Debería implementarse en parte el sistema angolsajón. Los bancos te financian la carrera y cuando empiezas a cobrar más de 20.000 euros anuales lo empiezas a devolver poco a poco. Si nunca logras cobrar más de 20.000 euros no devuelves el préstamo.
#5 No me parecería mal del todo.
Pero antes de llegar a ese punto, yo me planteo:
Que sentido tiene que haya varias universidades publicas?
Estoy seguro de que eso supone duplicidades en materia de gestión, y un gasto de dinero innecesario.
Con que haya una universidad con el número suficiente de plazas, profesores, instalaciones, etc
Oye, que lo mismo sí que tiene sentido que haya varias, pero yo no lo veo.
#12 Eso está muy bien. Ahora explícame en qué ciudad estarían las instalaciones y quién financiaría el transporte, la estancia y demás gastos derivados.
#14 Pues con los impuestos de los ciudadanos, que para eso pagamos una pasta entre IRPF, IVA, y el resto de impuestos directos e indirectos.
Lo que vengo a decir es que hay margen de mejora en la gestión de la universidad pública como para mantener una universidad pública de calidad.
A lo mejor no tener varias universidades públicas en una misma ciudad, sino solo una, es una manera de mejorar la gestión. Yo no lo se, sólo me lo pregunto.
#15 Pero es que una cosa es tener varias universidades públicas en una ciudad es una cosa, y querer suprimir universidades es otra. Hay ciudades en las que sólo hay una universidad pública, y funcionan, mal que bien, pero funcionan.
Si te estás refiriendo a ciudades como Madrid o Barcelona, es posible que tengas razón, aunque me da la sensación de que la duplicidad de la que hablas se da sobre todo en altos cargos (decanos, rectores) y esa gente no suele estar dispuesta a dejar sus cargos y volver a la investigación o a la docencia, que eso es trabajar por dios, TRABAJAR!! Madre mía, estás pidiendo que en España un alto cargo trabaje, eso es poco menos que un sacrilegio, que el trabajo dignifica al ser humano, siempre que el que trabaje sea otro, que yo me dignifico solo.
En serio, creo que tienes razón con suprimir duplicidad de cargos, especialmente altos, pero el mayor problema que veo es que las universidades públicas y privadas no funcionan como tienen que funcionar porque no dan una oferta formativa avanzada y de calidad, están solo para repartir papeles y poner el cazo y eso no se arregla suprimiendo universidades.
#19 Yo cuando pienso en suprimir NO me refiero a cerrar la facultad x y mover a sus alumnos a la facultad y.
Me refiero q a la facultad "x" que pertenece a la universidad "z", pertenezca a la universidad de Madrid, gestionada centralmente y quitando de en medio a todos los altos cargos posibles.
De modo que para el alumno todo siga igual, lo que pasa es q estudia en la universidad de Madrid, en lugar de la universidad de turno.
#20 Esas universidades de las que hablas suelen ser privadas. En Madrid la mayoría de las universidades son privadas. Esas desaparecerían solo con no apuntarse a ellas. Pero es más cómodo pagar que sacar la nota que necesitas en la PAU.
#19 Creo que no conoces las condiciones de trabajo de la mayoría de cargos académicos. En muchos departamentos (al menos en los que conozco) nadie quiere ser director... porque la reducción de carga docente es mínima o cero (sí, cero si la carga del depto. es elevada) y son 200 euros más al mes... por muchos quebraderos de cabeza. Los únicos que tienen descarga total son el rector y los vicerrectores, que son un porcentaje insignificante en relación al número total de profesores. Y créeme que el trabajo de un vicerrector no lo querría yo... y no digamos el del rector.
#40 Evidentemente hablamos, como digo , de rectores, vicerectores, decanos... Tal vez si dijeran en qué consiste su trabajo, no hablariamos así. Pero en España, lamentableme hay mucha opacidad con respecto a segun qué cargos, y yo que tengo dos carreras universitarias y he sido representante de los alumnos en una de ellas, solo los he visto en inauguraciones de instalaciones que luego han estado años sin usarse y sacandose fotos en cursos y exposiciones a las que han puesto más trabas que ayuda. Del resto no puedo por mas que compadecer a los trabajadores de las universidades (a los que realmente trabajan) ya sean vedeles o directores de area. Es muy lamentable dejarte los sesos organizando actividades que den verdadero prestigio a una universidad para que te pongan pegas para prestarte un espacio que se va a quedar vacio y desaprovechado de todas maneras.
#19 y también hay grupos duplicados de investigación que realizan la misma tarea en Madrid y en Sevilla y que no tienen comunicación entre ellos por lo que acaban trabajando el doble y rindiendo la mitad. Sin necesidad de ir a EEUU, basta remontar unos pocos km al norte de los Pirineos para ver los campus universitarios de Burdeos, Toulouse, Grenoble o Laussane para darse cuenta que la universidad española vive aislada en su mundo de enchufismos y endogamia y que deberían eliminarse los "microcampus" para crear universidades competitivas.
#14 Barcelona, Madrid, Valencia, Zaragoza, Bilbao, Sevilla,... Y becas a los que lo merezcan, como se hacía antes de que hubiera trillones de universidades.
#5 Puestos a copiar sistemas uno donde no se pague nada como en Alemania.
#25 Exacto. Y ya puestos copiamos también su modelo educativo y nos dejamos de tonterías ya.
#194 ¿Sugiere usted que el objetivo de la educación es formar trabajadores?
Una educación enfocada para crear empleados cualificados: ni en el más aterrador régimen comunista.
(Yo soy más de lo que creen que el objetivo de la educación es darle a los niños una cultura amplia, una capacidad de pensamiento crítico sagaz y profunda, y un saber que excluya las ideologías.
#196 El objetivo de la educación universitaria sí, y cuanto más rápida y práctica sea esa formación mejor. Es más, creo que sobra 1 o 2 anios de escuela. Una persona debería formar parte de una empresa o trabajar para montar su propia empresa a partir de los 20 / 21 anios tal cómo veo yo las cosas. También el sector privado debería implicarse más, por ejemplo ofreciendo becas de 12 meses para pagar la manutención de estudiantes haciendo el tránsito al mundo laboral. Todos saldríamos ganando.
La educación general y el espíritu crítico se debería adquirir en la escuela (menos memorizar, más aprender sobre la vida: relaciones personales, finanzas, arte, ciencia aplicada, ...) y en la familia. La idea de que hay que formar a la persona en la Universidad es una idea obsoleta, especialmente con el fácil acceso a la información que tenemos hoy en día.
#25 Pues no se yo... porque yo soy de la famosa clase media, esa que lo paga todo, y cada dia me hace menos gracia eso de pagar lo de los demás.
A vece se me acaba la solidaridad y comienzo a pensar que mejor cada cual se pague lo suyo.
#5 también podría implantarse "el sistema anglosajón" con la monarquía, por ejemplo.. que dejen de financiarse con dinero de todos y pidan un crédito, o el ejército, o la patronal, o los partidos políticos, y ya lo pagarán cuando cobren más de 20000..
#5 claro, para que se puedan seguir gastando nuestros impuestos en putas, trajes y coches de lujo...
#5 (CC: #86, #88) No se puede hablar del "sistema anglosajón", porque el sistema es totalmente distinto en cada uno de los países anglosajones. Lo que explica #5 se parece más al sistema británico, y la viñeta que muestra #86 y la protesta que muestra #88 hacen referencia al sistema estadounidense.
EEUU
La mayoría de las universidades más prestigiosas son privadas (sin ánimo de lucro) y son libres de cobrar lo que les dé la gana, llegando fácilmente a los 25000€ anuales. Los préstamos federales (públicos) se empiezan a pagar 6 meses después de graduarse irrespectivamente de los ingresos, se deben pagar en un plazo de 10 años (la cuantía mensual por defecto es el total prestado÷120 meses) , y es imposible librarse de la deuda mediante bancarrota.
Reino Unido
Prácticamente todas las universidades son públicas (sólo hay cuatro privadas y no las conoce ni el tato), y son libres de fijar su coste de matrícula hasta 9000£ (12000€) anuales(*). Los préstamos públicos se comienzan a pagar cuando el estudiante cobra más de 21000£ (28000€) anuales, y se calculan como un 9% de los ingresos netos por encima de este umbral. En resumen, el pago es como si te subiesen el IRPF en 9 puntos porcentuales, y de hecho se devuelve con el IRPF. La deuda desaparece tras 30 años desde que se empieza a pagar, irrespectivamente de que hayas terminado de pagarla o no.
En resumen, no se puede poner bajo la misma perspectiva el sistema estadounidense y al británico. El sistema estadounidense puede arruinarle la vida a un estudiante desafortunado o que escogió una carrera poco frutctuosa, mientras que el británico sólo hace pagar a los que efectivamente tienen ingresos suficientes y permite la desaparición de la deuda automáticamente.
Yo preferiría que la universidad fuese gratuita a un sistema como el británico, pero me parece infinitamente mejor que el sistema estadounidense o incluso que el sistema actual en España. En Reino Unido los estudiantes con pocos recursos pueden estudiar y pagar luego; en España ni eso.
(*)En teoría la intención del gobierno era que las menos prestigiosas cobrasen menos para atraer más alumnos, pero salió el tiro por la culata porque ninguna universidad quería cobrar menos y decir implícitamente que era menos prestigiosa.
#5 Baaaaahhhh, mierdas de universidades anglosajonas. Más les valdría copiar nuestro eficaz sistema de universidades públicas que tantos logros científicos han logrado, no como ellos que parecen granjas endogámicas de funcionarios con su paguita, su hora lectiva al día y sus vacaciones.
#5 ¿Por qué alguien que viene de familia pobre tiene que devolver un dinero que un niño de papá no ha de devolver? Hay algo que se llama justicia social, además de que es toda la sociedad la que se va a beneficiar de ello. Lo que hay que hacer es replantearse el número de universidades y replantearse si un país como España puede tener el número de universitarios que tiene y el nivel tan bajo que se da en el 80% de carreras. Igual va siendo hora de replantear si habría que "cortar" a mucha gente antes y desviarlos a una FP, que no es ninguna vergüenza.
#5 El problema de eso es que tal como estan los sueldos de los jovenes actualmente podría producirse un agujero en el sistema bancaria más grande que el de la burbuja, ya que nadie tendria que devolver esos créditos.
Ademas no hay que seguir el sistema anglosajón de universidades privadas como la panacea, en paises como Alemania o algunos escandinavos la evolución es justo al lado contrario, es decir el de ofrecer estudios universitarios gratuitos.
#4 Da igual. A la olla!
Las leyes españolas no permiten hacer nada rápido
#2 y la velocidad mental de nuestros politicos tampoco
#7 Me has hecho reir, gracias. Pero no haces más que confirmar que en esta red social solo se votan las payasadas.
Vale veo que nadie a leído el artículo, que la gente no pasa del título. Se nota que esta red social no es para nada lo que pretende, una red de cultos lectores dedicada al saber si no un sitio para hablar de chismorreos y política
Muy interesante lo que comenta del espacio y la humanidad. A los que votan cansina, os recomiendo leer el artículo un poco.
#13 Pues si ya las dejan participar me parece una chorrada esta iniciativa. Que les den más oportunidades y ya está.
y por qué no acepta mujeres en la que esta ahora? Si en la F1 lo que importa sobretodo es el coche
#2 Por que no podrían soportar que una mujer ganara en un "deporte" de hombres 
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#5 Correcto, no es solo de hombres y lamentablemente lo hubieramos experimentado sino hubiera sucedido de desafortunado accidente que tuvo Maria Villota que tenia todas la papeletas de ser la primera mujer en correr en F1
#2 Mujeres pilotos de Fórmula 1
http://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Mujeres_pilotos_de_F%C3%B3rmula_1
El listado es incompleto, entre otras faltan Carmen Jordá http://www.elmundo.es/deportes/2015/02/26/54ef4dfa268e3e447e8b4590.html
http://www.autopista.es/conductoras/articulo/mejores-mujeres-piloto-historia-circuitos-103153
Marta Ariza https://es.eurosport.yahoo.com/noticias/f%C3%B3rmula-1-espa%C3%B1ola-marta-ariza-primera-mujer-piloto-075708848--f1.html
Pues que se la den a mi compañero de gimnasio.