#111 Si el criterio para votar es saber si en las discotecas hay, o no, derecho de admisión para las personas con síndrome de down, entonces no, no soy apto para votar.
De todos modos me parece un criterio algo peregrino... No me refería a ello cuando mencionaba que sí debería haber algún criterio que demostrara conocimientos para hacerlo.

#107 francamente, no tengo ni la más remota idea y, hasta ahora, es algo que no me había planteado en la vida.

#108 Según tu criterio, no eres apto para votar.

#111 Si el criterio para votar es saber si en las discotecas hay, o no, derecho de admisión para las personas con síndrome de down, entonces no, no soy apto para votar.
De todos modos me parece un criterio algo peregrino... No me refería a ello cuando mencionaba que sí debería haber algún criterio que demostrara conocimientos para hacerlo.

#101 Varias cosas... yo no sé si soy un demócrata o no, ya que no tengo claro el significado. Si por democracia se entiende "gobierno del pueblo", ningún país es democrático en el mundo. Si lo entendemos de otro modo dependemos de la definición de la que partamos.
No puedo ser un oligarca ya que, por definición, oligarquía es el gobierno de un pequeño grupo, y yo no pertenezco a ningún grupo poderoso. Si me preguntas mi opinión, yo creo que vivimos en una oligarquía antes que en una democracia, pero, repito, todo depende de la definición.

Respecto a las discriminaciones, también lo dije antes: en ocasiones es necesario discriminar. Discriminar implica separar unas cosas de otras, aceptar unas cosas sí, y otras no. Creo que en ocasiones sí se debe discriminar.

Discriminar no es positivo o negativo en sí, depende de qué y cómo se discrimine.

Debemos discriminar a los sindromes de down? Depende de para qué. Habrá cosas que no pueden hacer.... Los miopes a partir de cierta graduación no pueden ejercer determinadas profesiones; los débiles y sin fuerza no pueden ser bomberos, las personas con problemas de aprendizaje grandes con casi toda probabilidad no van a ser doctorados en matemáticas. Es eso discriminación? Sí. Esa discriminación es necesaria? Sí. Los bomberos tienen que ser sanos y fuertes.

Por tanto lo que puedan, o no hacer las personas con síndrome de down dependerá de los requisitos que se pongan para ello. Pueden votar las personas con síndrome de down? Pues no sé los requisitos actuales... como dije, yo creo que sí sería necesario manifestar una serie de conocimientos y capacidades para poder votar, si las personas con síndrome de down los acreditan, deberían poder hacerlo.

#106 bla, bla, bla. ¿Tienen derecho las personas con sindrome de down a entrar en una discoteca?

#107 francamente, no tengo ni la más remota idea y, hasta ahora, es algo que no me había planteado en la vida.

#108 Según tu criterio, no eres apto para votar.

#111 Si el criterio para votar es saber si en las discotecas hay, o no, derecho de admisión para las personas con síndrome de down, entonces no, no soy apto para votar.
De todos modos me parece un criterio algo peregrino... No me refería a ello cuando mencionaba que sí debería haber algún criterio que demostrara conocimientos para hacerlo.

#87 No es lo mismo no sacarse el bachillerato en los 50 (por decir algo), que ahora.
No soy partidario de quitar a tus padres el derecho al voto, pero no me parecería mal que, salvo circumstancias muy especiales, si un chaval que nace en un entorno normal, no se saca el bachillerato, no se le permita votar hasta que no se lo saque. Creo que sí habría que certificar un mínimo de conocimiento y comprensión para poder votar.

Quien dice el bachillerato dice acreditar unos conocimientos y un raciocinio: demostrar que sabes comprender, entender y analizar mínimamente propuestas políticas.

Si un sindrome de dawn se saca el bachillerato (o acredita esos conocimientos), le permitiría votar. En caso contrario no.

#90 Pues no, hijo mío. La democrácia se basa en el poder del pueblo y dudo mucho, por lo que dices, que tú seas un demócrata. A lo sumo, un oligarca, y si me apuras, un tecnócrata. Es más, deberías aplicarte lo que dices y, hasta que no entiendas lo que signifca democracia, abstenerte de votar. Pero, para no salirnos del meollo y por aclarar, ¿una persona con sindrome de down tiene los mismos derechos que tu? ¿Tiene derecho a no ser discriminada por su condición?

#101 Varias cosas... yo no sé si soy un demócrata o no, ya que no tengo claro el significado. Si por democracia se entiende "gobierno del pueblo", ningún país es democrático en el mundo. Si lo entendemos de otro modo dependemos de la definición de la que partamos.
No puedo ser un oligarca ya que, por definición, oligarquía es el gobierno de un pequeño grupo, y yo no pertenezco a ningún grupo poderoso. Si me preguntas mi opinión, yo creo que vivimos en una oligarquía antes que en una democracia, pero, repito, todo depende de la definición.

Respecto a las discriminaciones, también lo dije antes: en ocasiones es necesario discriminar. Discriminar implica separar unas cosas de otras, aceptar unas cosas sí, y otras no. Creo que en ocasiones sí se debe discriminar.

Discriminar no es positivo o negativo en sí, depende de qué y cómo se discrimine.

Debemos discriminar a los sindromes de down? Depende de para qué. Habrá cosas que no pueden hacer.... Los miopes a partir de cierta graduación no pueden ejercer determinadas profesiones; los débiles y sin fuerza no pueden ser bomberos, las personas con problemas de aprendizaje grandes con casi toda probabilidad no van a ser doctorados en matemáticas. Es eso discriminación? Sí. Esa discriminación es necesaria? Sí. Los bomberos tienen que ser sanos y fuertes.

Por tanto lo que puedan, o no hacer las personas con síndrome de down dependerá de los requisitos que se pongan para ello. Pueden votar las personas con síndrome de down? Pues no sé los requisitos actuales... como dije, yo creo que sí sería necesario manifestar una serie de conocimientos y capacidades para poder votar, si las personas con síndrome de down los acreditan, deberían poder hacerlo.

#106 bla, bla, bla. ¿Tienen derecho las personas con sindrome de down a entrar en una discoteca?

#107 francamente, no tengo ni la más remota idea y, hasta ahora, es algo que no me había planteado en la vida.

#108 Según tu criterio, no eres apto para votar.

#49 vería normal no dejar votar a una persona que no apruebe el bachillerato... Y lo digo en serio.

Otra cosa es definir condiciones para que cualquier chaval, independientemente de su origen , tenga acceso a unos estudios. Pero sí, vería normal no dejar votar a alguien que no demostrara unos conocimientos y capacidad de raciocinio.

Es discriminatorio?
Sí.
Hay que discriminar?
En ocasiones sí.

#83 Hay gente con síndrome de down con carrera universitaria. Por cierto, mis padres no tienen bachillerato ¿consideras que no son aptos para votar?

PD: Lo que opines no lo consideraré como una ofensa hacia mis padres.

#87 No es lo mismo no sacarse el bachillerato en los 50 (por decir algo), que ahora.
No soy partidario de quitar a tus padres el derecho al voto, pero no me parecería mal que, salvo circumstancias muy especiales, si un chaval que nace en un entorno normal, no se saca el bachillerato, no se le permita votar hasta que no se lo saque. Creo que sí habría que certificar un mínimo de conocimiento y comprensión para poder votar.

Quien dice el bachillerato dice acreditar unos conocimientos y un raciocinio: demostrar que sabes comprender, entender y analizar mínimamente propuestas políticas.

Si un sindrome de dawn se saca el bachillerato (o acredita esos conocimientos), le permitiría votar. En caso contrario no.

#90 Pues no, hijo mío. La democrácia se basa en el poder del pueblo y dudo mucho, por lo que dices, que tú seas un demócrata. A lo sumo, un oligarca, y si me apuras, un tecnócrata. Es más, deberías aplicarte lo que dices y, hasta que no entiendas lo que signifca democracia, abstenerte de votar. Pero, para no salirnos del meollo y por aclarar, ¿una persona con sindrome de down tiene los mismos derechos que tu? ¿Tiene derecho a no ser discriminada por su condición?

#101 Varias cosas... yo no sé si soy un demócrata o no, ya que no tengo claro el significado. Si por democracia se entiende "gobierno del pueblo", ningún país es democrático en el mundo. Si lo entendemos de otro modo dependemos de la definición de la que partamos.
No puedo ser un oligarca ya que, por definición, oligarquía es el gobierno de un pequeño grupo, y yo no pertenezco a ningún grupo poderoso. Si me preguntas mi opinión, yo creo que vivimos en una oligarquía antes que en una democracia, pero, repito, todo depende de la definición.

Respecto a las discriminaciones, también lo dije antes: en ocasiones es necesario discriminar. Discriminar implica separar unas cosas de otras, aceptar unas cosas sí, y otras no. Creo que en ocasiones sí se debe discriminar.

Discriminar no es positivo o negativo en sí, depende de qué y cómo se discrimine.

Debemos discriminar a los sindromes de down? Depende de para qué. Habrá cosas que no pueden hacer.... Los miopes a partir de cierta graduación no pueden ejercer determinadas profesiones; los débiles y sin fuerza no pueden ser bomberos, las personas con problemas de aprendizaje grandes con casi toda probabilidad no van a ser doctorados en matemáticas. Es eso discriminación? Sí. Esa discriminación es necesaria? Sí. Los bomberos tienen que ser sanos y fuertes.

Por tanto lo que puedan, o no hacer las personas con síndrome de down dependerá de los requisitos que se pongan para ello. Pueden votar las personas con síndrome de down? Pues no sé los requisitos actuales... como dije, yo creo que sí sería necesario manifestar una serie de conocimientos y capacidades para poder votar, si las personas con síndrome de down los acreditan, deberían poder hacerlo.

#106 bla, bla, bla. ¿Tienen derecho las personas con sindrome de down a entrar en una discoteca?

#83 Aunque personalmente pienso que en este caso sí hay discriminación, a veces nos quedamos solo con la parte negativa de "discriminar". Cuando elegimos pareja estamos discriminando a las personas, por sexo, por apariencia, por personalidad, etc, etc, y cuando contratamos a alguien para un trabajo también se le discrimina por aptitudes, estudios, personalidad, etc, etc.

Entiendo que se discrimina en su sentido negativo cuando la discriminación se hace por un tema personal que realmente no debería influir. Sin embargo, creo que mucho de lo que menciona #46 puede ser bastante discutible, yo puedo llevar no camisa por un tema ideológico, o incluso religioso, y podríamos discutir como el vestirte es algo personal. El nudismo también. Ahora bien, quizás se puede generalizar mucho más y decir que no se admiten las personas que causen follón, si alguien con sindrome de down se comporta, pues bien, sino no.

Y aún así, seguro que muchos verían la noticia de persona con sindrome de down expulsada por no comportarse" como discriminación.

#146
A no ser ofendido en los sentimientos religiosos. En los sentimientos filosóficos. Políticos etc... (con la cantidad de pestes que se disparan contra otras ideas políticas y económicas)

Pero bueno el 525 tiene el truco que ha de ser con intención probada de querer ofender no que se sientan ofendidos porque sí. Y además haciendo escarnio no de cualquier forma, que se supone que estaba delimitado para evitar abusar

Yo voy proponiendo esta redacción más equitativa para mostrar si tiene sentido el artículo o no (si lo tiene no debería haber objeciones ni excusas contra esta redacción):

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Artículo 525. Incurrirán en la pena de multa de ocho a doce meses los que, para ofender, hagan escarnio de personas de palabra, escrito u otras formas de comunicación, usando como medio la religión, creencias, filosofía, principios morales, principios éticos, ideas antirreligiosas o ideología política (o de cualquier otro tipo) de esas personas.
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