#174 Para que quede claro.
A la primera pregunta aceptas que no es un duelo sino mas bien una pelea donde el torero juega con ventaja, ergo, no es justo y por lo tanto de duelo no tiene nada, menos aun riesgo, seguidamente recurres al cinismo alegando que a todos los animales les hacen lo mismo, genial, pero no justifica una matar por placer.
A la segunda pregunta, mas de lo mismo, bla bla bla la industria carnica, pero siendo yo vegetariano, y por lo tanto ajeno a la complicidad del sistema.
Y para terminar, cuando dices que el toro ataca porque embiste al torero y no huye, pues bien, acabo de ver un video de un ternero EMBISTIENDO, muerto de miedo y sin apenas coordinacion, EMBISTIENDO y peleando por su vida.
Ahora, defiendo tu postura otra vez, de verdad me interesa ver tu punto de vista.
#178 si tu argumento es que no se ha preguntado al toro.... Prohibamos todo lo que se hace a los animales y que no se les pregunta antes. Empezando por todo lo que se come, incluyamos ahí el alimento para mascotas con componentes animales (casi todo), seguimos también con las propias mascotas, alguien les pregunta si quieren vivir en un piso, o salir con correa sólo cuando se lo digan, o castrarles.
Y si eres vegetariano, antes y durante la crianza de poner una plantación alguien le pregunta a toda esa fauna que se arrasa, aniquila o en el mejor de los casos se les expulsa de donde vivian,( topos, insectos, conejos, liebres, jabalies, ciervos) si quieren morir o abandonar su terreno?
#195 Ese es tu argumento final? nada mas que añadir pues.
#152 Entonces, me estas diciendo que el "duelo" es justo porque ambos arriesgan su vida? entonces se me antojan un par de preguntas que seguro puedes responderme de manera sencilla, pues veo que controlas del tema.
Si el duelo es nivelado entre toro y torero, por que no mueren mas toreros? si tanto arriesgan, por que tan poco suelen perder?
Y segunda y mas importante, alguien le ha preguntado al toro si quiere batirse en dicho duelo? acaso un animal en estado de panico extremo, luchando por su vida en un recinto cerrado y acorralado frente a un enemigo armado no le queda otra que defenderse que no acceder a dicho enfrentamiento?
Tienes una oportunidad, aprovechala.
#169 #167 #165 Comparar la vida de un toro con la de una persona es total demagogia. Acaso tu llevas a castrar a tus hijos o les atas a una correa o te comes los niños recien nacidos del pueblo de al lado como hacemos con terneros y cochinillos.
#157 argumentas que nadie ha preguntado al toro, ¿a que animal se pregunta por su destino? al cochinillo que se sirve en un plato, al ternero estabulado, cebado y sacrificado a los 6 meses, al perro que llevas a castrar o le ponemos correa y encerramos en nuestra casa?
Evidentemente mueren mas toros que toreros (este año han muerto 3 toreros y muchas más toros), la victoria del toro no es la muerte del torero, podría ser más el indulto, este año ha habido unos cuantos más. El combate no es al 50%, pero que equitativo es mi enfrentamiento con el pato del paté que me como?, o con la cigala que se hierve viva. Tiene alguna posibilidad de sobrevivir todos los animales de un ecosistema que se esterminan para poner una plantación de soja?.
Hablar de tortura es la gran falacia. La muerte del toro en la plaza, sus sensaciones, serían equivalentes a las de una animal que muere combatiendo por intentar ser el jefe de la manada. El toro está atacando, no huyendo o defendiéndose. En la plaza un vacuno manso no estaría atacando, se defendería, huiría, no atacaría una y otra vez a un caballo con peto, ni la primera vez, ni menos la segunda cuando en la primera le han picado.
Ante un mismo daño físico un sistema nervioso no siente siempre lo mismo. El dolor es mayor cuando no tienes posibilidad de huir, de escapar, de liberar adrenalina. Cuando estamos realizando una actividad física y sentimos un daño, el cerebro reacciona con inhibidores de dolor. Una herida o lesión duele mucho más en frio. No son las mismas sensaciones de dolor cuando estoy peleándome a puñetazos con el que ha intentado abusar de mi novia, que si me cojen , me atan y se ponen a infrinjirme determinados daños. Tortura es lo segundo, no lo primero.
#158 no pretendo convencerte ni a ti ni a nadie. Sólo cuento como son las cosas. La gente tiene pretensiones de verdad, ¿no?.
#174 Para que quede claro.
A la primera pregunta aceptas que no es un duelo sino mas bien una pelea donde el torero juega con ventaja, ergo, no es justo y por lo tanto de duelo no tiene nada, menos aun riesgo, seguidamente recurres al cinismo alegando que a todos los animales les hacen lo mismo, genial, pero no justifica una matar por placer.
A la segunda pregunta, mas de lo mismo, bla bla bla la industria carnica, pero siendo yo vegetariano, y por lo tanto ajeno a la complicidad del sistema.
Y para terminar, cuando dices que el toro ataca porque embiste al torero y no huye, pues bien, acabo de ver un video de un ternero EMBISTIENDO, muerto de miedo y sin apenas coordinacion, EMBISTIENDO y peleando por su vida.
Ahora, defiendo tu postura otra vez, de verdad me interesa ver tu punto de vista.
#178 si tu argumento es que no se ha preguntado al toro.... Prohibamos todo lo que se hace a los animales y que no se les pregunta antes. Empezando por todo lo que se come, incluyamos ahí el alimento para mascotas con componentes animales (casi todo), seguimos también con las propias mascotas, alguien les pregunta si quieren vivir en un piso, o salir con correa sólo cuando se lo digan, o castrarles.
Y si eres vegetariano, antes y durante la crianza de poner una plantación alguien le pregunta a toda esa fauna que se arrasa, aniquila o en el mejor de los casos se les expulsa de donde vivian,( topos, insectos, conejos, liebres, jabalies, ciervos) si quieren morir o abandonar su terreno?
#195 Ese es tu argumento final? nada mas que añadir pues.
#174 Me puedes meter toda la propaganda absurda con el calzador que más te guste, mi argumento era que la tauromaquia tiene de etico una puta mierda, y en lugar de rebatirme directamente el tema etico, te vas por las ramas de la lucha, el honor del combate y una comparación ridícula con los animales para consumo.
#182 Entonces, es como si me pones a mi a jugar una pachanga contra lionel messi, me gana y 50.000 personas le aplauden.
Tauromaquia logic
#152 aparte de lo que ya te han dicho #157 #167 #158... En pro de esa igualdad, estaría bien que el animal estuviera entrenado para matar toreros, como lo está el torero para matar toros. Pero no, el toro solo pisa el ruedo una vez, para que no se aprenda las tretas que los toreros han estudiado durante años. Me río yo del valor de los toreros y la igualdad en el ruedo.
#152 #228 #167 #165 #157 Correcto pero no caigáis en su trampa. Si llevamos la discusión al tema de si el combate esta "equilibrado" nos desviamos del tema. Imaginad que lo está; que es equilibrado ¿es eso relevante?
¿justificaría o compensaría eso de algún modo que se torture a un animal hasta la muerte por pura diversión? Evidentemente no.
Esto es algo que hacen con frecuencia los taurinos. Desvían el tema para llevarlo a una discusión en la que tengan algo que decir. ¿os suena la discusión vacía sobre si las corridas de toros son cultura? ¿A caso es relevante que lo sea? ¡Que grandes barbaridades se hacen por asuntos de cultura!
No os dejéis engañar.
#229 Lo se, tienes toda la razón, es propaganda barata.
#228 Me gustaría ver a un torero alardear de valor subido a un ring con otro humano de su mismo peso, me iba a descojonar cosa mala.
#92 Completamente acertadala comparacion con los dueños de mascotas, el otro dia recordaba aquella vez que entre mimos amor y caricias atravese con un estoque a "cinismo" mi perro de 12 años al que ame por encima de todo, pero tuve que matarlo por el arte, la cultura y porque soy un psicopata
#138 #106 #99 Una diferencia clara: Dentro de la tauromáquia uno de sus pilares es que solo puedes matar un toro si en ese momento él también te puede matar a ti, es más, cualquier pase que das a un toro has de pasártelo lo suficiente cerca para que el toro te pueda coger, el riesgo es imprescindible. (A partir de ahí se valora también la parte estética, por supuesto).
Para que exista ese riesgo, necesario, el toro ha de ser lo suficientemente agresivo, grande (4-5 años que equivaldría a 25-30 años de humano) e ir con los cuernos intactos y astifinos. El traje de torero, por otra parte, tampoco puede llevar ningún tipo de defensa.
Es más, el toro no puede huir, sólo se permite interactual con él ( torearle, ponerle las banderillas o picarle) en el momento que el toro ataca. Si el animal huye no se considera apto para la lida (esa es la diferencia entre el toro de lidia y el resto de vacuno).
La ética taurina dicta que un hombre sólo puede matar a un toro si te estás jugando la vida en ese momento.
En el universo taurino el Toro de lidia es una especie de animal-dios, un animal para el que sería denigrante la vida estabulada (el toro de lidia vive en semilibertad en grandes dehesas) y la muerte que tiene cualquier vacuno de carne en un frio matadero sin posibilidad de defenderse ni de salvarse (indulto).
Evidentemente lo del video nada tiene que ver con la tauromaquia.
#92 el simil con la mascota abandonada es para reflejar lo falaz y alejado de la realidad de las comparaciones, dando la vuelta a los valores de las actividades. El amor del que posee una mascota lo conviertes en el desprecio de quien la abandona; el valor y riesgo del torero y la agresividad y fortaleza del toro lo combiertes en la cobardía y desamparo que se muestra en el video.
#152 Entonces, me estas diciendo que el "duelo" es justo porque ambos arriesgan su vida? entonces se me antojan un par de preguntas que seguro puedes responderme de manera sencilla, pues veo que controlas del tema.
Si el duelo es nivelado entre toro y torero, por que no mueren mas toreros? si tanto arriesgan, por que tan poco suelen perder?
Y segunda y mas importante, alguien le ha preguntado al toro si quiere batirse en dicho duelo? acaso un animal en estado de panico extremo, luchando por su vida en un recinto cerrado y acorralado frente a un enemigo armado no le queda otra que defenderse que no acceder a dicho enfrentamiento?
Tienes una oportunidad, aprovechala.
#169 #167 #165 Comparar la vida de un toro con la de una persona es total demagogia. Acaso tu llevas a castrar a tus hijos o les atas a una correa o te comes los niños recien nacidos del pueblo de al lado como hacemos con terneros y cochinillos.
#157 argumentas que nadie ha preguntado al toro, ¿a que animal se pregunta por su destino? al cochinillo que se sirve en un plato, al ternero estabulado, cebado y sacrificado a los 6 meses, al perro que llevas a castrar o le ponemos correa y encerramos en nuestra casa?
Evidentemente mueren mas toros que toreros (este año han muerto 3 toreros y muchas más toros), la victoria del toro no es la muerte del torero, podría ser más el indulto, este año ha habido unos cuantos más. El combate no es al 50%, pero que equitativo es mi enfrentamiento con el pato del paté que me como?, o con la cigala que se hierve viva. Tiene alguna posibilidad de sobrevivir todos los animales de un ecosistema que se esterminan para poner una plantación de soja?.
Hablar de tortura es la gran falacia. La muerte del toro en la plaza, sus sensaciones, serían equivalentes a las de una animal que muere combatiendo por intentar ser el jefe de la manada. El toro está atacando, no huyendo o defendiéndose. En la plaza un vacuno manso no estaría atacando, se defendería, huiría, no atacaría una y otra vez a un caballo con peto, ni la primera vez, ni menos la segunda cuando en la primera le han picado.
Ante un mismo daño físico un sistema nervioso no siente siempre lo mismo. El dolor es mayor cuando no tienes posibilidad de huir, de escapar, de liberar adrenalina. Cuando estamos realizando una actividad física y sentimos un daño, el cerebro reacciona con inhibidores de dolor. Una herida o lesión duele mucho más en frio. No son las mismas sensaciones de dolor cuando estoy peleándome a puñetazos con el que ha intentado abusar de mi novia, que si me cojen , me atan y se ponen a infrinjirme determinados daños. Tortura es lo segundo, no lo primero.
#158 no pretendo convencerte ni a ti ni a nadie. Sólo cuento como son las cosas. La gente tiene pretensiones de verdad, ¿no?.
#174 Para que quede claro.
A la primera pregunta aceptas que no es un duelo sino mas bien una pelea donde el torero juega con ventaja, ergo, no es justo y por lo tanto de duelo no tiene nada, menos aun riesgo, seguidamente recurres al cinismo alegando que a todos los animales les hacen lo mismo, genial, pero no justifica una matar por placer.
A la segunda pregunta, mas de lo mismo, bla bla bla la industria carnica, pero siendo yo vegetariano, y por lo tanto ajeno a la complicidad del sistema.
Y para terminar, cuando dices que el toro ataca porque embiste al torero y no huye, pues bien, acabo de ver un video de un ternero EMBISTIENDO, muerto de miedo y sin apenas coordinacion, EMBISTIENDO y peleando por su vida.
Ahora, defiendo tu postura otra vez, de verdad me interesa ver tu punto de vista.
#178 si tu argumento es que no se ha preguntado al toro.... Prohibamos todo lo que se hace a los animales y que no se les pregunta antes. Empezando por todo lo que se come, incluyamos ahí el alimento para mascotas con componentes animales (casi todo), seguimos también con las propias mascotas, alguien les pregunta si quieren vivir en un piso, o salir con correa sólo cuando se lo digan, o castrarles.
Y si eres vegetariano, antes y durante la crianza de poner una plantación alguien le pregunta a toda esa fauna que se arrasa, aniquila o en el mejor de los casos se les expulsa de donde vivian,( topos, insectos, conejos, liebres, jabalies, ciervos) si quieren morir o abandonar su terreno?
#195 Ese es tu argumento final? nada mas que añadir pues.
#174 Me puedes meter toda la propaganda absurda con el calzador que más te guste, mi argumento era que la tauromaquia tiene de etico una puta mierda, y en lugar de rebatirme directamente el tema etico, te vas por las ramas de la lucha, el honor del combate y una comparación ridícula con los animales para consumo.
#182 Entonces, es como si me pones a mi a jugar una pachanga contra lionel messi, me gana y 50.000 personas le aplauden.
Tauromaquia logic
#152 aparte de lo que ya te han dicho #157 #167 #158... En pro de esa igualdad, estaría bien que el animal estuviera entrenado para matar toreros, como lo está el torero para matar toros. Pero no, el toro solo pisa el ruedo una vez, para que no se aprenda las tretas que los toreros han estudiado durante años. Me río yo del valor de los toreros y la igualdad en el ruedo.
#152 #228 #167 #165 #157 Correcto pero no caigáis en su trampa. Si llevamos la discusión al tema de si el combate esta "equilibrado" nos desviamos del tema. Imaginad que lo está; que es equilibrado ¿es eso relevante?
¿justificaría o compensaría eso de algún modo que se torture a un animal hasta la muerte por pura diversión? Evidentemente no.
Esto es algo que hacen con frecuencia los taurinos. Desvían el tema para llevarlo a una discusión en la que tengan algo que decir. ¿os suena la discusión vacía sobre si las corridas de toros son cultura? ¿A caso es relevante que lo sea? ¡Que grandes barbaridades se hacen por asuntos de cultura!
No os dejéis engañar.
#229 Lo se, tienes toda la razón, es propaganda barata.
#228 Me gustaría ver a un torero alardear de valor subido a un ring con otro humano de su mismo peso, me iba a descojonar cosa mala.
#152 En resumen: la otra diferencia es la ilusión de que el animal puede defenderse.
Pues nada, que no me convence.
Y aunque fuese una diferencia real, es como si me dijeses que solo se pueden torturar toros con manchas blancas en la espalda. El centro de todo sigue siendo divertirse con la tortura de un animal.
#152 Esa ética taurina que prédicas deja de ser ética en el momento en que el humano va armado y el animal no, en el momento en que el humano sabe porque está ahí y el animal no, y en el momento en que el humano está por voluntad propia y el animal no, la tauromaquia tiene de ética lo que el nazismo tiene de tolerancia.
#152 Mira, yo fui taurino hace muchos años. Me leí las obras de Cossío y todo. Pero lo que tú cuentas es eso, un cuento. La Tauromaquia no existe. Existiría si el toro y el torero estuvieran a la par y no lo están. Se le banderillea, se le pica para rebajarle el ímpetu. Vamos, que lo "dopan" a base de sesangrarlo.
El resto que dices es pura retórica.
Si quieres ver auténtico toreo, vete a un toro bravo a campo descubierto y allí lo toreas.
#177 Yo antes era bastante afin al PACMA y cercano a antitaurinos, hasta que decidí comprobar con mis ojos como era el mundo este del toro, viendo corridas, visitando ganaderías, comprobando como es la vida del toro y descubrí que los argumentos antitaurinos estaban llenos de falsedades, mentiras malintencionadas y en el mejor de los casos, ignorancia.
El toreo a campo descubierto se hace a menudo en las ganaderías, se llaman tientas a campo abierto. Lo que pasa es que torear a campo abierto evidentemente tiene las consecuentes pegas para el público, si no, es efectivamente lo más puro.
#192 Pues será hace poco. El PACMA no debe de llevar muchos años y antes era muy minoritario. ¿Falsedades? ¿Mentiras mal intencionadas? ¿Ignorancia? ¿En serio?
No hablo de las tientas. Hablo de torear un toro. Un hombre y un toro.
Ahora bien, si lo supeditas todo al número de público asistente ya no es toreo, es un espectáculo de circo romano venido a menos.
Bienvenidos a la españa del siglo XXI, en las plazas, en las calles y por supuesto, en la mayoria del congreso.
#39 #6 #5 #7 #14 Yo soy taurino y esas imágenes no tienen nada que ver con la tauromaquia. Es como si para mostrar como es la gente que tiene mascotas se muestran videos sobre perros abandonados y tristes finales de estos como atropellos en la carretera.
Evidentemente lo que se muestra en el video no tiene nada que ver con las becerradas oficiales que se montan y está denunciado por organizaciones taurinas.
Pura falacia todo!!!. Habrá gente que le interese la verdad, otros que no les importe mentir para arrimar el ascua a su sardina.
#92 Completamente acertadala comparacion con los dueños de mascotas, el otro dia recordaba aquella vez que entre mimos amor y caricias atravese con un estoque a "cinismo" mi perro de 12 años al que ame por encima de todo, pero tuve que matarlo por el arte, la cultura y porque soy un psicopata
#138 #106 #99 Una diferencia clara: Dentro de la tauromáquia uno de sus pilares es que solo puedes matar un toro si en ese momento él también te puede matar a ti, es más, cualquier pase que das a un toro has de pasártelo lo suficiente cerca para que el toro te pueda coger, el riesgo es imprescindible. (A partir de ahí se valora también la parte estética, por supuesto).
Para que exista ese riesgo, necesario, el toro ha de ser lo suficientemente agresivo, grande (4-5 años que equivaldría a 25-30 años de humano) e ir con los cuernos intactos y astifinos. El traje de torero, por otra parte, tampoco puede llevar ningún tipo de defensa.
Es más, el toro no puede huir, sólo se permite interactual con él ( torearle, ponerle las banderillas o picarle) en el momento que el toro ataca. Si el animal huye no se considera apto para la lida (esa es la diferencia entre el toro de lidia y el resto de vacuno).
La ética taurina dicta que un hombre sólo puede matar a un toro si te estás jugando la vida en ese momento.
En el universo taurino el Toro de lidia es una especie de animal-dios, un animal para el que sería denigrante la vida estabulada (el toro de lidia vive en semilibertad en grandes dehesas) y la muerte que tiene cualquier vacuno de carne en un frio matadero sin posibilidad de defenderse ni de salvarse (indulto).
Evidentemente lo del video nada tiene que ver con la tauromaquia.
#92 el simil con la mascota abandonada es para reflejar lo falaz y alejado de la realidad de las comparaciones, dando la vuelta a los valores de las actividades. El amor del que posee una mascota lo conviertes en el desprecio de quien la abandona; el valor y riesgo del torero y la agresividad y fortaleza del toro lo combiertes en la cobardía y desamparo que se muestra en el video.
#152 Entonces, me estas diciendo que el "duelo" es justo porque ambos arriesgan su vida? entonces se me antojan un par de preguntas que seguro puedes responderme de manera sencilla, pues veo que controlas del tema.
Si el duelo es nivelado entre toro y torero, por que no mueren mas toreros? si tanto arriesgan, por que tan poco suelen perder?
Y segunda y mas importante, alguien le ha preguntado al toro si quiere batirse en dicho duelo? acaso un animal en estado de panico extremo, luchando por su vida en un recinto cerrado y acorralado frente a un enemigo armado no le queda otra que defenderse que no acceder a dicho enfrentamiento?
Tienes una oportunidad, aprovechala.
#169 #167 #165 Comparar la vida de un toro con la de una persona es total demagogia. Acaso tu llevas a castrar a tus hijos o les atas a una correa o te comes los niños recien nacidos del pueblo de al lado como hacemos con terneros y cochinillos.
#157 argumentas que nadie ha preguntado al toro, ¿a que animal se pregunta por su destino? al cochinillo que se sirve en un plato, al ternero estabulado, cebado y sacrificado a los 6 meses, al perro que llevas a castrar o le ponemos correa y encerramos en nuestra casa?
Evidentemente mueren mas toros que toreros (este año han muerto 3 toreros y muchas más toros), la victoria del toro no es la muerte del torero, podría ser más el indulto, este año ha habido unos cuantos más. El combate no es al 50%, pero que equitativo es mi enfrentamiento con el pato del paté que me como?, o con la cigala que se hierve viva. Tiene alguna posibilidad de sobrevivir todos los animales de un ecosistema que se esterminan para poner una plantación de soja?.
Hablar de tortura es la gran falacia. La muerte del toro en la plaza, sus sensaciones, serían equivalentes a las de una animal que muere combatiendo por intentar ser el jefe de la manada. El toro está atacando, no huyendo o defendiéndose. En la plaza un vacuno manso no estaría atacando, se defendería, huiría, no atacaría una y otra vez a un caballo con peto, ni la primera vez, ni menos la segunda cuando en la primera le han picado.
Ante un mismo daño físico un sistema nervioso no siente siempre lo mismo. El dolor es mayor cuando no tienes posibilidad de huir, de escapar, de liberar adrenalina. Cuando estamos realizando una actividad física y sentimos un daño, el cerebro reacciona con inhibidores de dolor. Una herida o lesión duele mucho más en frio. No son las mismas sensaciones de dolor cuando estoy peleándome a puñetazos con el que ha intentado abusar de mi novia, que si me cojen , me atan y se ponen a infrinjirme determinados daños. Tortura es lo segundo, no lo primero.
#158 no pretendo convencerte ni a ti ni a nadie. Sólo cuento como son las cosas. La gente tiene pretensiones de verdad, ¿no?.
#174 Para que quede claro.
A la primera pregunta aceptas que no es un duelo sino mas bien una pelea donde el torero juega con ventaja, ergo, no es justo y por lo tanto de duelo no tiene nada, menos aun riesgo, seguidamente recurres al cinismo alegando que a todos los animales les hacen lo mismo, genial, pero no justifica una matar por placer.
A la segunda pregunta, mas de lo mismo, bla bla bla la industria carnica, pero siendo yo vegetariano, y por lo tanto ajeno a la complicidad del sistema.
Y para terminar, cuando dices que el toro ataca porque embiste al torero y no huye, pues bien, acabo de ver un video de un ternero EMBISTIENDO, muerto de miedo y sin apenas coordinacion, EMBISTIENDO y peleando por su vida.
Ahora, defiendo tu postura otra vez, de verdad me interesa ver tu punto de vista.
#178 si tu argumento es que no se ha preguntado al toro.... Prohibamos todo lo que se hace a los animales y que no se les pregunta antes. Empezando por todo lo que se come, incluyamos ahí el alimento para mascotas con componentes animales (casi todo), seguimos también con las propias mascotas, alguien les pregunta si quieren vivir en un piso, o salir con correa sólo cuando se lo digan, o castrarles.
Y si eres vegetariano, antes y durante la crianza de poner una plantación alguien le pregunta a toda esa fauna que se arrasa, aniquila o en el mejor de los casos se les expulsa de donde vivian,( topos, insectos, conejos, liebres, jabalies, ciervos) si quieren morir o abandonar su terreno?
#195 Ese es tu argumento final? nada mas que añadir pues.
#174 Me puedes meter toda la propaganda absurda con el calzador que más te guste, mi argumento era que la tauromaquia tiene de etico una puta mierda, y en lugar de rebatirme directamente el tema etico, te vas por las ramas de la lucha, el honor del combate y una comparación ridícula con los animales para consumo.
#182 Entonces, es como si me pones a mi a jugar una pachanga contra lionel messi, me gana y 50.000 personas le aplauden.
Tauromaquia logic
#152 aparte de lo que ya te han dicho #157 #167 #158... En pro de esa igualdad, estaría bien que el animal estuviera entrenado para matar toreros, como lo está el torero para matar toros. Pero no, el toro solo pisa el ruedo una vez, para que no se aprenda las tretas que los toreros han estudiado durante años. Me río yo del valor de los toreros y la igualdad en el ruedo.
#152 #228 #167 #165 #157 Correcto pero no caigáis en su trampa. Si llevamos la discusión al tema de si el combate esta "equilibrado" nos desviamos del tema. Imaginad que lo está; que es equilibrado ¿es eso relevante?
¿justificaría o compensaría eso de algún modo que se torture a un animal hasta la muerte por pura diversión? Evidentemente no.
Esto es algo que hacen con frecuencia los taurinos. Desvían el tema para llevarlo a una discusión en la que tengan algo que decir. ¿os suena la discusión vacía sobre si las corridas de toros son cultura? ¿A caso es relevante que lo sea? ¡Que grandes barbaridades se hacen por asuntos de cultura!
No os dejéis engañar.
#229 Lo se, tienes toda la razón, es propaganda barata.
#228 Me gustaría ver a un torero alardear de valor subido a un ring con otro humano de su mismo peso, me iba a descojonar cosa mala.
#152 En resumen: la otra diferencia es la ilusión de que el animal puede defenderse.
Pues nada, que no me convence.
Y aunque fuese una diferencia real, es como si me dijeses que solo se pueden torturar toros con manchas blancas en la espalda. El centro de todo sigue siendo divertirse con la tortura de un animal.
#152 Esa ética taurina que prédicas deja de ser ética en el momento en que el humano va armado y el animal no, en el momento en que el humano sabe porque está ahí y el animal no, y en el momento en que el humano está por voluntad propia y el animal no, la tauromaquia tiene de ética lo que el nazismo tiene de tolerancia.
#152 Mira, yo fui taurino hace muchos años. Me leí las obras de Cossío y todo. Pero lo que tú cuentas es eso, un cuento. La Tauromaquia no existe. Existiría si el toro y el torero estuvieran a la par y no lo están. Se le banderillea, se le pica para rebajarle el ímpetu. Vamos, que lo "dopan" a base de sesangrarlo.
El resto que dices es pura retórica.
Si quieres ver auténtico toreo, vete a un toro bravo a campo descubierto y allí lo toreas.
#177 Yo antes era bastante afin al PACMA y cercano a antitaurinos, hasta que decidí comprobar con mis ojos como era el mundo este del toro, viendo corridas, visitando ganaderías, comprobando como es la vida del toro y descubrí que los argumentos antitaurinos estaban llenos de falsedades, mentiras malintencionadas y en el mejor de los casos, ignorancia.
El toreo a campo descubierto se hace a menudo en las ganaderías, se llaman tientas a campo abierto. Lo que pasa es que torear a campo abierto evidentemente tiene las consecuentes pegas para el público, si no, es efectivamente lo más puro.
#192 Pues será hace poco. El PACMA no debe de llevar muchos años y antes era muy minoritario. ¿Falsedades? ¿Mentiras mal intencionadas? ¿Ignorancia? ¿En serio?
No hablo de las tientas. Hablo de torear un toro. Un hombre y un toro.
Ahora bien, si lo supeditas todo al número de público asistente ya no es toreo, es un espectáculo de circo romano venido a menos.
#92 ¿La tauromaquia no tiene nada que ver con meter toros en una plaza, destrozarles el lomo con banderillas y después rematarlos con estoques y puntillas mientras corren e intentan defenderse inútilmente?
La única diferencia es que estos animales son jóvenes. La tortura es la misma.
¿Que otra diferencia se me escapa?
#92 ¿en las becerradas "oficiales" se le tiran flores al becerro, o que?
#166 ¿Y solo se les pasa el capote?¿nada más?
#169 las becerradas que se matan son para novilleros sin caballo, es decir chavales, ya con traje de torero, normalemnte de 14-15 años, que se enfrentan a erales, animal justo antes de ser novillo, mucho más grande que esto.
Lo que tu dices son "las claes prácticas", animales normalmente más grande que estos, para niños de 10-12 años, que por supuesto no se matan en espectáculos públicos.
#182 Entonces, es como si me pones a mi a jugar una pachanga contra lionel messi, me gana y 50.000 personas le aplauden.
Tauromaquia logic