Darome

#190 En Madrid Central o cuando se activan determinados protocolos se multa si no te toca entrar porque tu coche no es apto, que es justamente lo que ha quitado el nuevo responsable del ayuntamiento, así que si querías pasar por Madrid Central sin que te corresponda, ya pagabas y podías hacerlo si te venía en gana. Por otra parte, está muy bien relacionar un tema de seguridad vial con uno de contaminación, en el que en un caso lo pagas tu, y en el otro el pago recae sobre la ciudad en general por una decisión populista, como os gusta decir por aquí. Imagino que la multa la pagarán a base de sobres o quienes les votaron harán la colecta si tan contentos están con la decisión. "Es que lo lógico es que el que contamina pague" Pagar por contaminar no va a hacer desaparecer la misma, los billetes no atrapan CO2, NOx u otros...

t

#240 No, los billetes no limpian pero si al ciudadano medio le limpian el bolsillo de billetes al cobrarle todo lo que contamina, este seguro que se lo puensa antes de coger el coche, como pasó con el cinturón de seguridad y el casco.

Darome

#246 Repito, si entrabas a Madrid Central y no debías, ya te "limpiaban el bolsillo de billetes", así que ya se cobraba por lo que dices y es justo lo que van a eliminar, por otra parte, sin proponer solución. Ahora lo que pasará es que volverán a llegar las multas desde Europa, entonces pagará toda la ciudad, hayan pasado por la zona, o no. Veremos que excusa ponen cuando eso ocurra.

Darome

#81 "Los que defienden Madrid Central aquí día sí y día también y los que están todo el día dando la tabarra con ello si lo hacen exclusivamente por esas motivaciones políticas y partidistas." ¿Y los que hacen lo contrario? "Europa pide que se bajen los niveles, no la forma en la que hacerlo" Parece que tu solución es pagar por contaminar, será que los billetes atrapan la contaminación y aún no lo sabíamos, de todos modos eso no es solución sino un problema, ya que si contaminas en exceso te multan,"Y lo vuelvo a repetir, porque parece que no entra en la cabeza." ¿Desde cuando una multa es solución, y no un problema?

t

#102 Me parece que llevar casco en moto es una formula segura, y cinturón en coche también... ahí tienes dos formulas impuestas a base de multas.
Si pagasemos aunque fuera un 30% del gasto que supone ir a trabajar en coche, me parece a mi que los niveles de contaminación estarían mucho más bajos.
Es que lo lógico es que el que contamina pague, no que contaminar sea una externalidad económica.

Darome

#190 En Madrid Central o cuando se activan determinados protocolos se multa si no te toca entrar porque tu coche no es apto, que es justamente lo que ha quitado el nuevo responsable del ayuntamiento, así que si querías pasar por Madrid Central sin que te corresponda, ya pagabas y podías hacerlo si te venía en gana. Por otra parte, está muy bien relacionar un tema de seguridad vial con uno de contaminación, en el que en un caso lo pagas tu, y en el otro el pago recae sobre la ciudad en general por una decisión populista, como os gusta decir por aquí. Imagino que la multa la pagarán a base de sobres o quienes les votaron harán la colecta si tan contentos están con la decisión. "Es que lo lógico es que el que contamina pague" Pagar por contaminar no va a hacer desaparecer la misma, los billetes no atrapan CO2, NOx u otros...

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#240 No, los billetes no limpian pero si al ciudadano medio le limpian el bolsillo de billetes al cobrarle todo lo que contamina, este seguro que se lo puensa antes de coger el coche, como pasó con el cinturón de seguridad y el casco.

Darome

#246 Repito, si entrabas a Madrid Central y no debías, ya te "limpiaban el bolsillo de billetes", así que ya se cobraba por lo que dices y es justo lo que van a eliminar, por otra parte, sin proponer solución. Ahora lo que pasará es que volverán a llegar las multas desde Europa, entonces pagará toda la ciudad, hayan pasado por la zona, o no. Veremos que excusa ponen cuando eso ocurra.

Darome

#66 "motivación exclusivamente política", así es como se llaman ahora las leyes europeas sobre contaminación, por lo que veo. Y te repito, cuando llegue la multa por bajar la contaminación de forma mágica al circular más vehículos, ¿Colaborarás directamente a pagarla con tus ahorros gracias a los populistas que van a tirar atrás la medida? Sigo esperando a ver qué solución propones, por cierto.

D

#77 Mi solución no la voy a repetir una y otra vez, ya la expuse aquí en su momento, con buscarla la encontrarás. Los que defienden Madrid Central aquí día sí y día también y los que están todo el día dando la tabarra con ello si lo hacen exclusivamente por esas motivaciones políticas y partidistas. Y lo vuelvo a repetir, porque parece que no entra en la cabeza. Madrid Central no ha sido orden ni imposición de Europa, Europa pide que se bajen los niveles, no la forma en la que hacerlo. Y la forma en la que se ha hecho ha sido mala, poco consensuada y poco meditada.

Darome

#81 "Los que defienden Madrid Central aquí día sí y día también y los que están todo el día dando la tabarra con ello si lo hacen exclusivamente por esas motivaciones políticas y partidistas." ¿Y los que hacen lo contrario? "Europa pide que se bajen los niveles, no la forma en la que hacerlo" Parece que tu solución es pagar por contaminar, será que los billetes atrapan la contaminación y aún no lo sabíamos, de todos modos eso no es solución sino un problema, ya que si contaminas en exceso te multan,"Y lo vuelvo a repetir, porque parece que no entra en la cabeza." ¿Desde cuando una multa es solución, y no un problema?

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#102 Me parece que llevar casco en moto es una formula segura, y cinturón en coche también... ahí tienes dos formulas impuestas a base de multas.
Si pagasemos aunque fuera un 30% del gasto que supone ir a trabajar en coche, me parece a mi que los niveles de contaminación estarían mucho más bajos.
Es que lo lógico es que el que contamina pague, no que contaminar sea una externalidad económica.

Darome

#190 En Madrid Central o cuando se activan determinados protocolos se multa si no te toca entrar porque tu coche no es apto, que es justamente lo que ha quitado el nuevo responsable del ayuntamiento, así que si querías pasar por Madrid Central sin que te corresponda, ya pagabas y podías hacerlo si te venía en gana. Por otra parte, está muy bien relacionar un tema de seguridad vial con uno de contaminación, en el que en un caso lo pagas tu, y en el otro el pago recae sobre la ciudad en general por una decisión populista, como os gusta decir por aquí. Imagino que la multa la pagarán a base de sobres o quienes les votaron harán la colecta si tan contentos están con la decisión. "Es que lo lógico es que el que contamina pague" Pagar por contaminar no va a hacer desaparecer la misma, los billetes no atrapan CO2, NOx u otros...

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#240 No, los billetes no limpian pero si al ciudadano medio le limpian el bolsillo de billetes al cobrarle todo lo que contamina, este seguro que se lo puensa antes de coger el coche, como pasó con el cinturón de seguridad y el casco.

Darome

#246 Repito, si entrabas a Madrid Central y no debías, ya te "limpiaban el bolsillo de billetes", así que ya se cobraba por lo que dices y es justo lo que van a eliminar, por otra parte, sin proponer solución. Ahora lo que pasará es que volverán a llegar las multas desde Europa, entonces pagará toda la ciudad, hayan pasado por la zona, o no. Veremos que excusa ponen cuando eso ocurra.

Jakeukalane

#81 tú puedes encontrarla más fácilmente.

D

#105 Falso, me cuesta lo mismo que a ti.

Jakeukalane

#107 solo eres un troll, demostrado. Un saludo.

Darome

#56 ¿Entonces cuál es tu solución? Por cierto, ¿sobre lo de comparar el tráfico de hace un siglo con el de ahora, ya tal, no? ¿Aumentas la eficiencia/eficacia metiendo más coches? ¿Así harás que baje la contaminación?

D

#58 No he comprado el trafico de hace un siglo con el de ahora, he dicho que llevamos más de un siglo sin Madrid Central, con coches que echaban auténtico veneno comparado con los de ahora, y aquí nadie se rasgaba tanto las vestiduras como ahora, y todo por una motivación exclusivamente política, nada razonada ni con datos en la mano. Porque los datos les quitan la razón.

Darome

#66 "motivación exclusivamente política", así es como se llaman ahora las leyes europeas sobre contaminación, por lo que veo. Y te repito, cuando llegue la multa por bajar la contaminación de forma mágica al circular más vehículos, ¿Colaborarás directamente a pagarla con tus ahorros gracias a los populistas que van a tirar atrás la medida? Sigo esperando a ver qué solución propones, por cierto.

D

#77 Mi solución no la voy a repetir una y otra vez, ya la expuse aquí en su momento, con buscarla la encontrarás. Los que defienden Madrid Central aquí día sí y día también y los que están todo el día dando la tabarra con ello si lo hacen exclusivamente por esas motivaciones políticas y partidistas. Y lo vuelvo a repetir, porque parece que no entra en la cabeza. Madrid Central no ha sido orden ni imposición de Europa, Europa pide que se bajen los niveles, no la forma en la que hacerlo. Y la forma en la que se ha hecho ha sido mala, poco consensuada y poco meditada.

Darome

#81 "Los que defienden Madrid Central aquí día sí y día también y los que están todo el día dando la tabarra con ello si lo hacen exclusivamente por esas motivaciones políticas y partidistas." ¿Y los que hacen lo contrario? "Europa pide que se bajen los niveles, no la forma en la que hacerlo" Parece que tu solución es pagar por contaminar, será que los billetes atrapan la contaminación y aún no lo sabíamos, de todos modos eso no es solución sino un problema, ya que si contaminas en exceso te multan,"Y lo vuelvo a repetir, porque parece que no entra en la cabeza." ¿Desde cuando una multa es solución, y no un problema?

t

#102 Me parece que llevar casco en moto es una formula segura, y cinturón en coche también... ahí tienes dos formulas impuestas a base de multas.
Si pagasemos aunque fuera un 30% del gasto que supone ir a trabajar en coche, me parece a mi que los niveles de contaminación estarían mucho más bajos.
Es que lo lógico es que el que contamina pague, no que contaminar sea una externalidad económica.

Darome

#190 En Madrid Central o cuando se activan determinados protocolos se multa si no te toca entrar porque tu coche no es apto, que es justamente lo que ha quitado el nuevo responsable del ayuntamiento, así que si querías pasar por Madrid Central sin que te corresponda, ya pagabas y podías hacerlo si te venía en gana. Por otra parte, está muy bien relacionar un tema de seguridad vial con uno de contaminación, en el que en un caso lo pagas tu, y en el otro el pago recae sobre la ciudad en general por una decisión populista, como os gusta decir por aquí. Imagino que la multa la pagarán a base de sobres o quienes les votaron harán la colecta si tan contentos están con la decisión. "Es que lo lógico es que el que contamina pague" Pagar por contaminar no va a hacer desaparecer la misma, los billetes no atrapan CO2, NOx u otros...

Jakeukalane

#81 tú puedes encontrarla más fácilmente.

D

#105 Falso, me cuesta lo mismo que a ti.

Jakeukalane

#107 solo eres un troll, demostrado. Un saludo.

Darome

#15 Espero que rompas la hucha si llega la multa desde Europa, porque si para ti es más eficiente dejar pasar a todo el mundo que limitar el tráfico, apaga y vámonos, pero bueno, viendo que no sabes muy bien las majaderías que dices...

D

#52 No confundas eficiencia con eficacia, no es lo mismo.
Si quieres pruedes prohibir todos los coches contaminantes y también reduces la contaminación mucho más. Pero claro, eso es eficaz, pero poco eficiente, porque los inconvenientes superan ampliamente a los beneficios. Por otra parte es injusto, lo miren por donde lo miren.

Darome

#56 ¿Entonces cuál es tu solución? Por cierto, ¿sobre lo de comparar el tráfico de hace un siglo con el de ahora, ya tal, no? ¿Aumentas la eficiencia/eficacia metiendo más coches? ¿Así harás que baje la contaminación?

D

#58 No he comprado el trafico de hace un siglo con el de ahora, he dicho que llevamos más de un siglo sin Madrid Central, con coches que echaban auténtico veneno comparado con los de ahora, y aquí nadie se rasgaba tanto las vestiduras como ahora, y todo por una motivación exclusivamente política, nada razonada ni con datos en la mano. Porque los datos les quitan la razón.

Darome

#66 "motivación exclusivamente política", así es como se llaman ahora las leyes europeas sobre contaminación, por lo que veo. Y te repito, cuando llegue la multa por bajar la contaminación de forma mágica al circular más vehículos, ¿Colaborarás directamente a pagarla con tus ahorros gracias a los populistas que van a tirar atrás la medida? Sigo esperando a ver qué solución propones, por cierto.

D

#77 Mi solución no la voy a repetir una y otra vez, ya la expuse aquí en su momento, con buscarla la encontrarás. Los que defienden Madrid Central aquí día sí y día también y los que están todo el día dando la tabarra con ello si lo hacen exclusivamente por esas motivaciones políticas y partidistas. Y lo vuelvo a repetir, porque parece que no entra en la cabeza. Madrid Central no ha sido orden ni imposición de Europa, Europa pide que se bajen los niveles, no la forma en la que hacerlo. Y la forma en la que se ha hecho ha sido mala, poco consensuada y poco meditada.

Darome

#81 "Los que defienden Madrid Central aquí día sí y día también y los que están todo el día dando la tabarra con ello si lo hacen exclusivamente por esas motivaciones políticas y partidistas." ¿Y los que hacen lo contrario? "Europa pide que se bajen los niveles, no la forma en la que hacerlo" Parece que tu solución es pagar por contaminar, será que los billetes atrapan la contaminación y aún no lo sabíamos, de todos modos eso no es solución sino un problema, ya que si contaminas en exceso te multan,"Y lo vuelvo a repetir, porque parece que no entra en la cabeza." ¿Desde cuando una multa es solución, y no un problema?

Jakeukalane

#81 tú puedes encontrarla más fácilmente.

Darome

#66 No sé que tiene que ver tu primera parte del comentario, si yo iba más por la segunda, pero ok

Edito: Parece que ni siquiera ha sido este chaval el detenido, pero la gente ya ha hecho su juicio, a ver si #38 hace el mismo nivel de comentario sobre la profesión que pueda tener el detenido al igual que ha hecho con éste.

Darome

#38 No será tan inútil ni perderá tanto el tiempo si se puede permitir ese coche con lo que hace. ¿Tú serías capaz de hacer lo mismo? ¿Ganas más y es más productivo comentar aquí?

Tuatara

#42 Ganar más pasta que otro no te hace ser más útil, ni es indicativo de estar aprovechando el tiempo. Considerar que el tiempo aprovechado es el que te permite ganar más dinero es una forma un poco triste de vivir la única vida que vamos a tener.

Dicho esto... no se qué problema tiene #38 con esa forma de ganarse la vida. Ver jugar a otra gente lleva haciéndose toda la vida. Los romanos ya lo hacían... y anda que no se montan shows para ver cómo otra gente juega al fútbol, conduce coches, pega saltos, golpea pelotas con raquetas, nadan, pedalean... etc.

Jugar al ordenador es genial para el que le gusta. Y ver cómo otros juegan puede ser apasionante.

Darome

#66 No sé que tiene que ver tu primera parte del comentario, si yo iba más por la segunda, pero ok

Edito: Parece que ni siquiera ha sido este chaval el detenido, pero la gente ya ha hecho su juicio, a ver si #38 hace el mismo nivel de comentario sobre la profesión que pueda tener el detenido al igual que ha hecho con éste.

Darome

Que hagan uno más, así el derecho apenas tendrá uso y no estará en mal estado en muchísimo tiempo.

Darome

#23 Aquí uno que vive a 350km del centro de Madrid y ha podido entrar sin problemas, eso sí, el coche me ha tocado dejarlo un poco lejos, a esos 350km de la "zona cero", y oye, sin ningún problema, utilizando medios públicos que también pagas con tus impuestos. A ver si te decides y en vez de hacer el ridículo comportándote como un chiquillo (si no entro con mi coche por donde quiero, lloro) utilizas el transporte público, que también lo pagas tú y puedes acceder a la zona sin problemas, sin tener que conducir tu, y escuchando música con un invento que salió ayer al mercado, los auriculares.

D

#249 eso es irrelevante como si tienes que dejarlo a 10 metros de donde quieres ir es cuestión de principios, yo no tengo porque usar el bus solo por que un politico me quiere "incentivar" para usarlos