Eleazan

#67 A mi me ha dejado entrar... para decirme que tengo que descargarme el programa PADRE, y al ir a descargarlo el AVAST cree q está infectado y pasa.

Po ahí se queda, ya lo intento otro mes!

ann_pe

#95 Y puede que sea un falso positivo del Avast o puede que no, ya que el fichero está alojado en una empresa estadounidense (Akamai) y se transmite de forma no cifrada (HTTP).

http://www.agenciatributaria.es/AEAT.internet/renta/padre.shtml

La manera de comprobar que el fichero que te descargas sea el correcto es pasarle un sha256sum para sacar la firma SHA256 del fichero, y telefonear, escribir un email o mandar un twit con el resultado a@informaticaaeat

Eleazan

Hola

PD: Joder, como ha cambiado esto!

Eleazan

#130 creo que #126 se refiere a que en el trato de pepephone con movistar para usar su red, movistar excluyera poblaciones pequeñas

Ramanutha

#131 Creo que si, ahora pillo el comentario.

thingoldedoriath

#131 Sí, a eso me refería
Hace un tiempo algunas OMV usaban la red de Movistar en la Península y la de Vodafone en Canarias (no era el caso de Pepephone); es decir, que les resulta complicado discriminar por territorios.
Yo creo que el acuerdo de Pepephone con Movistar cubre todo el territorio español; pero no es imposible que se haya negociado otro tipo de acuerdo que excluya zonas o poblaciones pequeñas y/o aisladas en las que Pepephone no prevé hacer nuevos clientes, pero sería una estrategia que no me cuadra con las tácticas comerciales de esta empresa y no tengo idea del alcance económico del ahorro que podría suponer excluir ese tipo de zonas o poblaciones.

Eso es lo que quería decir y por lo que veo no lo escribí así de claro. Aunque tu lo entendiste.
Saludos.

Eleazan

#117 #118 Yo soy uno que tiene un movil "subvencionado". Me quieren cobrar 93€ de penalización, más los plazos del móvil >_>

Y todo pq a ellos les da la gana de cambiarme la tarifa. Y q me la pueden cambiar por "legislación, motivos tecnológicos o mercado". Vamos, q pq les de la gana...

>_>

Frippertronic

#119 De esos 3, el único motivo que realmente me parecería razonable es el de "legislación", ya que realmente es algo ajeno a ellos. Cualquier otra cosa es romper un contrato y debería ser a ellos a quienes se les penalizara

Eleazan

¿Soy el único q piensa q la solución de la pregunta 10 es 9?

lol

K_os

#203 Tienes razón, pero una de las primeras cosas que se aprende en el colegio es que para aprobar hay que responder lo que el profesor espera, no la respuesta correcta.

DetectordeHipocresía

#203 #214 Eso, la respuesta es 9, o mejor 6, que queda más bonito

while(52dm*0.1=5.2m*10=52m)
{
if(10==10x)
{
cout

M

#216 7/8 da 0 como cociente y 7 como resto.
Y sí, nos ceñimos, al menos, a números enteros puesto que el enunciado habla de divisiones cuyo resto es 7 se sobreentiende que es una división entera (el cociente debe ser un entero y el resto un natural), en caso contrario el cociente es real (en este caso 7/8 = 0,875) y el resto siempre es 0 con lo que no habría ningún número que cumpliera las condiciones.

#215 coincido con #203 #214 52m es 9 veces MAYOR que 52dm ya que 52m = 10*(52dm), la diferencia (lo que es mayor 52m que 52dm) es 52m-52dm = 10*52dm - 52 dm (sustituyendo 52m por su equivalente en dm) = (10-1)*52dm = 9*52dm
con lo que sale que 52 metros es veces más que 52dm (aunque 52m sea 10 veces 52dm, pero no es 10 veces más)

Ser mayor quiere decir que es más (de la wikipedia http://es.wikipedia.org/wiki/Mayor_%28desambiguaci%C3%B3n%29 : "mayor, más grande, lo opuesto a menor y a igual." ), y por tanto, se refiere a la diferencia entre los valores (en este caso al decir cuantas veces es mayor se refiere a cuantas veces contiene la diferencia al valor menor, o sea, la diferencia de valores dividida entre el valor menor), no al simple cociente de ambos valores.

Para que la respuesta fuera 10 debería preguntar cuantas veces contiene 52m a 52dm, entonces, puesto que la definición de división es (sacado de
http://es.wikipedia.org/wiki/Divisi%C3%B3n_%28matem%C3%A1tica%29): "la división es una operación aritmética de descomposición que consiste en averiguar cuántas veces un número (divisor) está contenido en otro número (dividendo)", sí que la respuesta sería 10.

Según la mayoría, si la pregunta dijera: ¿cuantas veces es mayor 5,2m que 52dm? diría que 1 vez mayor, mientras que yo diría que son iguales, luego de la definición de la mayor de la wikipedia y que indica que ser mayor es opuesto a ser igual o ser menor, se concluye que al ser igual no es mayor, o lo que es lo mismo, es 0 veces mayor.

M

#215, #203 #214 Intento aclarar un poco lo que digo en #217:

¿cuantas veces contiene 52m a 52dm? pues 10, ya que 52m/52dm=(52m*10m/dm)/52dm=520dm/52dm=10,
¿cuanto es mayor 52m que 52dm? pues 52m-52dm = (10*52dm)-52dm = (10-1)*52dm = 9*52dm
¿cuantas veces es mayor 52m que 52dm? pues (52m-52dm)/52dm = 9*52dm/52dm = 9
Luego 52m es 10 veces 52dm y, por tanto, 9 veces mayor que 52dm

Si la pregunta fuera, ¿cuantas veces es mayor 5,2m que 52dm?
pues haciéndolo del mismo modo:
¿cuantas veces contiene 5,2m a 52dm) pues 1, ya que 5,2m /52dm=(5,2m*10m/dm)/52dm=52dm/52dm=1,
¿cuanto es mayor 5,2m que 52dm? pues 5,2m-52dm = (1*52dm)-52dm = (1-1)*52dm = 0*52dm = 0
¿cuantas veces es mayor 5,2m que 52dm? pues (5,2m-52dm)/52dm = 0/52dm = 0
Luego 5,2m sería 1 vez 52 dm y 0 veces mayor que 52dm (sería igual, luego, de la definición de mayor: “mayor, más grande, lo opuesto a menor y a igual” al ser igual no es mayor, luego es 0 veces mayor)

¿Acaso alguien diría que 5,2m es una vez mayor que 52dm?

#218 Vale, pero es que el examen era de Matemáticas, no de filosofía. Y 52m es 10 veces 52dm. El resto déjalo para cuando lleguen a filosofía (con un profesor malucho) y tengan que plantearse pajas mentales inservibles lol

M

#219 Analizar qué es lo que te preguntan antes de responder y si la respuesta que das a la pregunta tiene sentido no creo que sea filosofar ni hacerse pajas mentales.
Así luego hay gente que dice cosas como "la mitad menos" (sin pararse a ver que eso es lo mismo que la mitad) o que responde, por ejemplo a las siguientes preguntas:
El padre de Ana tiene cinco hijas, que son: Nana, Nene, Nini, Nono. ¿Cómo se llama la quinta hija? pues siguiendo la sucesión sería Nunu, cuando la respuesta evidente es Ana (el padre de Ana....)
¿Cuánta arena hay dentro de un agujero de 2 x 2 x 2 metros? 2*2*2=8 metros³, cuando la respuesta es 0 (es un agujero, luego no hay arena).
....
Vamos, que tú eres de los que sirven para político, sólo te falta tener cara dura y poca vergüenza (si las tienes afíliate a algún partido que tienes futuro).

#220 Confundes la gacha con la miga. Una cosa es la pregunta sobre el MCM y las divisiones, la cual sí que puede servir para plantearse si lo que pregunta es correcto o si el enunciado está bien formulado. Ahora, con lo de la pregunta nueve y lo de "9 veces mayor" es simplemente una paja lingüística basándose en definiciones estrictas wikipedistas y retorciendo el significado simple y claro de un enunciado para transformarlo en un lío filosófico sin mayor utilidad que la de enredar inútilmente, especialmente cuando ni la propia convención apoya tales pajas.

Precisamente un político lo que haría es utilizar dichas pajas lingüísticas como la que nos muestras para intentar manipular al personal retorciendo el significado de las palabras hasta llegar a lo que él quiere decir. Porque es lo que hay que hacer y esto es lo que hay que hacer dentro de lo que hay que hacer.

M

#221 pues yo no lo veo así, mayor tiene un significado muy claro (no hace falta irse a la wikipedia) y todo el mundo sabe que si algo es igual, no es mayor ni menor, es igual (creo que en EGB quedaba bastante clara la diferencia entre mayor, menor e igual y que todos son mutuamente excluyentes).
Luego hay que hablar con propiedad, no se puede decir que 5,2m sea 1 vez mayor que 52dm, porque claramente no es mayor, y aplicando lo mismo a 52m, se concluye que es 9 veces mayor.
Que puede ser una mera formalidad y que el profesor podría aceptar ambas respuestas, pues bueno, a mí no me parece correcto, pero por poder se puede, pero así luego no nos podemos quejar de que la gente diga cosas como "la mitad menos" (que es una redundancia, bastaría con decir la mitad, pero al menos el resultado es el mismo) o, peor aún, "la mitad más" cuando quiere decir el doble (y en realidad la mitad más no sería el doble, sería 1+1/2=3/2) pero por comparación con "la mitad menos" les parece correcto puesto que ven el doble como una mitad más la otra mitad y simplemente se quedan con que suman una mitad.

Resumiendo, que el lenguaje está para usarlo correctamente y que si usas una palabra de uso común (no sólo matemático) que tiene un significado (que todo el mundo conoce independientemente de que sepa más o menos matemáticas) debe ser porque tienes la intención de expresar ese significado (que no tiene nada que ver con las convenciones matemáticas en las que, por ejemplo, se considera que el 0 no es un múltiplo de ningún número para que el mínimo común múltiplo sea algo que tiene sentido y que no valga siempre 0).

M

#221 Añado a mi comentario anterior #222
Según tú, si a la pregunta ¿cuantas veces es mayor 5,2m que 52dm? un niño te respondiera que son iguales, y, que por tanto no es mayor, o lo que es lo mismo, es 0 veces mayor, ¿qué le dirías que se está haciendo una paja mental o que está en lo cierto? ¿y al que te respondiera que es una vez mayor? ¿le dirías que está equivocado porque son iguales, o que está en lo cierto?
Si les dirías que tienen razón a ambos, ¿cómo le explicarías que la misma pregunta tenga dos soluciones cuando obviamente debería tener sólo una?¿le dirías que cada cual puede darle al enunciado de la pregunta el significado que le apetezca?
Espero que al primero le dijeras que está en lo cierto y al segundo que está equivocado porque son iguales, porque de lo contrario ambos acabarán con un lío mental de un par de narices (algo que es igual a otra cosa a la vez es mayor que esta).

¿Y si la pregunta fuera cuantas veces es mayor 5,2m que 520dm?¿aceptarías 0,1 veces mayor como respuesta o que no es mayor sino menor, o ambas? ¿Te das cuenta del lío que se pueden montar los alumnos si aceptas el uso de "¿cuantas veces es mayor...?" cuando lo que quieres decir es "¿cuantas veces contiene...?" (y que claramente se relaciona con la operación de división, puesto que en su definición se dice "consiste en averiguar cuántas veces un número está contenido en otro número", no cuantas veces es mayor. Mientras que la palabra mayor claramente se relaciona con la operación de diferencia, no con la de división: A>B A-B>0 )?

Si se permite que la gente utilice palabras que expresan algo que no es lo que quiere expresar luego es imposible saber si el que la usa lo está haciendo correctamente o no (con lo que la comunicación se vuelve un lío), por lo que no hay que permitirlo, sobretodo con cosas tan simples y comunes como el significado de la palabra "mayor" (que no es ni igual ni menor) y que no precisa del conocimiento de ninguna convención matemática.

Otra cosa es que algunos profesores exijan la respuesta a la pregunta de la forma que ellos desean independientemente de que la pregunta esté bien formulada o no, pero eso es tema aparte.

#223 "¿Y si la pregunta fuera cuantas veces es mayor 5,2m que 520dm?¿aceptarías 0,1 veces mayor como respuesta o que no es mayor sino menor, o ambas?"

Bueno, según tú sería 0,09 veces mayor, pero sí. ¿A ti te enseñaron eso de más por menos igual menos? lol

Decir que algo es 0,1 veces mayor (o 0,09 en este caso) puede ser redundante o poco recomendable de utilizar para un entendimiento más eficiente, pero es perfectamente correcto, de la misma forma que decir que algo es "-5 veces mayor que" es totalmente correcto, aunque sea más recomendable terminar expresándolo como "5 veces menor que".

Incluso aceptando que las preguntas deben hacerse de forma lógica, en tu comentario #223 (que, con mayor o menor acierto, planteas una disyuntiva con cierto sentido) acabas confundiendo, ahora sí, un debido planteamiento correcto en las preguntas para formular a un alumno con un retorcimiento del lenguaje que acabaría invalidando cualquier lenguaje numérico.

Si hiciéramos como tú dices tendríamos un gordo problema con las inecuaciones, con la estadística y con otras cuantos campos de las matemáticas.

DetectordeHipocresía

#227 El problema es que en #226 traduces un poco erróneamente el término "-5 veces mayor que" al terreno numérico.

4 es (-5) veces mayor que 20(*) o, lo que es lo mismo, es 5 veces menor. Concretamente, 4 es 1/5 parte de 20 (o 20 es 5 veces 4)(**). Y es un lenguaje correcto el hecho en sí de expresar "-5 veces mayor que y 5 veces menor que", a pesar de lo que decías en #223 de que no se debía mezclar negativos/positivos sin tener sentido tal prohibición. La diferencia es que según tu teoría lo correcto es decir que "4 es -4 veces mayor que 20 o 4 veces menor" en lugar de 5, pero esto es independiente de que el hecho de usar un término negativo para las veces que algo es mayor a otro algo sea correcto.

(*)Sin embargo, no podríamos decir que 4 sea "-5 veces 20", ya que sería erróneo, puesto que "-5 veces 20" es -100.
(**)De esta forma, si 5 es (-1/6) parte de -30, -30 es -6 veces 5.

M

#228 A ver, vuelves a responderme únicamente a la parte de mi comentario que te interesa, obviando el resto y evitando responder a mis preguntas.
Intento esquematizar un poco lo que quiero decir ( a ver si ahora no te parece que retuerzo el lenguaje):
No es lo mismo decir que:
-A es X veces B
-A es X veces mayor que B
-A es X veces menor que B
El añadir las palabras mayor o menor aportan un significado a la frase, cosa que no estás teniendo en cuenta.
Tampoco es lo mismo decir que
-A es X unidades mayor que B
-A es X veces mayor que B
Ahora te desarrollo eso que digo matemáticamente (de forma que lo que no es igual lingúisticamente tampoco lo sea matemáticamente):
Empiezo por lo más simple:
1.- A es X unidades mayor que B: quiere decir que A-B=X o que A=B+X (ej: 5 es 3 unidades mayor que 2 => 5-2=3)
2.- A es X veces B: quiere decir que A/B=X o que A=B*X (ej: 10 es 5 veces 2 => 10/5 = 2)
3.- A es X veces mayor que B: es una combinación de la 1) y la 2), quiere decir que A es mayor que B y que la diferencia entre A y B es de X veces B, osea: A-B=X*B o, lo que es lo mismo (A-B)/B=3 o lo que es lo mismo A=(1+X)B (ej: 15 es 2 veces mayor que 5 => 15-5=2*5) (en realidad A-B=X*B| y (A-B)/B|=X)


Yo no digo que no sea correcto matemáticamente el decir que ser -5 veces mayor sea lo mismo que decir que sea 5 veces menor (lo que sí que no me negaras es que nadie se expresa coloquialmente diciendo que A es -X veces mayor que B, en todo caso se dice que A es menor que B y, en ningún caso es posible, ni matemática ni coloquialmente, que si A es estrictamente mayor que B también sea igual que B, de ahí la incongruencia de decir que 5 es 1 vez mayor que 5, coloquialmente la definición de mayor, menor e igual es muy clara y mutuamente excluyente, aunque matemáticamente haya una forma de expresar el "mayor que" como un múltiplo negativo del "menor que"). Esto quizás pueda parecer un lío, pero me remito a la definición del diccionario (que no tiene nada que ver con la definición matemática y que expresamente indica que los términos mayor, menor e igual son mutuamente excluyentes).

Repito, no estoy discutiendo el que se pueda decir que algo es -X veces mayor para decir que es X veces menor, ahí estoy de acuerdo contigo (sólo hago la salvedad de que coloquialmente, para ajenos a las matemáticas, es algo que puede no ser intuitivo y que no se usa)

Te vuelvo a llamar la atención sobre la incongruencia de que 5 sea (-1/6) veces mayor que (-30), según tú, eso quiere decir que es menor (puesto que es una cantidad negativa) pero evidentemente 5 es mayor que cualquier número negativo. ¿Cómo resuelves eso?
¿Cómo resuelves el que siendo 5 menor que 15 según tu procedimiento 5 sea 1/3 veces mayor que 15? siendo el resultado: 1/3 un valor positivo no quiere eso decir que es mayor (cosa que evidentemente no es)?
Según mi procedimiento en ambos casos queda claro sin lugar a ninguna duda cuál es el valor mayor, y cuál es el valor menor:
(5-(-30))=5*7, 5 es 7 veces mayor que -30
y 5-15=(-2)*5, 5 es (-2) veces mayor que 15 o, lo que es lo mismo, 2 veces menor que 15 (y como ves aplico lo de que ser -X veces mayor es lo mismo que ser X veces menor).
También, seǵun mi procedimiento, es fácil ver que el 5 es 0 veces mayor que sí mismo (o sea, que son iguales):
5-5=5*0

Y si te fijas, en tu razonamiento sigues diciendo "20 es 5 veces 4"
y luego dices "(**)De esta forma, si 5 es (-1/6) parte de -30, -30 es -6 veces 5."

¿Por qué dices que 20 es 5 veces 4 (cosa con la que estoy de acuerdo) y no que 20 es 5 veces mayor que 4 (cosa cosa con la que no puedo estar de acuerdo)?. Vale que -30 es -6 veces 5, y que 5 sea (-1/6) de 30, pero eso no responde a la pregunta ¿cuantas veces es mayor 5 que -30? puesto que no usas la palabra mayor, además ahora eres tú el que no quiere aplicar el que -X veces mayor, implica X veces menor, porque aplicando eso obtenemos que 5 es 1/6 veces menor que (-30) lo que es completamente falso ¿verdad? pero quizás la culpa la tenga el 1/6, pero ¿qué pasa si aumentamos la diferencia? por ejemplo entre 5 y -500, 5 sería -1/100 veces más grande que -500, que no sólo quiere decir que 5 es más pequeño que -500 sino que conforme aumenta el término con el que comparamos (antes era -30 ahora -500, es menos veces mayor (o tal vez menor pero menos veces menor, que no nos aclaramos), pero 5 debería ser más veces mayor que -500 que las veces que es mayor 5 que -30 y no ocurre así,
¿y cuantas veces es mayor 5 que -infinito? pues 0 veces, justo las mismas que 5 frente a infinito (cuando en el primer caso debería ser infinitamente mayor y en el segundo infinitamente menor)

M

#228 Añado más correcciones/aclaraciones:
En #229 cuando pongo"-A es X veces B", "-A es X veces mayor que B" y "-A es X veces menor que B" el signo - no es un "menos" es un guión o viñeta de enumeración.

En #230 los números que aparecen tachados están mal, el editor ha sustituido automáticamente el primer signo "-" por una etiqueta de inicio de tachado y el siguiente "-" por la etiqueta de cierre, con lo que no se entiende lo que quería decir):
lo correcto es:

si A=(- 500) y B=5, entonces ((- 500)-5)/5=X; X=(- 505)/5; X es (- 101) veces mayor que 5, o es 101 veces menor que 5.
((- 500)-5)=(-101)*5
Y traduzco el resultado: la diferencia entre (- 500) y 5 es (- 101) veces 5, o lo que es lo mismo, (- 500) es 101 veces menor que 5

M

#228 Acabo de darme cuenta de que en alguno de mis ejemplos he metido la pata:
Digo que la fórmula es (A-B)/B|=X o (A-B)=B|*X y luego en alguno de los ejemplos cambio B| por A|
por ejemplo si A=5 y B=-30: (5-(-30))/30=X; X=35/30=7/6; 5 es 7/6 veces más grande que -30 (o sea es 1+1/6 más grande que -30, es decir, es 35 unidades más grande que -30)
si A=5 y B=-500: (5-(-500))/500=X; X=505/500; 5 es 505/500 veces más grande que (-500)

Y se me olvidaba añadir, en mi desarrollo matemático del comienzo, un punto 4:
4.- A es X veces menor que B: pues entonces es (A-B)/B|=(-X) o (A-B)=(-X)*B| (A es menor que B y la diferencia entre A y B es (-X) veces B) o lo que es lo mismo (B-A)/B|=X*B


Rizando el rizo (si estaba empezando a convencerte, ahora te voy a terminar de liar):


si A=-500 y B=5 (5005)/5=X; X=(-505)/5; X es (-101) veces mayor que 5, o es 101 veces menor que 5.
(5005)=(-101)*5

También se me olvidaba comentar que no es lo mismo decir que A sea X veces menor que B que decir que B es (-X) veces mayor que A (aunque lo parezca de 4, te hago la distinción, no son lo mismo puesto que si decimos que A es X veces mayor que B estamos tomando como referencia a B y si decimos que B es Y veces menor que A estamos tomando como referencia a A):
- decir que A sea X veces menor que B es lo mismo que decir que A es (-X) veces menor que B, pero
- decir que A sea X veces menor que B no es lo mismo que decir que B sea X veces mayor que A (en esta última ocasión cambio el orden de A y B).
Si A es X veces menor que B: (A-B)/B|=X o (A-B)=(-X)*B
Si B es Y veces mayor que A: (B-A)/A|=Y o (B-A)=A|*Y
Si te fijas tenemos en una ecuación como primer término A-B y en la otra B-A; luego multiplicando por -1 una de las ecuaciones podemos tener en ambas exactamente lo mismo a un lado de la ecuación:
(A-B)=(-X)*B|
(- 1)*(BA)=(-1)*Y*A|; (A-B)=(-Y)*A|
Ahora podemos igualar: (- X)*B|=(- Y)*A|, luego (- X)=(- Y)*A|/B|, X=Y*A|/B|

DetectordeHipocresía

#230 Te lías un poco:

"También se me olvidaba comentar que no es lo mismo decir que A sea X veces menor que B que decir que B es (-X) veces mayor que A"

Claro que no es lo mismo, como que si A=4, B=20 y X=4, no es lo mismo decir que "4 es 4 veces menor que 20" a decir que "20 es (-4) veces mayor que A", ya que esto segundo directamente es falso, puesto que 20 es 4 veces mayor que A, no (-4). En realidad, "A es 4 veces menor que 20" y "A es (-4) veces mayor que 20", lo de 20 es otro caso.

Luego haces un poco lío con las fórmulas, entre otras cosas porque lo de "veces" es muy ambiguo:

Si A es X veces menor que B: (A-B)/B|=X o (A-B)=(-X)*B
Si B es Y veces mayor que A: (B-A)/A|=Y o (B-A)=A|*Y


Es más sencillo. Sabemos que 20 es 1 vez mayor que 10. Esto quiere decir que "A*X|+A=B" (10*1+10=20). Simplificando: AX|+A=B; A(X|+1)=B; X|=(B/A)-1. ((20/10)-1=1; 1 veces es mayor 20 que 10).
Siendo esto así, "X" será las veces que B es mayor que A y serán las (-)veces que B es menor que A.

Ejemplo. Siendo A=4, B=20:
-> 20 es Y veces mayor que 4: (20/4)-1= 4. Es decir, 20 es 4 veces mayor que 4. O, lo que es lo mismo, (-4) veces menor. Tomando las inversas: 4 es (-4) veces mayor que 20 y 4 es 4 veces menor que 20.

¿Y cuántas veces es 4 mayor que 20? Aquí A=20, B=4:
-> 4 es Y veces mayor que 20: (4/20)-1= |-0.8|. Es decir, 4 es 0.8 veces mayor que 20. O, lo que es lo mismo, (-0.8) veces menor. Tomando las inversas: 20 es (-0.8) veces mayor que 4 y 0.8 veces menor que 4.

Por tanto, según esto:
1) Decir que 4 es 0.8 veces mayor que 20 es equivalente a decir que es (-4) veces mayor.
2) Decir que 4 es (-0.8) veces menor que 20 es equivalente a decir que es 4 veces menor.
3) Decir que 20 es 4 veces mayor que 4 es equivalente a decir que es (-0.8) veces mayor.
4) Decir que 20 es (-4) veces menor que 4 es equivalente a decir que es 0.8 veces menor.

Y por tanto:
1) Que A sea X veces mayor que B es tan correcto como decir que A es (-X) veces menor.
2) Que A sea X veces menor que B es tan correcto como decir que A es (-X) veces mayor.
3) Que B sea X veces mayor que A es tan correcto como decir que B es (-X) veces menor.
4) Que B sea X veces menor que A es tan correcto como decir que A es (-X) veces mayor.

#230 En #234 la última frase es "4) Que B sea X veces menor que A es tan correcto como decir que B es (-X) veces mayor."

M

#234 ¿Dices que mi definición de "A es X veces mayor o menor que B" es muy ambigua por el uso de "veces"?
A ver, es la misma palabra que utiliza el enunciado de la pregunta que estamos discutiendo y pensaba que lo hacíamos porque el uso de la palabra "mayor" hace que la respuesta que está dando la mayoría de la gente (y que acepta el propio autor) no me parezca correcta. Luego tú, para hacerlo menos ambiguo utilizas que 20 es 1 vez mayor que 10 ¿te das cuenta de que estás usando la palabra veces pero en singular para corregirme?

Luego en mi frase "... no es lo mismo decir que A sea X veces menor que B que decir que B es (-X) veces mayor que A" tienes razón me he equivocado, pero simplemente porque sobra el signo (-). Te lo he razonado con un ejemplo utilizando (- 500) y 5 en mi comentario #230, las conclusiones a las que llego son que
(- 500) es (- 101) veces mayor que 5, o lo que es lo mismo, es 101 veces menor que 5. Si lo quieres ver de otro modo (- 500) es 101 veces menor que 5 porque -500 es menor que 5 y el segmento que va desde (-500) a 5, que es la diferencia entre ambos, mide 101 veces 5 (el elemento que nombro en segundo lugar y que, por tanto, es el que utilizo como referencia).
5 es 101/100 veces mayor que (- 500), si quieres puedes verlo como que 5 es mayor que (- 500) y que el segmento que une ambos valores mide 101/100 veces |(- 500)|, ahora estoy tomando como referencia el valor absoluto de (- 500)
Si te fijas, es lo mismo que hacemos al decir que A es X veces B: cojo A y lo divido entre B
Si la diferencia entre A y B es X veces B (o, lo que es lo mismo, al menos es lo que yo defiendo: A es X veces mayor que B) del mismo modo tomo (A-B) y lo divido entre B

Después pones un ejemplo, "Siendo A=4 y B=20", en el que tú mismo obtienes distintos resultados para el caso de ¿cuantas veces es A mayor que B? y ¿cuantas veces es B mayor que A? Tú dices (aplicando mi fórmula) que 20 es 4 veces mayor que 4 y que 4 es 0.8 veces mayor que 20 (aquí aplicas mal la fórmula, porque sería Y=(4-20)/20|=(- 16)/20=(- 4/5)=(- 0.8), tú aplicas el valor absoluto a Y, no sé por qué, cuando hay que aplicar el valor absoluto en el cociente).
Una vez corregido ese pequeño error tenemos:
caso 1) 20 es 4 veces mayor que 4, o lo que es lo mismo, 20 es (- 4) veces menor que 4
caso 2) 4 es (- 0.8) veces mayor que 20 , o lo que es lo mismo, 4 es 0.8 veces menor que 20

Ahora dices en el primer caso: "Tomando las inversas: 4 es (-4) veces mayor que 20 y 4 es 4 veces menor que 20."
Me explicas cómo aplicas esa inversa de forma matemática (hacerlo lingüísticamente es muy fácil, pero no tiene ni validez ni sentido)
¿Cómo relacionas matemáticamente el X=4 con el Y=-0.8? ni son X=-Y, ni X=1/Y, ni nada parecido.

Te propongo un ejercicio: supón dos números A y B, calcula cuanto es mayor A que B y predice cuanto es mayor B que A, y luego resuélvelo aplicando la fórmula a ver si haciertas.

Luego concluyes desde ahí hasta el final de tu comentario una serie de cosas, pero no tienen nada que ver con mi razonamiento:
"1) Que A sea X veces mayor que B es tan correcto como decir que A es (-X) veces menor.
2) Que A sea X veces menor que B es tan correcto como decir que A es (-X) veces mayor.
3) Que B sea X veces mayor que A es tan correcto como decir que B es (-X) veces menor.
4) Que B sea X veces menor que A es tan correcto como decir que B es (-X) veces mayor "


Pero ahí ni se confirma ni se desmiente lo que yo afirmo en mis comentarios:
Que A sea X veces menor que B no quiere decir de que B sea X (o -X) veces mayor que A
Si quieres escríbeme esa afirmación segun creas que es cierta a ver si puedo desmontarla
(como ves cambio el orden de A y B en la segunda parte de la oración, luego eso no está recogido en ninguno de tus casos), es decir:
Que A sea X veces menor que B implica que B sea Y veces mayor que A (e Y no tiene por qué valer -X)

Ya deduje la relación entre X e Y en mi comentario #230, pero como parece que no te convenció intento hacer que lo veas de otra forma:

fíjate que para calcular X=el número de veces que A es mayor que B, uso la fórmula:
X=(A-B)/B|
mientras que para calcular Y=el número de veces que B es mayor que A, uso la fórmula:
Y=(B-A)/A|=-(A-B)/A|

luego, aunque X e Y tengan signos opuestos y ambos utilicen como numerador (A-B) el denominador es distinto:
- en un caso es B| para calcular el número de veces que A es mayor que B el resultado va en relación al tamaño (o módulo) de B
- en el otro caso es A| (para calcular el número de veces que B es mayor que A el resultado va en relación al módulo de A)
luego para pasar de X a Y no basta con cambiar el signo, ni siquiera con cambiar el signo y calcular la inversa (-1/X)

Así, por ejemplo:
si A=5 y B=0
El número de veces que A es mayor que B es: X=(A-B)/B|=(5-0)/0=5/0 que tiende a infinito, es decir, la diferencia entre 5 y 0 (que es 5-0) es infinitamente mayor que 0. Y si te fijas, esto ocurre para cualquier valor A>0. mientras que valores de A

M

Bueno, ese ejemplo quizás no ha sido demasiado acertado (o tal vez sí)

Si te fijas, tú mismo te estás liando:
- Para empezar en tu comentario #219 dices literalmente que "52m es 10 veces 52dm" no que sea 10 veces mayor.
¿Es lo mismo decir que 52m es 10 veces 52dm que decir que es 52 veces mayor que 52dm?¿si es así para qué se incluye la palabra mayor si no aporta nada nuevo?

- Luego dices que "decir que algo es "-5 veces mayor que" es totalmente correcto, aunque sea más recomendable terminar expresándolo como "5 veces menor que".", pero según la solución que tú propones, si partimos de un número menor, como 52 y tratamos de ver cuantas veces es mayor que otro, como 520, nos sale que es 1/10 veces mayor. ¿En qué quedamos, en que ser -X veces mayor es lo mismo que ser X veces menor o en que ser 1/X veces mayor es lo mismo que ser X veces menor?

Y sigo poniéndote un par de ejemplos más, a ver si lo ves más claro:
-ejemplo 1: ¿cuantas veces es mayor 5 que -5?
según tu criterio, es 5/-5 = -1 vez mayor ( a mí eso de -1 vez mayor, aparte de sonarme a que es menor, me confunde un poco, sobretodo teniendo en cuenta que 5, según tú, es 1 vez mayor que 5)
según el según el mío: (5-(-5))/5=10/5=2, 5 es 2 veces mayor que -5

-ejemplo 2 (aún más enrevesado):
¿cuantas veces es mayor 5 que -20?
según tu teoría sería: 5/(-30) = (-1/6), osea es (-1/6) veces mayor, ¿que eso quiere decir que es 1/6 veces menor o -6 veces menor o... ? yo no tengo ni idea de cómo interpretar eso y creo que tú tampoco puesto que en #219 dices que ser -5 veces mayor es lo mismo que ser 5 veces menor (cosa con la que estoy completamente de acuerdo), y siguiendo tu procedimiento se concluye, a la pregunta ¿cuantas veces es mayor 52 que 520?, que 52 es 1/10 veces mayor que 520 luego se podría deducir, suponiendo que tu procedimiento sea correcto, que A es X veces menor que B si A es 1/X veces mayor que B.
según la mía sería: (5-(-30))/5 = 35/5 = 7 veces mayor.
Yo diría que 5 es (-1/6) veces (-30) y que es 7 veces mayor que (-30)

Dime ¿cual es la respuesta correcta a este último ejemplo?

Y para terminar te resuelvo un ejemplo a la inversa:
¿cual es el número que es 0 veces mayor que el 5? fácil,el número X que cumple que es 0 veces mayor que 5, será el que cumpla la ecuación: 5-X = 0; de donde se deduce que el 5 es 0 veces mayor que el 5. Pero según tu teoría, ese número X debería cumplir que 5/X=0, por lo que el número que es 0 veces mayor que el 5 es el "infinito"

M

#225 mi comentario #226 era para ti.
Y corrijo un par de cosas:
1.- en mi ejemplo 2, quería preguntar ¿cuantas veces es mayor 5 que -30? (metí -20 por error)
2,- en mi último párrafo, donde digo que la ecuación a cumplir es 5-X = 0; quería decir (5-X)/5 = 0; que en la práctica es lo mismo pero no quiero que te puedas excusar en ese formulismo para ignorar el resto de mi comentario.

Espero tu respuesta.

Eleazan

@Cendrero normal. Si agreden a la gente, ¿q esperaban? ¿Q la poli tirase flores?

Eleazan

Pero, no estaban prohibidas las listas en MNM? lol

darccio

#41 Llegan ecos del Ban Day... Ban... Day... Baaaaaan... lol Qué tiempos aquellos

Eleazan

La organización de la jmj pagará los gastos de las instalaciones (luz, agua) y supongo q salario de los conserjes y desperfectos que se causen. No veo el problema

juvenal

#44 Te equivocas, ya han anunciado que los conserjes, el agua y la luz lo asume la administración pública: http://es.noticias.yahoo.com/ayuntamiento-ceder%C3%A1-uso-206-colegios-coste-arcas-municipales-120804421.html

D

#44 Eso es falso. Todos esos gastos correran por cuenta de las instituciones públicas. Infórmate antes de hablar.

W

#8 #44 Está bien eso de que defendáis al que menos razón parece tener, pero buscad en Google antes, que no cuesta nada.

Campechano

#18 Tirando de wikipedia: Zagreb. ¿Qué conoces de Zagreb (o Sidney, que para el caso da igual) que no conocieses antes de la visita del papa? ¿Vas a visitar Zagreb (o Sidney) porque el papa estuvo allí o por algo que has conocido a raiz de la visita del papa?

editado:
#52 Según la wikipedia "estará" en Venecia en Mayo y en Croacia en a principios de este mes porque lo pone en ambos casos como futuras visitas roll

Campechano

#33 En #51 me equivoqué y el edit era para ti y no para #52

Eleazan

Aún no me lo creo.

1500 personas en ibiza. Increible

Eleazan

@geeky2011 proxy

Eleazan

#29 pero entonces, no serviria la deduplicación. Si se cifra (en teoria) con el pass del usuario, ¿cómo accedería otro usuario distinto a ese mismo archivo? Algo raro sí parece q hay

[a]ll files stored on Dropbox servers are encrypted (AES-256) and are inaccessible without your account password.

Eleazan

Buenas,

Ya sé que no suelo pasar por aqui (en realidad, sí, pero no comento ni noteo). Sólo tenia que decir una cosa lol

¿Os acordais de @Eleazan ? (Ver fecha de la nota!).

Mi sueño se cumplió el domingo (los q me tengan en twitter, probablemente, se habrán enterado).Buahahaha
Ale, un saludo

editado:
Ains, q maleducado soy. Buenos días

Eleazan

@maiman El más caro /ho

Eleazan

#3 sí estamos enterados............ aunq muy pocos.

Me da rabia q no tenga repercusión esto >.

Eleazan

Es una feature nueva del jpeg. Ahora con outside incluido

Eleazan

@chen_s0y Pista: vives en una isla

Eleazan

#71 no, pero he pagado por un juego con modo multijugador y online.... por ejemplo

Forni

#91 y por detrás en los juegos con multijugador online te pone "se requiere de conexión a internet y de una cuenta en PSN", con sus requisitos correspondientes.

#93 y eso lo pone en alguna parte o tu lo has presupuesto? lol Esto es como el consumo de alcohol por menores de 18 años: tu abrás pagado lo que sea por la botella y serguirá siendo tuya, pero sigues sin poder darsela a un menor porque tiene unas condiciones de empleo. A lo mejor la sujeción de la ley de este artículo no es el adecuado, pero sucede lo mismo pero a menor escala.

Eleazan

#57 algo han hecho con la 3.56 que lo hace más chungo....

Pero bueno, yo tengo OFW(3.56) y aún no he instalado nunca el CFW (y lo haré, pero instalaré el CFW de Hermes en la 3.41, y sólo para dedicarme a trastear con la play, no jugar. Eso sí, en la play vieja >.

D

#64 Linux con acceso directo al Hardware de PS3 == Triunfada

keylogger

#33 y #64 Pues cómo lo detectan? Muy fácil, en la última actualización, la 3.56, incluyeron un 'rootkit' en el firmware que permite 'decirle a SONY' que esa consola no está hackeada. Los usuarios que tienen la version hackeable, la 3.55 e inferiores que se conectaban o se conectan al PSN no 'le están diciendo' a SONY que esa consola está actualizada, por tanto, y como es obligatorio tener la nueva actualización para conectarse de manera legal al PSN de SONY, saben perfectamente qué cuentas están pirateadas y cuales no.
Así de sencillo. Y por ahora no hay remedio a este rootkit, y digo por ahora porque la 'scene' está en ello, veremos cómo acaba.
Saludos!!!

Eleazan

#19 Mientes.

Fuera de Cataluña se veía TV3 tb, por decir un sitio... Ibiza (Baleares). Por tanto, también se veía en otros sitios

b

#30

Se veia en todo el país, menos en los castellanoparlantes, dado que tanto Canalsur como telemadrid censuraron la serie por las protestas de las asociaciones de padres. Pero bueno, gracias a antena3 la serie se volvio a emitir y se doblaron los capitulos que se dejaron sin doblar (desde 167 para adelante)

Esque DB no era una serie para niños. Era un shonen, genero dedicado a los jovenes (adolescentes-veinteañeros) pero claro, aqui siempre se ha tenido la imagen de que los dibujos=para crios y así nos va.

Eleazan

#84 sólo era para fastidiar un poco ;). Suponia algo así. Igualmente, gracias por confirmar mis sospechas

Eleazan
ochodias

#17 No todas las historias que se empiezan enviando se terminan de enviar, algunas son borradores y se eliminan al de media hora, es por eso que el ID y el numero de enviadas (las que realmente han pasado del paso 3) no concuerda.

Han habido 162.075 borradores (que también se dice pronto)

Eleazan

#84 sólo era para fastidiar un poco ;). Suponia algo así. Igualmente, gracias por confirmar mis sospechas