#1 Lo normal en los debates de Tele5 o en una corrala de marujas y facinerosos.
¿Cuanto cobra esta arpía?

#3 Si lo que declara que ha pagado de IRPF es cierto, entre 100 y 150 mil euros/año aproximadamente

#3 ¿Cuánto roba? Parece que le viene de familia...

#21 Está explicado más arriba. El que gana las elecciones recibe un bonus de 50 escaños.

#2 #3 #4 #5 #6 #17 #21 #25 #27
El sistema Griego tiene que ser aun peor que el Español... en cuanto a proporcionalidad de votos/escaños...


Fijaos en estos curiosos datos, en la circuscripcion de Pella.... ND obtiene con 35% obtiene 3 escaños y PASOK con 17% 1, pero SIRIZA con 18% no obtiene nada
http://national12b.ekloges.dolnet.gr/apotelesmata.php?perif=11&lang=en

O esta, en Kerkira... SIRIZA obtiene con 34% obtiene 0 escaños, ND con 24% 2 y PASOK con 10% obtiene 1
http://national12b.ekloges.dolnet.gr/apotelesmata.php?perif=26&lang=en


En Voiotia SIRIZA con el 30% obtiene 1, ND con el 24% obtiene 3
http://national12b.ekloges.dolnet.gr/apotelesmata.php?perif=36&lang=en

Y hay muchisimos mas...
http://national12b.ekloges.dolnet.gr/apotelesmata.php?perif=53&lang=en
http://national12b.ekloges.dolnet.gr/apotelesmata.php?perif=55&lang=en
http://national12b.ekloges.dolnet.gr/apotelesmata.php?perif=05&lang=en
http://national12b.ekloges.dolnet.gr/apotelesmata.php?perif=42&lang=en

Cuando salen disparidades en el sistema español, como que el PP tenga mayoria absoluta con un 40% de los votos, al menos entiendo las razones matemanticas del porque.... ¿Pero aqui? ¿Como cojones se gana en votos en una provincia pero no se obtienen escaños?

Por no hablar del plus de 50 escaños... Que pena me da ver, lo que se ha convertido la cuna de la democracia.

#64 Pffff Mira que el sistema americano, el francés y el español me parecen una puta mierda... Pero es que los griegos triunfan con su "sistema democrático" como la Coca-cola. ¿Tan temible es que el parlamento represente exactamente la voluntad del pueblo? ¡Qué lumbreras!

#64 y #5 Debe de ser que en los sitios adecuados para sacar escaños no han conseguido alcanzar el porcentaje adecuado , pero en la totalidad de la zona en cuestión se han llevado ese total de votos , si no no tiene sentido .

#74 De eso me estoy informando (ampliando a #64)... pero lo de las circuscripciones griegas es un caos... porque para mi no tiene sentido alguno...

Por ejemplo en Kerkira... SIRIZA obtiene con 34% obtiene 0 escaños, ND con 24% 2 y PASOK con 10% obtiene 1
national12b.ekloges.dolnet.gr/apotelesmata.php?perif=26&lang=en

Si nos vamos a los resultados detallados, resulta que Kerkira como prefectura internamente tiene solo 2 municipios... Kerkira y Paxoi, pues sus resultados tambien son iguales...

Kerkira
ND 24,32%
SYRIZA 34,33%
PASOK 10,51%

Paxoi
ND 20,30%
SYRIZA 36,39%
PASOK 12,33%

Asi que alguien me lo tendra que explicar, porque para mi, no tiene ninguna logica

#90 Los griegos siempre han sido más de letras.

#90 #64 el unico motivo que encuentro es que aunque un partido sea mas votado se votan candidatos marcando con una cruz al lado de su nombre y es posible que los candidatos de Syriza estuvieran por separados obteniendo resultados mas bajos que los del PASOK y ND. http://en.wikipedia.org/wiki/Elections_in_Greece

#89 Lee a #64 y después a #90, si te place. No hay pucherazo, porque el sistema lo avala y es legal, pero da pie a ver que lo que hay en el parlamento no es representativo de la opinión del pueblo. Pero bueno, mejor reirse de otros que es más fácil

#64 Los escaños no se reparten por provincias. Se adjudican proporcionalmente según los votos a nivel nacional, y luego de alguna forma que desconozco los asignan a cada provincia.

#64 #80 Pues entonces lo unico que no me salen es la formula para repartirlos a las provicinas.... que me parece desastrosa... porque ni teniendo en cuenta la asignacion de los 50 escaños extra, se me ocurre como podria salir algo tan raro.

#80 Es correcto. Lo he comprobando con la Calc (LibreOffice).

#64 la cuna de la democracia ????
no ........ no la democracia!!!!...esos numeros y tanto por cientos tambien los tenemos aqui y si te digo peor

y si arreglan algo es para mejorar aun mas a los 2 grandes y los 2
nacionalistas y punto pelota

#80 es que no son los "nuestros" ni los reyes, ni los gobiernos, ni los jueces , ni los partidos, estan todos contra la gente de la calle, no mueven un solo dedo para solucionar nuestros problemas solo miran sus sillones y seguir cobrando y justificando gastos inauditos de las "visas nacionales" de gratis

#64 este comentario también lo hubieras puesto si hubiera ganado syriza. Claro.

#130 Pues si, por raro que te parezca... de hecho, para su informacion, me he dedicado un buen rato a buscar otras en las que se perjudircara a ND o a algun partido que nu fuera SIRIZA... pero lamentablemente no he visto ejemplos tan flagrantes (ojala alguien encuentre uno y lo postee... lo mas cercano que he encontrado es que pudiera tener un escaño de menos, respecto a los otros... pero no iba muy justo, asi que no era especialmente significativo).

Solo hago notar lo raro de la distribucion de escaños por provincias, por curiosidad matematica sobre sistemas politicos y su representatividad.... sean quien sean los perjudicados/beneficiados, que sinceramente al no ser griego... no es que me vaya en el partido que salga. Me hubiera quejado igual aunque esos 30% sin escaño fueran de Amanecer Dorado (pese a que no me gustara nada), defiendo que los sitemas electorales tienen que buscar maximizar la representatividad del conjunto de la nacion y sus provincias, independientemente de las consecuencias.

Esta bastante mal prejuzgar



Aunque reconzco que no me hubiera disgustado ver a SIRIZA en el gobierno, pero mas que nada por mera curiosidad politico/financiara, para ver como encajaria Europa el golpe, y si efectivamente otra solucion a la crisis es posible (ver esa "via a la Islandesa" pero sin la pega de que solo son "200.000")... la verdad es que nos aclararia muchas dudas, de cara al problemon que tiene España (y que vias son viables).

Mi humilde opinion, es que de haber ganado SIRIZA, la UE + BCE + FMI habrian reculado ante tal ultimatum para evitar la salida del euro de Grecia... y le habrian condonado poco a poco gran parte de la deuda (por lo bajini), y tras un tiepo, hecho declaraciones tipo "Grecia ya ha sacrificado bastante en los recortes, ahora le toca el turno a las medidas de estimulo". La verdad es que tenia ganas de ver si acertaba o no, aunque aun tengo oportunidades.

#17 ¿los griegos desconfiaron del programa de Siryza?

Según los datos que siguen, aportados por #64, no parece que hayan desconfiado, si no todo lo contrario. ¿No será, más bien, que ocurre lo que en España?:

en la circuscripcion de Pella.... ND obtiene con 35% obtiene 3 escaños y PASOK con 17% 1, pero SIRIZA con 18% no obtiene nada
national12b.ekloges.dolnet.gr/apotelesmata.php?perif=11&lang=en

O esta, en Kerkira... SIRIZA con 34% obtiene 0 escaños, ND con 24% 2 y PASOK con 10% obtiene 1
national12b.ekloges.dolnet.gr/apotelesmata.php?perif=26&lang=en

En Voiotia SIRIZA con el 30% obtiene 1, ND con el 24% obtiene 3
national12b.ekloges.dolnet.gr/apotelesmata.php?perif=36&lang=en

#64 Yo diría que colocan los 50 escaños por provincias, por lo que no hay que sumarlos otra vez. Lo harán así para que el diputado elegido por esos 50 se repartan según las listas de cada provincia.
Sino es esto, los cálculos no salen: ND tendría más del doble...

#2 No tiene porqué ser algo de la policía. Ahora mismo hay mucha gente desesperada, sin trabajo, sin casa y con familia. Y como no están pagando todos los que tienen algo de culpa, es de esperar que la gente se queme y acabe haciendo cosas así. Como dice #1, yo también me extraño que haya tardado tanto en suceder.

#12 no se por que le inflais a negativos, lleva razón

#34 pero si nadie ha votado negativo a #2 ni ha mí

Gas, petardo y vidrios de metralla... Para hacer una masacre... A las cuatro de la mañana y en la puerta de un banco desierto... ¡Ay estos mossos de cuadra!

#45 Pues igual deberías recordarlo... Huele a policía que apesta.

#57 http://es.wikipedia.org/wiki/Caso_Scala Nunca lo pierdas de vista.

#63 El del poder es un juego muy serio que nadie se toma más en serio que un poder corrupto. El policía que criminaliza a un inocente haciéndole comer "un marrón", o el juez que carga "todo el peso de la ley" en función de la ideología del acusado son sólo sus manifestaciones más omnipresentes e institucionalizadas. Pero siempre han tenido más. Como el GAL. No es nada nuevo. Y en Cataluña están gozando de las consecuencias de un gobierno nacionalista de una de las más rancias y comprometidas de las derechas.

#1 cuando se aprietan mucho las tuercas algo acaba saltando.

#3 Pues igual que el resto de la industria en general. Hemos sido potencia en la industria alimentaria o automovilística y a la que te despistas estas vendiéndola a una multinacional...

#5 Pero es eso, nosotros desarrollamos juegos de segunda y Francia tiene a Ubisoft

#3 Ya te han hablado de Pendulo Studios, que aunque "sólo" hacen aventuras gráficas, son realmente entretenidas!
Mercury Steam ha colaborado con Konami para hacer la nueva entrega de la saga Castlevania.
Novarama son los creadores de Invizimal, que son básicamente el Pokemon de Sony, y han tenido bastante éxito. Ahora son first de sony.

Vale que no tenemos un Ubisoft por que tienen múltiples estudios por todo el mundo y además también hacen el rol de publishers, pero hay que ir poco a poco que hacer juegos es muy caro (y promocionarlos carísimo) hoy en día es dificil reunir la pasta suficiente siendo un estudio como para formar un editor. Mira por ejemplo Rovio, aún con su increible éxito (Angry Birds) de momento sólo compra IPs para desarrollar ellos, no financia a otros.

#3 Podría haber habido mucha industria, pero así como en la época de los 8 bits hubo un boom de desarrolladoras españolas de juegos de ordenador, estas desaparecieron con la entrada de los 16 bits porque los juegos eran más costosos de crear y hacía falta mucho dinero y organización.
Aún así han aparecido muy buenos títulos nacionales, siendo para mí "Blade" de Rebel Act, el juego que más ha destacado tecnológicamente en su época, y podría haber sido un punto de inflexión si se hubieran hecho bien las cosas, pero su poca proyección internacional hizo que no pudiera ingresar suficiente dinero, como para hacer otro proyecto de igual magnitud viable económicamente. Hoy en día los títulos grandes con más proyección internacional son los de Mercury Steam, formado por antiguos miembros de Rebel Act que aprendieron de sus errores y han ido buscando personalidades famosas internacionales para promocionar sus títulos en sus inicios, y actualmente desarrollan con el paraguas de Konami.

#3 El quid de la cuestión de la debacle de la industria nacional del juego lo ha dado #25. Como en tantas otras cosas, mientras se pudieron crear los juegos con poca gente (una obra maestra como fue la "Abadía del crímen" se programó entre 2 personas, esto es, un programador "puro" y un grafista) y poco coste la cosa tiró p'alante e incluso despuntamos en mercados importantes dado que muchos programadores brillantes patrios pudieron destacar.

Con los 16 bits y las consolas subieron los costes mogollón en personal y material y los "empresaurios" patrios pasaron del tema: gastarse 4 perras en jueguecitos para niños tenía un pase, pero invertir millones en algo que no fuera ladrillo era de tontos salvo que fuera para mega-proyectos de la Administración Pública (que no suelen encargar jueguecitos precisamente) y así nos fue... a eso le añades la "tradición" hispana de malgastar dinero en las grandes empresas en encorbatados y la nefasta organización crónica (los currantes de consultoras de software "serio" tienen mucho que contar a este respecto) y tienes el cóctel completo... una generación entera de programadores de juegos españoles tirada a la basura o emigrada salvo excepciones y las pocas empresas que intentaron crecer y expandirse al garete por la nefasta gestión.

Por cierto, que hubo bastante controversia en su época con Topo Soft. dado que tenían "personal" en revistas de videojuegos muy extendidas en la época como Micromanía... y claro, rara vez tenían malas puntuaciones, jeje. Que vale que hicieron juegos buenos, pero como todas sacaron cada bodrio de mucho cuidado también (bien puntuado lamentablemente).

Ala, me vuelvo a mi ataúd, cofcof

#25 La verdad es que Blade, si no fuera por los retrasos y problemas que tuvo, habría sido un 'pepinazo' de juego. Las sombras volumétricas y el sistema que permitía cortar miembros de los enemigos era prácticamente "nunca visto", y a mí me alucinó cuando se hizo una de las demos en el SIMO...