#13 es oritrón y va sin proteína spider

#13 Ella diría, ES ORMIGON...

#2 Ya vivimos con virus similares.

#20 porque somos tan kafres.... ????
evidentemente que la muerte no es bonita, no me han tocado muchas pero las que me han tocado me han dejado marcado de por vida......, pero ojo, muchas veces ni siquiera la vida lo es....
la gente lo que no quiere es mortificarse pensando en la muerte, ya saben lo que es, sencillamente es más fácil vivir pensando que es otra cosa.... menos cruda

hace un tiempo tuve una discusión acerca de si era sano o recomendable mentir a los niños diciéndoles que los reyes/magia/noel/olentzero, existen, o es mejor contarles que los regalos los traen personas a las que quieren, con esfuerzo cariño y dedicación......
obviamente soy de los que piensan que a los críos hay que contarles la historia lo más cercana a la realidad posible, por supuesto la muerte forma parte de ello, hay que tratarla y pensar en ella, pero no regodearse ni mortificarse.

los críos ya viven en mundos mágicos de por sí (y nuestra cultura todavía acrecenta eso mucho mas), y creo que es conveniente, equilibrarlo con más dosis de realidad, sin embargo los ancianos, sobre todo los ancianos que ya estan solos, y ven de cerca la recta final de su vida, tienen una dosis de realidad cruda inabarcable, y en esos casos creo que es bueno equilibrar la balanza hacia el otro lado, igual no con magia, pero sí con amabilidad (aunque solo sea un gesto aislado y excepcional)

de ahí, que incluso si "alguien" se hubiese inventado esta historia, no dejaría de ser una bonita historia, crea yo en ella o no..., y por supuesto si yo o alguna persona querida estuviese en esa situación, me encantaria que alguien con buen corazón hiciera lo que "hipotéticamente" hizo ese taxista....
... lo mismo que creo que no hay que endulzar demasiado la realidad a los niños, tampoco creo que sea necesario enfangársela a los ancianos

#30 la muerte es como la vida. Puede ser dura, duele, huele mal y es brutal. Pero a su vez es ley de vida y esta enlazada con la misma.

Endulzarla con cuentos como si fuera esto Winnie the Poo... pues no.

#34 continuando cn el debate que está interesante diré que la muerte puede perfectamente no ser violenta. con los fármacos adecuados y en el orden correcto primero puedes generar anulación de miedo, placer, y tranquilidad, después sueño hasta que roncas profundamente, y finalmente anulación del sistema nervioso central. La persona que se va no tiene por qué sentir otra cosa que no sea placer, relajación, paz y sueño. Si podemos ir a la luna, no sé por qué no hay una unidad en los hospitales que funcionen de entrada y salida como en los aeropuertos, para los "departures", del mismo modo que hay para las "arrivals" (partos, materno-infantil). hay un tabú con algo tan importante como la muerte, tener calidad de muerte daría mucha tranquilidad a las personas que saben que irremediablemente tienen que morir, es decir todos nosotros. es algo mucho más grande que los casos de eutanasia por muerte prematura. la buena muerte debería ser para todos.

#38 eso diselo a los familiares de las personas qie sufra un accidente multiple donde la persona en cuestio se haya decapitado por incrustarsele la farola en la testa y no puedan ni abrir el feretro

O a los familiares de una persona en cancer terminal de colon con metastasis en el resto de organos que tengan que amortajar al muerto de lo poca cosa que es....

Si quieres sigo....

La muerte como la vida es puta y cruel, solamente un 5% muere en la cama sin un dolor despues de echarse una siesta. Siento ser yo el que te lo diga....

#34 Espero que haya alguien que te acompañe cuando seas un karkamal.... De verdad.... Ni siquiera el Grinch es tan grinch
Y mira que me lo han llamado a mi veces....

#50 pero no os dais cuenta que es un puto cuento de Disney?? Que es solo para cazar positivos...

#51 Es muy probable si... Lo sé.... Pero hasta hoy... No me cobran los votos de Menéame así que puedo dilapidarlos con gusto...

#20 No siempre.

#20 yo entiendo que estés hasta las narices de la dulcificación e infantilización de la sociedad y que nos vendan basura para contentarnos con nuestras pírricas vidas, pero esta historia, aunque pueda ser un invent o no, es una historia de afrontamiento. Todos moriremos algún día y si de algo tiene que servir la basura del idealismo es para teñir un ciclo de la vida como, es la final de ella, de unos tintes regresivos, e incluso sepias, que nos sirvan de reflexión. No hay nada malo en ver lo bonito de la tristeza y el sufrimiento propio.
Animo, la vida es una mierda.
Obviamente esto es una perspectiva del primer mundo, soy consciente.

#56 No tiene nada que ver con el primer mundo , siéntate a ver morir a tus seres queridos como lo he hecho yo y verás como te cambia la perspectiva , cuando ni todo el amor del mundo te quita de la nariz el olor a muerte que la persona que amas arrastra consigo desde meses antes de que se termine todo,cuando por las noches solo oyes gemidos y estertores,cuando no duermes porque temes que uno de esos "ronquidos" sea el último y que ,si te pilla durmiendo , te despertaràs al lado de un cadáver frío y no siquiera habrás podido darle un último adiós y sabes que,si eso pasa,te sentirás culpable por ello el resto de tu vida . Tranquilizarle cuando su delirio le haga ver serpientes o caballos que se echan encima de él ,. Habla con el médico cuando te diga que ya no hay más que hacer salvo sedarlo pero que la decisión es tuya. Carga en tu conciencia con el peso , que no te abandonarà ya nunca, de poner fin a la vida que más has amado (más que a la tuya) o dejar que rabie de un dolor inhumano cuanto? 1 mes más ... ? Y cuando te des cuenta de que lo más justo y humano es la sedación ,siéntate de nuevo a esperar ,ahora sí por última vez ,el último aliento , que no es suave ni dulce sino ronco y apestoso . Y luego sigue viviendo y cuéntame qué opinas de la muerte .
(Y esto también es demasiado azucarado porque he elegido las palabras ,la realidad es infinitamente más cruel)

#23 Hay un video de un concierto donde la abucheaban, por haber hecho un esketch en Saturday Nigth ligth criticando la iglesia catolica.

#21 No se van a poder reducir los problemas a 0. No se como será donde vive, pero en España no se lucha contra suicidios que son evitables y/o previsibles. Hay muchos suicidios que se pueden evitar. Segun se reduce el numero será mas dificil acercarse a 0 y es posible que nunca se pueda llegar a 0 en breve.

#22 No sé como influye el catolicismo de Irlanda, Dolores O' Riordan, era un poco radicalilla catolica y antiabortisa, entre otras cosas.
Hay paises que tiene su religion mayoritaria, pero no se porque unos son mas estrictos que otros.

#3 #0. Esto no tiene nada que ver con "el capital", tiene que ver con las despreciables políticas internas de algunas empresas. El comentario #1 aporta parte de la solución, aunque reconozco que no es un problema sencillo de atajar ya que la banca se trata de un monopolio bien establecido que ejerce con la impunidad que su posición les otorga. El estado tiene mucho que decir sobre esta temática puesto que son los estados quienes legitimas a la banca.

#8 Pero como todos los bancos te tratan igual pues te da igual cojer el dinero e irte a otro... y es ahi cuando es necesaria la regulación de los gobiernos... pero en tiempos de neoliberalismo eso es un sacrilegio, pues es lo que se lleva votando, pues a aguantarse... y a ver en las siguientes elecciones municipales, autonomicas, estatales y europeas se aprende o se sigue igual, asi que nada, hasta que se den la hostia del copon habra que aguantar lo de libertad o comunismo, ganaderos o comunismo, bancos o comunismo sera lo siguiente... todo por no regular los sectores basicos para la vida. Se vota desregularizacion, pues zasca!

#14 Precisamente por una hiperregulación y falta de libertad en el sector, no hay apenas competencia, ya que esta es prácticamente ficticia.

Si hubiera mas libertad para crear bancos y otras empresas fuertemente reguladas, trabajadores y clientes saldrían beneficiados.

#36 #14 #8 #3 Creo que no van por ahí los tiros. El problema de los bancos ahora mismo es que las fintech les están comiendo todo el pastel, porque son empresas que no tienen apenas estructura, por lo que pueden permitirse cobrar pocas o nulas comisiones y por eso se llevan a todos los cliente de poco nivel adquisitivo y nativos digitales como los que aquí escribimos.

Tampoco les ayuda el hecho de que los tipos de interés estén al 0%, porque eso reduce su margen de beneficio enormemente. Los bancos, ante esa situación lo que están intentando es ir hacia el modelo fintech, eliminando todos los costes de estructura posibles para ganar competitividad (cerrar sucursales, reducir plantilla a base de automatizar o externalizar operaciones, obligar a usar apps…) y aumentar las comisiones.

El problema de ese método es que dejamos a las personas mayores atrás porque no son nativos digitales. Pero no olvidemos que los primeros que hemos abandonado la banca tradicional y abrazado la banca digital hemos sido nosotros. Nosotros hemos cambiado el sistema de relación con un banco y estas son las consecuencias de ese cambio de consumo.

Dicho todo esto, quizás pueda tener sentido un banco “para personas mayores” que prime el trato personalizado y humano. Aunque no sé si sería rentable.

El problema no es que sea viejo, es que es pobre. Si se presentase Don Amancio en ese banco la comida de cimbel iba a ser apoteósica. #8 claro que tiene que ver con el "capital" .

#1 No es país para viejos (tampoco en cuestión de bancos)

Para viejos pobres, como dice #26. Pero claro, si eres rico no vas a ir a la primera sucursal piojosa que te encuentres, te vas a un banco extranjero de verdad que te dé pingües beneficios por tu dinero.

#8 No tiene que ver con las despreciables políticas de los bancos, sino con el pésimo sistema educativo que ha sufrido mucha gente mayor.
Muchos ancianos necesitan atención continua para enviar un mensaje de WhatsApp sacar 10€ del cajero, y dedicar tiempo a estos ancianos genera largas colas.

#30 Es el sistema educativo. Como bien dices, en otros países europeos, donde prácticamente todos los ancianos han hecho primaria y segundaria, no tienen estos problemas.

#44 Dedicar tiempo a las personas genera colas... madre mía, menudo comentario.

#44 En Alemania hay el doble de colas que en España.

Lo que comentas no tiene base, más que nada porque hace 80 años no había ni móviles ni ordenadores ni Internet.

#44 estas generaciones estaban ocupados levantando el país y rompiéndose los cuernos para mantener a su familia y pagarles los estudios que ellos no pudieron tener, y una vez mayores les ha tocado seguir manteniendo a sus hijos y nietos con sus pensiones. Pronto no quedara nadie de esas generaciones, no creo que sea tan difícil facilitarles las cosas un poco.. y las generaciones que les siguen ya han crecido con estas cosas..

#44 Mira, mi padre de 90 años tiene un smartphone y lo sabe usar pero tiene los dedos tan torpes y grandotes que le resulta muy difícil manejar el teléfono y para él una simple llamada es una odisea y un WhatsApp imposible. Así que no solo es no saber... La edad tiene esas cosas y las enfermedades también.
Los bancos deben atender correctamente a todos sus clientes y eso pasa por una buena atención a las personas ancianas que son tan clientes como todos los demás. Personalmente creo, por el trato que muchas veces vi con respecto a mis padres, que los bancos son unos sinvergüenzas tratando a la gente mayor.

#44 Pues si eres un banco situado en un pais con el poco índice de educación que dices, tendrás que amoldarte a tu clientela o entonces tus políticas son despreciables. Es una regla de tres. Vaya mentalidad, dejar a un lado a los que no encajan en tu modelo ideal...

#44 ¡A ver! ... sabes que hay gente que no ve bien, que tiene Parkinson y sus dedos no responden a sus intenciones, que son viudas y durante toda su vida no han trabajado mas que limpiando y fregando calzoncillos y cosas así, que andan con muletas yno pueden separarse de ellas, que andan en silla de ruedas y no pueden levantarse, que han empezado a trabajar con 14 años y se han jubilado siendo analfabetos, ... si no lo dan los Bancos privados habrá que inventar un Banco publico.

#8 no le pidas a un anciano que se cambie de banco. Muchos no pueden.

#8 Tampoco tiene que ver con las empresas tanto como te crees. Al final, detrás del mostrador hay una persona. Y es una mala persona la que no ayuda a alguien vulnerable. Yo siempre he dicho: el que tiene un amigo que trabaja en un banco, o no trabaja en un banco o no tiene amigo

#3 Pero si quieren su dinero.

#3 No seré yo quien defienda a la banca, pero en tiempos pasados, algún director de sucursal de pueblo me ha hablado de jubilatas que iban a depositar 1 peseta en la cartilla ...

#18 ¿Y?

#27 Que eso tiene un coste para el banco.

Mi madre va a "hablar" con la empleada de su sucursal porque le cae simpática. Aunque tenga que hacer cola y pedirle cualquier chorrada.

Eso es un coste para el banco.

#27 Que no sale a cuenta. Yo tengo una empresa y si alguien me pide un descuento, le hago el 5-10% inmediatamente porque cualquier otra opción me sale mas cara.

/La peseta o el céntimo a la hucha y vuelva usted cuando tenga 5 euros juntos. No me parece tan descabellado.
//Insisto: sin pretender defender a la banca que acumula miserias una tras otra. Pero que alguien se queje porquesque un cajero es demasiado complicado de usar es estirar un poco el chicle. Supongo que tampoco usan ni coche ni teléfono ni lavadora.

#3 El Estado podría intervenir, por ejemplo, creando una banca especial para personas mayores. Es más, se forraban. O bien forzando por ley la atención personalizada.

#25 Eso pasaria si las personas mayores, que tienen un peso electoral signficativo - y nefasto - en España, dejaran de votar a ladrones y trileros descarados y repetitivos.

#3 No es que no les importen, es que no quiere a las personas que no contratan sus servicios, como fondos de inversión, y planes de pensiones. Las personas mayores pasan de estos productos, quieren tener su dinero tranquilito, sin movimientos y claro, los directores de esas oficinas pequeñitas de los pueblos, se ven obligados a cobrarles por el simple hecho de tener dinero en la cuenta. Encima no les atienden porque solo están disponibles al público durante dos horas por la mañana y claro, se montan unas colas increibles.

El problema lo crearon ellos mismos cuando dejaron de necesitar el dinero de los depositantes cuando el BCE habilitó la impresora de dinero, les prestan al 0.1% de interés, no tienen que coger nuestro dinero, como consecuencia, no te atienden.

Por mi parte, que les follen a los bancos, a todos.

#28 El problema lo crearon ellos mismos cuando dejaron de necesitar el dinero de los depositantes cuando el BCE habilitó la impresora de dinero, les prestan al 0.1% de interés, no tienen que coger nuestro dinero, como consecuencia, no te atienden. fueron a votar y votaron lo que votaron

FTFY.
_{https://elpais.com/politica/2019/12/17/actualidad/1576623321_530256.html}

#48 Será que los partidos políticos en su programa (¿cuál?) indican lo que van a hacer al detalle con la banca, por decir algo... Vamos, que nos aclaran mucho sus planes para que los votemos. Andaque...

#48 Te sientes muy poderoso por meter un papel que elige entre cuatro o cinco grupos humanos con posibilidades reales de gobernar, cada cuatro años sin ninguna vinculación obligatoria para el ganador. Yo no me siento tan poderoso.

Por otro lado he mirado el enlace, me parece lógico lo que ocurre con la edad, la gente tiende a votar más de lo mismo con la edad( prefiero mi Renault Clio que el Peugeot 306 nuevo del vecino, por ejemplo) y los desengañados no votan porque no creen en el sistema o porque los nuevos partidos, por lo general, intentan traer cambios sociales que eran tabú en las sociedades dónde disfrutaron lo mejor de su vida, a menudo sus integrantes son gente mayormente joven o suelen tener sus raíces en las ciudades sin casi implantación en el mundo rural.

#3 Bueno, yo que soy del 68 estoy a punto de ser viejo y tengo dos ideas base al respecto de mi futuro económico, de una parte nuestra situación está comprometida por la falta de cotizaciones pero también tenemos un poder numérico (por tanto político) innegable.

#60 ya lo eres

#65 es un viejoven y yo quiero, algún día, ser como él.

#60 Si tienes 68 y estas chateando en un foro como menéame.... tu eres de la versión 2.0 de la tercera edad (por lo que no tienes que preocuparte)

#140 Si nació en el 68 ("yo que soy del 68...") tiene 53 o 54 años...

#140 creo que se refiere al año en que nació
Hoy el no poder entender el manejo de la tecnología digital me recuerda al analfabetismo de los años 50 y 60

#140 dice que es del 68, no que tenga 68 si he entendido bien

#3 Ni los viejos ni nadie (salvo algún empleado que tenga un mínimo nivel moral).

#3 Todo esto se consecuencia de las política de tener unos tipos de interés del 0% o incluso inferiores gracias a las directrices del banco central y los políticos europeos. En esta situación, los bancos tienen poco incentivo para que la gente tenga allí su dinero porque lo único que les genera son gastos, ya que se lo piden directamente al banco central. En cualquier otro sistema donde el dinero no está completamente controlado por los políticos del banco central, los bancos estarían encantadísimos de que los ciudadanos depositasen su dinero, e incluso les darían interés por tenerlo ahí, ya que lo podrían prestar a un mayor interés.

#85 También influye que los bancos, en España, queden reducidos a cuatro o cinco mega-bancos "too big to fail" y absolutamente todos nos hagan un mínimo de guarradas que han quedado, de facto, normalizadas.

#3 habla por ti. Y no es que tenga especial interés por defender lo indefendible pero en dos casos cercanos que tengo les atiende mejor de lo que sería normal y depende, sobre todo de las personas, no de los bancos.

Mi abuela, 90 palos, se baja con el portátil en el carrito de la compra a la sucursal y allí le explican cómo entrar a la banca online y le dejan los accesos directos como a ella le gusta para no volverse loca. Cualquier problema que tiene con la banca online (y una señora de 90 tiene muchos) se lo solucionan y se lo explican en el momento.

Una tia-abuela de 92, la timaron con una oferta de esas de fibra que te intentan colar por teléfono. Bajó a la sucursal preocupada para que no le pasaran el recibo y, la directora del banco llamó a su operador para anular la portabilidad y que no la cobrarán solucionandole la papeleta.

#3 No es cierto. En Caixa Popular que lo tengo debajo de casa tienen bastantes trabajadores y si pides cita por teléfono te atienden casi en cualquier momento.

Por ttrabajo fui a una La Caixa y había una cola de diez personas que llegaba bien lejos en la.calle con sólo una persona atendiendo.

Que se cambien como hemos hecho otros.

Cc #1

#3 ¿a los comunistas si les importa?

#3 el banco puede .. pero la sucursal no
Halla en los 90's ha abuela la trataron bastante mas y se largo al de enfrente (de la competencia). Eso si, se elevo una queja al B.España sobre la sucursal por trato vejatorio .. y 6 meses después nos enteramos que el director y junto al cajero la la atendió fue trasladados

#3 y siguen votando a los representantes/mandados del capital, ell pp, como si les fuera la vida en ello. Y lo digo con conocimiento.

#3 algunos bancos ya realizan talleres orientados a personas mayores para la banca online. Imagino que el ministerio de transformacion digital también tendrá servicios similares, acuerdos o planes de hacerlo.