vea perjudicado por sus políticas sienta simpatía y se plantee votarles".
#148 Si ya lo he leido.
#94 se resumen en:
1. Claro que van contra "todo Dios que no concuerde con la tradición casposa y reaccionaria del pais"
pero
2. Atacan ideologías , legislaciones y politicas , no personas
ergo
3. No generan la antipatia que si generan sus adversarios políticos
por tanto
4. Les votan hasta personas que estan ideologicamente en desacuerdo
A lo que respondo:
2 es DEMOSTRABLEMENTE FALSA. Atacan tanto a individuos concretos como a grupos de personas concretos CONSTANTEMENTE. Es mas, es su senha de identidad. Esa "Incorrección política" de la que tanto se enorgullecen. El listado de personas individuales y grupos atacados directamente por Boks a lo largo de los anhos es largo y cubre a gente de todo el espectro politico.
Y sobre esa premisa FALSA se asienta todo lo demás.
Pd. Copiar y pegar algo, sin comentario adicional tp aclara nada. Si para ti es tan evidente cualquier aclaración se agradece. Si me equivoco en mi razonamiento cualquier critica también. Soy todo ojos.
#151 A ver, a lo que iba es que hay gente que vota por antipatía, dando igual que al que votan les vaya a fusilar al día siguiente, así de radical es la historia.
#156 No creo q nadie ponga eso en discusión.
La cuestión es:
A que se debe que la antipatía hacia Pablemos o Montero sea tan superior a la existente hacia Abascal, Buxade u Ortega Smith?
Porque materialmente, las posiciones politicas que defienden los segundos son MUCHO mas lesivas para la mayoría social que lo que defienden los primeros.
#185 Pues en mi caso visitar este sitio, el resto de gente a saber.
#193 Visitar esta pagina web hace que tengas más antipatía hacia Pablemos y Montero que hacia Ortega Smith, Monasterio y Abascal?
#151 Efectivamente, atacan individuos como a grupos de personas concretos. Esa es la clave. Grupos minoritarios empoderados contra los que se pueden lanzar a las masas mosqueadas contra el sistema actual. Lo que no funciona es lo contrario, culpabilizar a las masas.
#186 Lo que no funciona es lo contrario, culpabilizar a las masas.
Quien culpabiliza a las masas?
Por supuesto que culpabilizan a las masas. El discurso merítocratico es parte fundamental de Boks, y el clasismo es inherente a sus posiciones desde el dia uno. No solo culpabilizan por la pasiva sino que tb lo hacen por la activa.
O acaso nos olvidamos de los discursos de "las paguitas", "el estado que roba" y semejantes?
El problema que tienen vuestros análisis es que parece que os situais en el idealismo en vez de en el análisis material. Entre quien tiene apoyos Boks? Entre las ffcc, entre los jueces, en sectores de la pequenha burguesía ligadas al campo...
No son apoyos equidistribuidos.
Ni en cuanto a clase ni mucho menos aún regionalmente.
#141 menos mal que hay alguien, tan mal no me debo explicar
#94 Pero es que eso no es cierto. Constantemente estan atacando a individuos concretos y etiqutandolos de "progres", "wokes" o "comunistas" por sus obras o posiciones.
Para nada evitan crear sensación de antipatía, baste ver el asco que dan a cualquiera con un minimo de politizacion y un minimo de escore a la izquierda.
Eso hace que hasta personas que ideologicamente no consurde con ellos e incluso se vea perjudicado por sus políticas sienta simpatía y se plantee votarles.
No comparto esto para nada:
a) No hay tanta gente que les apoye en general
b) menos aun entre la clase obrera donde son inexistentes a nivel de base
c) quienes lo hacen no es tanto "Porque no agredan" sino porque los medios de comunicación del capital CONSTANTEMENTE blanquean y promueven sus figuras y discursos
d) literalmente les estan victimizando constantemente en prime time.
Pero vamos, vender a un partido politico cuya estrategia literal es la agresión abierta y la hostilidad abierta (frente a la derechita cobarde) como que son "moderados que solo atacan a las ideas" es de locos. Es revisionismo histórico en tiempo presente.
PD: Prubea a googlear "Vox ataca a.."
Irene Montero, Jordi évole, Blas Infante, la consejera andaluza de igualdad, Ayuso, "los flojitos de Pamplona"; la nueva estrella del PP "la chillona gallega", Juan Ramon Rallo, ....
#121 tú lo has dicho, individuos y grupos concretos siempre, no gente en general. Y como digo, siempre políticos y periodistas. Poner dianas les funciona.
#179 Meu rey, me estas cambiando de posición a cada respuesta que te doy.
-Primero que "no le dicen a la gente lo que pensar"
- Despues que no atacan a personas sino a ideas
-Luego que si a personas si, pero solo a individuos concretos.
Ahora yo te pongo ejemplos de gente en general y cual será la respuesta?
Y si te das cuenta lo que defendías inicialmente "no dicen a la gente lo que pensar, por eso reciben apoyo" nada tiene que ver con donde estamos ahora que es "Si le dicen a la gente lo que pensar, pero lo dicen atacando a ideologías y personas concretas, por eso reciben apoyo"
#190 Estás entrecomillando cosas que yo no he dicho. Así no se puede discutir
De todas maneras esta es la situación actual, nosotros discutiendo chorradas en plan "tu has querido decir no yo he dicho". Ellos no discuten, lo tienen todo clarinete.
#210 Vamos a ver:
Dije: "no le dicen a la gente lo que pensar"
Dijiste: Ellos no les dicen a los españoles lo que tienen que pensar
De verdad te parece que estoy alterando el mensaje o la intención del mensaje?
Las siguientes comillas las emplee para acotar la posición, obviamente resumida. No como cita textual. Cita textual por otra parte innecesaria pues estoy interpelandote a ti directamente. No hace falta que te quejes en genérico. Si lo que he dicho no representa lo que ahora estas planteado bastan con que aclares de que forma no es así.
nosotros discutiendo chorradas
A ti te pareceran chorradas. Yo no comparto lo que defiendes y ni siquiera tengo claro que tu tengas claro que defiendes dado que cada vez que se muestran contraejemplos de aquello que defiendes alteras tu posición como si nada pasase.
Y cuando te senhalo algo tan evidente como que tu posición inicial nada tiene que ver con tu posicion actual (moving the goal post) en lugar de reflexionar y decir: Joder, la verdad si que he cambiado de posición. Me dices que no estoy representando adecuadamente tus posiciones debido a un entrecomillado... Que es una salida barateira por la tangente intentando agarrarse a la forma y olvidando el fondo.
No lo se, que es lo siguiente? Decirme que estoy equivocado porque uso nh en vez de enhe?
#94 si crees que no atacan a las personas es que no sigues la política de este país.
#94 Para eso ya tienen a gente caldeando el ambiente por detrás. Desde tertulianos de televisión, hasta voluntarios que envenenan las redes sociales y lanzan campañas.
Un ejemplo:
Una integrante de Vox Jóvenes, sobre el aborto en 8TV: “Queréis solucionar una violación asesinando inocentes”
https://www.eldiario.es/vertele/noticias/integrante-vox-jovenes-aborto-8tv-quereis-solucionar-violacion-asesinando-inocentes_1_8377703.html
O ciertos personajes, que sí pertenecen a VOX y que van caldeando el ambiente:
El 'negro de Vox' la lía pidiendo "machos empotradores" para las "amargadas" de izquierdas
https://www.elespanol.com/social/20200207/negro-vox-pidiendo-machos-empotradores-amargadas-izquierdas/465703969_0.html
Y, ya que se comenta en esta noticia enlazada, queda claro que nadie de VOX publicó audios y datos sobre mujeres violadas, como en el caso de los jugadores de la Arandina. ¿Verdad?
Y lo mismo de antes. Podría seguir pero es tontería perder más tiempo.
#4 y a 9000 en Alemania!! ojo que casi ni en la calle va a ese precio... si, va muy tieso el becario
#1 No, si tienes mucho. Al jefe de mi pareja le clavaron 105.000 pavos por una multa en la autopista, la misma que tuve yo y por la que pague 400 euros y un mes de retirada
#65 Pues mire usted, en España ya hasta ciertos políticos dicen abiertamente que los franquistas son bienvenidos a sus filas, por no hablar de las marchas de ultraderecha que se realizan cada año.
De Ucrania, tener el 50% de mi familia de allí, haber estado tropecientas veces y no haber visto nada que no haya visto en mi país.