Django33

#67 Pues bombardear Dresde por parte de los aliados o violar a miles de mujeres alemanas en el avance por parte de los rusos eso igual sí estuvo un poco mal. Al final si te arrogas la superioridad moral hay que demostrarlo.

Django33

#79 Qué cinismo. Salió de Gaza porque les convenía. No les deja tener el control de sus aguas territoriales, Israel controla la entrada y la salida, los suministros de materias primas... Gaza es un inmenso bantustán, LITERALMENTE, que a Israel le conviene tener para no tener que hacerse cargo de la alimentación y el control diario de esos millones de prisioneros. No es posible vivir allí ni ese trozo de tierra tiene ningún tipo de autosuficiencia real para empezar porque Israel no lo permite. Es un asedio, no un Estado funcional. Ergo, evidentemente ¿qué quieres que haga la gente allí dentro? ¿sentarse y esperar pacientemente la venida del profeta?

Es como si te digo que les dimos a los judíos el control del gueto para gestionarse allí dentro como mejor les convenga. Pero sorprendentemente se han vuelto violentos y nos han atacado por lo que habrá que intervenir para contrarrestar su agresión.

Django33

#50 Los palestinos ya intentaron hacer concesiones y renunciar a la violencia durante varios periodos y no sirve de nada (de hecho creo que ya han empezado a darse cuenta que tener la simpatía internacional, o no tenerla, en la práctica importa una mierda) porque Israel jamás va a renunciar a su programa de colonización de territorios y nadie va a hacer nada para obligarles de verdad a ello. Lo único que han hecho ha sido ir perdiendo territorio, tanto cuando se enfrentan como cuando negocian. Es la única constante.

Esperar que simplemente acepten poner la otra mejilla, vivir en la mierda, tragando humillaciones y pobreza durante décadas a ver si por un casual al cabo de 40 o 50 años los israelíes les dan algo no es realista. Ninguna persona normal ni ninguna sociedad aceptará, ni DEBE aceptar, eso sin estallidos esporádicos de violencia ciega. Y los primeros que lo saben son los líderes israelíes que lo fomentan activamente y cuentan con ello para tener el casus belli que les permita seguir con su programa hasta hacerse con el control total de lo que consideran su tierra sagrada.

Django33

#74 En realidad es una cifra sorprendentemente baja. En Israel, Melilla (jeje) o Marruecos han muerto muchas más personas en muros que en toda la guerra fría. Y en EE.UU. mueren más mexicanos cada año intentando atravesar ciertas áreas. Cof, Cof. La peculiaridad en su caso es que intentaban salir. Pero es que aunque nunca se mencione hay casos documentados históricamente de pasos del muro... hacia la RDA, incluso de grupos. Es un tema más complejo de lo que parece me temo.

avalancha971

#81 La peculiaridad es que no intentaban salir de lo que rodeaba el muro. Intentaban entrar.

Django33

#59 En realidad lo que ha pasado ha sido lo opuesto. Armenia ha empezado a coquetear con la OTAN y EE.UU. lo que ha llevado a que Rusia, naturalmente, les deje tirados y le dé el placet a Azerbaiyán para que haga lo que quiera. De hecho ahora mismo Rusia probablemente tiene mejor relación con Azerbaiyán, país que igual que Turquía está jugando a dos barajas y de hecho aunque parece de los "nuestros" solo lo parece porque en la práctica no está nada claro. Y los armenios en ese sentido se han convertido en una especie de Ucrania que ha hecho caso de los cantos de sirena occidentales y ha dejado colgado al sector Este del país cuando su economía y su estabilidad política dependía en gran parte de Rusia.

Es interesante cómo en realidad no tenemos ni idea de casi nada de lo que pasa realmente en el Cáucaso el Norte de África o Asia Central. Si este conflicto escalara y se convirtiera en otra guerra entre Rusia y la Otan este mismo hilo demuestra que nadie en Europa tendría ni idea de las causas y los precedentes reales, lo que por ejemplo nos hace muy fácilmente manipulables.