#38 Como invito a quienes nos leen a comprobar, este se dedica a mentir:
han sido condenados a tres años y medio por asesinato, a cumplir en un centro de menores, tras un acuerdo de conformidad entre las partes personadas (...) Ahora cumplen la condena en régimen cerrado en un centro de menores, a lo que se suma la medida de libertad vigilada durante tres años, Acuerdo con los familaires d elas victimas, y ademas, como todos los casos de menores, sera el juez de menores al acabar esto si fija supervisión en centro 4 años mas. Y referencia al único centro cerrado del pais vasco que no dice lo que el quiere dar a entender. De hecho como en las carceles las cifras de reinserción en España son muy buenas.
OJO a este meneante, buscando noticias a ver si lo puede colar.
#39 #37 Intentando generalizar a partir de casos aprticulares... y se piensa que es una argumento...
¿te pongo yo unos cuantos de como son los españoles y digo que es una nacionalidad criminal? A mi me daria verguenza utilizar semejante basura de falacias...
No serás clon del anterior?
#23 Te refieres a los internamientos en los que salen a hacer botellon y en algunos casos a seguir cometiendo los mismos delitos?
Por favor, informemonos de las cosas.
#25 ¿Tienes algún interés en mentir? O simplemente hablas sin conocer?
Hay internamientos de menores en centros sin salidas -para aquellos casos de delitos graves como es natiural- , hay centros psiquiátricos de diferentes niveles de seguridad para otros casos valorados por los profesionales , hay centros de menor seguridad -SOLO SI EL DELITO ES MENOR O SIMPLEMNTE SE HA RETIRADO LA TUTELA (resalto, no chillo) , pero es que además, de normal un menor de 14 años tutelado -de lo que estabamos hablando- normalmente no puede salir excepto a los espacios reservados para tal fin o en los procesos habituales ha habituacion al entorno -no son presos para pasarse encerrados hasta los 18 años, se hacen excursiones y salidas- (espacios o parques dentro de las instalaciones).
Ahhh, ya , menante famoso por sus ataques a menas e inmigraciones y su apoyo a bulos.. ya te he reconocido, parace que te ha picado la verdad, y ya vienes a dar la matraca siguiéndome los comentarios.. como siempre intentando soltar frases para prestar a la confusion con a que te estas refiriendo....
Para el resto, y no este que viene a echar mierda, por favor, informémonos de las cosas.
"Existen distintos centros de reforma a los que acuden los menores infractores, dependiendo de la infracción cometida y las características del menor. Muchos de estos centros de reforma son de carácter terapéutico, debido a que los menores tienen problemas de adicción o bien, se considera que tienen algún tipo de problema mental. Los diversos tipos de centros de reforma que existen son:
• Centros en régimen abierto: Son aquellos centros en los que, por orden judicial, son ingresados los menores que, por sus características personales, comportamiento e infracción cometida, pueden desarrollar actividades educativas y sociales fuera del centro.
• Centros en régimen semiabierto: Son aquellos centros en los que, por orden judicial, son ingresados los menores que requieren una atención y vigilancia más continuada y cuya salida para actividades educativas y sociales fuera del centro está condicionada por la propia evolución del menor.
• Centros en régimen cerrado: Son aquellos centros en los que, por orden judicial, son ingresados los menores que requieren una vigilancia y control especial. Este tipo de centros cuenta con un plan de seguridad específico, donde se incluyen aquellos materiales de que dispone el centro y el personal especializado destinado a tales fines.
• Centros de internamiento terapéutico: Son aquellos en los que, por orden judicial, son ingresados menores que padezcan anomalías o alteraciones psíquicas dependencia a bebidas alcohólicas, drogas o sustancias psicotrópicas, o padezcan alteraciones graves de la percepción de la realidad y no puedan ser tratados en su entorno de forma ambulatoria.
https://unarealidadinvisible.wordpress.com/2011/12/01/31/
#26 Como siempre no podemos generalizar sobre los casos particulares, seguro que podemos decir lo mismo con casos de adultos y otros muchos en una democracia con burocracia, pero no es la norma, si no excepciones. Tienes mas información en #27 y, aunque no es frecuente que se den en nuestra sociedad cada vez mas segura, estos procesos se aplican todos los días.
Saludos.
#27 ¿Son necesarias las negritas?
#32 Es menos cómodo de leer.
#54 Sí, la mía.
#27 Creo que tienes unos cuantos haters, creo que es por el tema de la ficcion literaria.
Aqui la realidad...:
3 años y medio por matar. Esos 3 años y medio no significa que estén en régimen cerrado, puede pasarlo en semilibertad. No sale muy caro siendo menor.
https://metropolitano.gal/enfoque/tres-anos-y-medio-de-condena-para-los-menores-detenidos-por-el-asesinato-de-samuel/
Aquí la reinserción:
https://www.lasexta.com/programas/equipo-investigacion/noticias/asi-se-vive-en-el-unico-centro-de-menores-de-regimen-cerrado-de-pais-vasco-te-retan-intentan-intimidarte-y-agredirte_201803165aac41660cf2fea6fd925ad3.html
#38 Como invito a quienes nos leen a comprobar, este se dedica a mentir:
han sido condenados a tres años y medio por asesinato, a cumplir en un centro de menores, tras un acuerdo de conformidad entre las partes personadas (...) Ahora cumplen la condena en régimen cerrado en un centro de menores, a lo que se suma la medida de libertad vigilada durante tres años, Acuerdo con los familaires d elas victimas, y ademas, como todos los casos de menores, sera el juez de menores al acabar esto si fija supervisión en centro 4 años mas. Y referencia al único centro cerrado del pais vasco que no dice lo que el quiere dar a entender. De hecho como en las carceles las cifras de reinserción en España son muy buenas.
OJO a este meneante, buscando noticias a ver si lo puede colar.
#39 #37 Intentando generalizar a partir de casos aprticulares... y se piensa que es una argumento...
¿te pongo yo unos cuantos de como son los españoles y digo que es una nacionalidad criminal? A mi me daria verguenza utilizar semejante basura de falacias...
No serás clon del anterior?
#14 No te preocupes, ya te llegara el momento en que esos 50E pasen a ser 200E. Me extra;a que no lo hiciesen ya. Jovenes?
#117 Pues habrá que pagarlos
#128 Veo que sigues sin contestar a ninguno de los argumentos que te he presentado. El hecho de que cierta inmigración haya terminado formando bandas juveniles que se prolongan en el tiempo.
Supongo que al final la conversación ya está estancada y lo cierto es que sigo sin ver ninguna conclusión.
Por desgracia, el que cierto tipo de personas, que suelen causar mucha revolución, siga defendiendo sin atender a las obviedades los efectos de cierto tipo de inmigración, no hace más que hacer crecer la extrema derecha, con todo el paquete de medidas de atraso social que ello conlleva.
Cuanto antes se reconozca el problema por parte de cierto sector de la política, antes dejarán de inflar políticas extremas. Un buen porcentaje de los votantes de Vox lo hace en exclusiva por medidas para el control de la inmigración, ya que viven día a día sus problemas. Negarlo, solo hará peor el problema y que se vuelva un discurso, en exclusiva, de esos partidos.
Mi recomendación es participar en partidos políticos minoritarios que recojan un poco de los dos mundos, la derecha y la izquierda (a mi me gusta fuerza cívica, pero hay otros del estilo). Es la única solución para evitar que ganen los extremos. En muchos países de Europa este fenómeno ya tiene mucho más recorrido, (no hay que olvidar que el Brexit, en esencia, es una salida para ganar control migratorio) y la extrema derecha ya es la norma.
@lokinikita, En conclusión, estás produciendo el efecto contrario a lo que deseas conseguir. Estás, de hecho, ayudando a la extrema derecha. El tiempo dirá 
#129 Como invito a comprobar se le han respondido, y esta persona después de intentar una manipulación con una cifra lo ha repetido varias veces y luego mentir sobre lo que decía realmente un estudio. Frente al vapuleo solo tiene el soltar chorradas como su ultimo comentario.
No ha respondido ni a un solo de los datos, : como se ha demostrado, los inmigrantes delinquen menos que los españoles, y s entrada ha bajado la criminalidad en España, asi mismo no solo son esenciales sociológica y económicamente: son indispensables..
Ojo con estas cuentas que vienen a soltar su retorica y sus partidos de ultra derecha, y echar balones fuera culpando a los demás de su propia miseria moral lo mejor frente a la xenofobia y el racismo son datos:
Desde hace años "Los extranjeros aportan el 10% a la Seguridad Social y reciben menos del 1% de las pensiones"
www.elperiodico.com/es/economia/20191216/los-extranjeros-aportan-el-10
Durante la crisis,
"MITOS SOBRE INMIGRACIÓN -son perniciosos y acaparan nuestros recursos (VI)
Los inmigrantes aportan al Estado más de lo que reciben... también en plena crisis"
www.expansion.com/2011/05/04/economia/1304527911.html
Y hasta la actualidad los últimos 40 años..
"Los inmigrantes aportan al Estado más del doble de dinero que el que reciben"
elpais.com/diario/2000/07/31/espana/964994431_850215.html
"Los extranjeros no acaparan las rentas mínimas en España: análisis comunidad a comunidad"
www.newtral.es/extranjeros-no-acaparan-rentas-minimas-espana-analisis/
¿Los inmigrantes se llevan el empleo y las ayudas? Los datos tumban el mito de Vox
www.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/inmigrantes-extranj
"Los inmigrantes aportan más de lo que reciben
La evidencia empírica muestra que la inmigración es económicamente beneficiosa."
www.eldiario.es/piedrasdepapel/inmigrantes-aportan-reciben_132_6508079
"Cuentas y no cuentos: lo que el inmigrante aporta a la economía"
elpais.com/economia/2019/11/08/actualidad/1573232396_256869.html
etc etc etc asi cuanto quieras con datos verificables..
"La delincuencia y la inmigración: dos fenómenos sin relación
Más de un siglo de estudios indican que la tasa de delincuencia es menor entre los nacidos en el extranjero que entre los nacidos en el país"
ocspi.wordpress.com/2018/02/06/la-delincuencia-y-la-inmigracion-dos-fe
¿Dónde dices que me pagas? ya, que no lo vas a aceptar...aire majete... 
---
El crecimiento de la inmigración en España no ha provocado más delincuencia
Existe una percepción social de que el aumento de población inmigrante tiende a elevar la delincuencia, pero según un nuevo estudio, en el caso español no se puede inferir una relación causa-efecto.
www.agenciasinc.es/Noticias/El-crecimiento-de-la-inmigracion-en-Espana
Y, por destacar un estudio, uno de los de mas prestigio y recorrido internacional (articulo y enlace a estudio) publicado en al revista sociologica y de leyes de mas prestigio en EE.UU:
"El crecimiento de la inmigración en España no ha provocado más delincuencia
Existe una percepción social de que el aumento de población inmigrante tiende a elevar la delincuencia, pero en el caso español no se puede inferir una relación causa-efecto."
www.agenciasinc.es/Noticias/El-crecimiento-de-la-inmigracion-en-Espana
César Alonso-Borrego, Nuno Garoupa y Pablo Vázquez, “Does Immigration Cause Crime? Evidence from Spain”, American Law and Economics Review 14 (1): 165-191, primavera 2012. doi: 10.1093/aler/ahr019
cyberleninka.org/article/n/420765
---
Desmentimos datos que atribuyen más delitos a inmigrantes
www.rtve.es/noticias/20210129/desmentimos-datos-atribuyen-mas-delitos-
--
Las "manadas de menas", una alarma sin datos ni fundamento: MUCHOS MENORES, POCOS DELITOS
www.efe.com/efe/espana/portada/las-manadas-de-menas-una-alarma-sin-dat
--
Estudio de Elcano en sus conclusiones:
Inmigración y delincuencia
www.realinstitutoelcano.org/analisis/inmigracion-y-delincuencia/
---
Con los datos de INE a consultar correctamente valorados (de SkaWorld):
Sobre: El INE (Volumen IV, delitos desglosados)
Conclusiones: Vengas de donde vengas, los delitos cometidos son básicamente los mismos y en proporciones no demasiado alejadas unas de otras
www.meneame.net/story/sobre-ine-volumen-iv-delitos-desglosados
---
Tres gráficos para entender si es verdad que los extranjeros cometen más delitos sexuales
"La población extranjera que viene a España suele estar en el rango de edad en el que se cometen más delitos, pero se compara con el global de españoles, que incluye personas mayores y niños, que normalmente no cometen esos delitos: no se está comparando homogéneamente”.
www.elconfidencial.com/espana/2019-08-19/datos-criminalidad-inmigrante
--
Violaciones e inmigración: datos frente a bulos y prejuicios de Vox
elpais.com/espana/2020-03-22/violaciones-e-inmigrancion-datos-frente-a
--
etc,etc,etc... pero frente a prejuicios, solo queda la insistencia..Aire, majete, sigue haciendo el ridículo solo ;)-
--
Las "manadas de menas", una alarma sin datos ni fundamento: MUCHOS MENORES, POCOS DELITOS
www.efe.com/efe/espana/portada/las-manadas-de-menas-una-alarma-sin-dat
--
Estudio de Elcano en sus conclusiones:
Inmigración y delincuencia
www.realinstitutoelcano.org/analisis/inmigracion-y-delincuencia/
---
Con los datos de INE a consultar correctamente valorados (de SkaWorld):
Sobre: El INE (Volumen IV, delitos desglosados)
Conclusiones: Vengas de donde vengas, los delitos cometidos son básicamente los mismos y en proporciones no demasiado alejadas unas de otras
www.meneame.net/story/sobre-ine-volumen-iv-delitos-desglosados
---
Tres gráficos para entender si es verdad que los extranjeros cometen más delitos sexuales
"La población extranjera que viene a España suele estar en el rango de edad en el que se cometen más delitos, pero se compara con el global de españoles, que incluye personas mayores y niños, que normalmente no cometen esos delitos: no se está comparando homogéneamente”.
www.elconfidencial.com/espana/2019-08-19/datos-criminalidad-inmigrante
#126 Veo que de nuevo te has quedado en la superficie de un problema que genera una preocupación real, y además, que se te muestra con datos.
Desde aproximadamente hoy, hasta hace un par de décadas, unos 20 años, da el año, efectivamente, 2000. Un fenómeno que no existía antes del año 2000.
Supongo que esa confusión al leerme te ha hecho desviarte por completo de la temática. Esto es: hasta hace 20 años era un problema que no existía, y ahora existe a causa del "flujo migratorio". Pero hemos de recordar que, según tu tesis y lo que defiendes, la inmigración trae todo tipo de bondades (Véase crecimiento económico, reducción de la violencia, etc).
Es curioso que además en Estados Unidos, esas mismas bandas se formaran de forma muy parecida, con la inmigración que fue llegado, hace unas cuantas décadas ya, de El Salvador, México y otros países. Supongo que es otra contradicción sin demasiada importancia a los beneficios que comentas a medio plazo.
La realidad es mucho más tozuda.
PD: https://es.wikipedia.org/wiki/Latin_Kings
#127 Estamos en 2022 , son mas de 20 años .Veo-como invito a comprobar que, de nuevo el que se puede leer el que has mentido eres tu
Sigue dando vueltas, cuando -entre otras- quieras explicas la superficie de primaria de tu planteamiento patético de comparar totales con segmentos...para empezar, que el mismo autor que decías decía algo, te corrija con lo propuesto, y que solo puedas soltar memeces ante los datos
--
1- No, la delincuencia con al entrada de un numero masivo de inmigrantes ha bajado, al delinquir menos que la poblacion autóctona y aumentar el numero de residentes. Ergo disminuye la delincuencia.
De hecho llevamos 30 años de bajada de la delincuencia en ele mismo periodo histórico de la historia reciente de España de mayor entrada de inmigrantes. tanto es así que 2014, 2015, 2016, 2017, 2018, 2019 -2020 no lo meto por la pandemia- y 2021 y lo que va de 2022 esta siendo récord histórico de bajada de criminalidad y mínimos historicos.
"La criminalidad marca su mínimo histórico y cae un 13,6% respecto a 2019" www.elperiodico.com/es/sucesos/20211104/criminalidad-marca-minimo-hist
Caída récord de la criminalidad en 2021 tras el año de la pandemia
www.eldiario.es/politica/caida-record-criminalidad-2021-ano-pandemia_1
Como se ve, desde hace tiempo
"Pobres, pero ¿honrados?: quinta caída consecutiva de criminalidad en plena crisis"
La crisis acaba su sexto año consecutivo (2014) con unos indicadores de delincuencia que han desmentido las previsiones que esperaban un estallido social" www.elconfidencial.com/espana/2014-01-02/pobres-pero-honrados-quinta-c
#128 Veo que sigues sin contestar a ninguno de los argumentos que te he presentado. El hecho de que cierta inmigración haya terminado formando bandas juveniles que se prolongan en el tiempo.
Supongo que al final la conversación ya está estancada y lo cierto es que sigo sin ver ninguna conclusión.
Por desgracia, el que cierto tipo de personas, que suelen causar mucha revolución, siga defendiendo sin atender a las obviedades los efectos de cierto tipo de inmigración, no hace más que hacer crecer la extrema derecha, con todo el paquete de medidas de atraso social que ello conlleva.
Cuanto antes se reconozca el problema por parte de cierto sector de la política, antes dejarán de inflar políticas extremas. Un buen porcentaje de los votantes de Vox lo hace en exclusiva por medidas para el control de la inmigración, ya que viven día a día sus problemas. Negarlo, solo hará peor el problema y que se vuelva un discurso, en exclusiva, de esos partidos.
Mi recomendación es participar en partidos políticos minoritarios que recojan un poco de los dos mundos, la derecha y la izquierda (a mi me gusta fuerza cívica, pero hay otros del estilo). Es la única solución para evitar que ganen los extremos. En muchos países de Europa este fenómeno ya tiene mucho más recorrido, (no hay que olvidar que el Brexit, en esencia, es una salida para ganar control migratorio) y la extrema derecha ya es la norma.
@lokinikita, En conclusión, estás produciendo el efecto contrario a lo que deseas conseguir. Estás, de hecho, ayudando a la extrema derecha. El tiempo dirá
#129 Como invito a comprobar se le han respondido, y esta persona después de intentar una manipulación con una cifra lo ha repetido varias veces y luego mentir sobre lo que decía realmente un estudio. Frente al vapuleo solo tiene el soltar chorradas como su ultimo comentario.
No ha respondido ni a un solo de los datos, : como se ha demostrado, los inmigrantes delinquen menos que los españoles, y s entrada ha bajado la criminalidad en España, asi mismo no solo son esenciales sociológica y económicamente: son indispensables..
Ojo con estas cuentas que vienen a soltar su retorica y sus partidos de ultra derecha, y echar balones fuera culpando a los demás de su propia miseria moral lo mejor frente a la xenofobia y el racismo son datos:
Desde hace años "Los extranjeros aportan el 10% a la Seguridad Social y reciben menos del 1% de las pensiones"
www.elperiodico.com/es/economia/20191216/los-extranjeros-aportan-el-10
Durante la crisis,
"MITOS SOBRE INMIGRACIÓN -son perniciosos y acaparan nuestros recursos (VI)
Los inmigrantes aportan al Estado más de lo que reciben... también en plena crisis"
www.expansion.com/2011/05/04/economia/1304527911.html
Y hasta la actualidad los últimos 40 años..
"Los inmigrantes aportan al Estado más del doble de dinero que el que reciben"
elpais.com/diario/2000/07/31/espana/964994431_850215.html
"Los extranjeros no acaparan las rentas mínimas en España: análisis comunidad a comunidad"
www.newtral.es/extranjeros-no-acaparan-rentas-minimas-espana-analisis/
¿Los inmigrantes se llevan el empleo y las ayudas? Los datos tumban el mito de Vox
www.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/inmigrantes-extranj
"Los inmigrantes aportan más de lo que reciben
La evidencia empírica muestra que la inmigración es económicamente beneficiosa."
www.eldiario.es/piedrasdepapel/inmigrantes-aportan-reciben_132_6508079
"Cuentas y no cuentos: lo que el inmigrante aporta a la economía"
elpais.com/economia/2019/11/08/actualidad/1573232396_256869.html
etc etc etc asi cuanto quieras con datos verificables..
"La delincuencia y la inmigración: dos fenómenos sin relación
Más de un siglo de estudios indican que la tasa de delincuencia es menor entre los nacidos en el extranjero que entre los nacidos en el país"
ocspi.wordpress.com/2018/02/06/la-delincuencia-y-la-inmigracion-dos-fe
¿Dónde dices que me pagas? ya, que no lo vas a aceptar...aire majete...
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El crecimiento de la inmigración en España no ha provocado más delincuencia
Existe una percepción social de que el aumento de población inmigrante tiende a elevar la delincuencia, pero según un nuevo estudio, en el caso español no se puede inferir una relación causa-efecto.
www.agenciasinc.es/Noticias/El-crecimiento-de-la-inmigracion-en-Espana
Y, por destacar un estudio, uno de los de mas prestigio y recorrido internacional (articulo y enlace a estudio) publicado en al revista sociologica y de leyes de mas prestigio en EE.UU:
"El crecimiento de la inmigración en España no ha provocado más delincuencia
Existe una percepción social de que el aumento de población inmigrante tiende a elevar la delincuencia, pero en el caso español no se puede inferir una relación causa-efecto."
www.agenciasinc.es/Noticias/El-crecimiento-de-la-inmigracion-en-Espana
César Alonso-Borrego, Nuno Garoupa y Pablo Vázquez, “Does Immigration Cause Crime? Evidence from Spain”, American Law and Economics Review 14 (1): 165-191, primavera 2012. doi: 10.1093/aler/ahr019
cyberleninka.org/article/n/420765
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Desmentimos datos que atribuyen más delitos a inmigrantes
www.rtve.es/noticias/20210129/desmentimos-datos-atribuyen-mas-delitos-
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Las "manadas de menas", una alarma sin datos ni fundamento: MUCHOS MENORES, POCOS DELITOS
www.efe.com/efe/espana/portada/las-manadas-de-menas-una-alarma-sin-dat
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Estudio de Elcano en sus conclusiones:
Inmigración y delincuencia
www.realinstitutoelcano.org/analisis/inmigracion-y-delincuencia/
---
Con los datos de INE a consultar correctamente valorados (de SkaWorld):
Sobre: El INE (Volumen IV, delitos desglosados)
Conclusiones: Vengas de donde vengas, los delitos cometidos son básicamente los mismos y en proporciones no demasiado alejadas unas de otras
www.meneame.net/story/sobre-ine-volumen-iv-delitos-desglosados
---
Tres gráficos para entender si es verdad que los extranjeros cometen más delitos sexuales
"La población extranjera que viene a España suele estar en el rango de edad en el que se cometen más delitos, pero se compara con el global de españoles, que incluye personas mayores y niños, que normalmente no cometen esos delitos: no se está comparando homogéneamente”.
www.elconfidencial.com/espana/2019-08-19/datos-criminalidad-inmigrante
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Violaciones e inmigración: datos frente a bulos y prejuicios de Vox
elpais.com/espana/2020-03-22/violaciones-e-inmigrancion-datos-frente-a
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etc,etc,etc... pero frente a prejuicios, solo queda la insistencia..Aire, majete, sigue haciendo el ridículo solo ;)-
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Las "manadas de menas", una alarma sin datos ni fundamento: MUCHOS MENORES, POCOS DELITOS
www.efe.com/efe/espana/portada/las-manadas-de-menas-una-alarma-sin-dat
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Estudio de Elcano en sus conclusiones:
Inmigración y delincuencia
www.realinstitutoelcano.org/analisis/inmigracion-y-delincuencia/
---
Con los datos de INE a consultar correctamente valorados (de SkaWorld):
Sobre: El INE (Volumen IV, delitos desglosados)
Conclusiones: Vengas de donde vengas, los delitos cometidos son básicamente los mismos y en proporciones no demasiado alejadas unas de otras
www.meneame.net/story/sobre-ine-volumen-iv-delitos-desglosados
---
Tres gráficos para entender si es verdad que los extranjeros cometen más delitos sexuales
"La población extranjera que viene a España suele estar en el rango de edad en el que se cometen más delitos, pero se compara con el global de españoles, que incluye personas mayores y niños, que normalmente no cometen esos delitos: no se está comparando homogéneamente”.
www.elconfidencial.com/espana/2019-08-19/datos-criminalidad-inmigrante
#123 Trayendo las buenas costumbres. Consecuencias a medio plazo de un fenomeno inexistente hace un par de decadas:
BANDAS LATINAS
¿Por qué cada vez hay más menores en las bandas juveniles?
https://elpais.com/podcasts/hoy-en-el-pais/2022-05-03/por-que-cada-vez-hay-mas-menores-en-las-bandas-juveniles.html
Flujo migratorio. Me gusta el eufemismo.
#125 Repitamos la ultima chorrada de moda ¿Qué era antes?¿los perros peligrosos? ¿lo ocupas? ¿los juegos de rol? ¿las hormonas de los pollos? ah, si..ahora, las "terrribleees baaandas" Ya no sabes como soltar tu discurso de homofobia y racismo ehhh?
"un fenomeno inexistente hace un par de decadas"_> Francisc Dixit
"Latin king grupo de origen puertorriqueño llegado a España en los primeros años de los 2000."
"Las bandas latinas hace tiempo que son españolas: perfil del pandillero"
https://www.elconfidencial.com/espana/madrid/2022-02-11/bandas-latinas-juveniles-espanolas-pandillero_3374015/
#126 Veo que de nuevo te has quedado en la superficie de un problema que genera una preocupación real, y además, que se te muestra con datos.
Desde aproximadamente hoy, hasta hace un par de décadas, unos 20 años, da el año, efectivamente, 2000. Un fenómeno que no existía antes del año 2000.
Supongo que esa confusión al leerme te ha hecho desviarte por completo de la temática. Esto es: hasta hace 20 años era un problema que no existía, y ahora existe a causa del "flujo migratorio". Pero hemos de recordar que, según tu tesis y lo que defiendes, la inmigración trae todo tipo de bondades (Véase crecimiento económico, reducción de la violencia, etc).
Es curioso que además en Estados Unidos, esas mismas bandas se formaran de forma muy parecida, con la inmigración que fue llegado, hace unas cuantas décadas ya, de El Salvador, México y otros países. Supongo que es otra contradicción sin demasiada importancia a los beneficios que comentas a medio plazo.
La realidad es mucho más tozuda.
PD: https://es.wikipedia.org/wiki/Latin_Kings
#127 Estamos en 2022 , son mas de 20 años .Veo-como invito a comprobar que, de nuevo el que se puede leer el que has mentido eres tu
Sigue dando vueltas, cuando -entre otras- quieras explicas la superficie de primaria de tu planteamiento patético de comparar totales con segmentos...para empezar, que el mismo autor que decías decía algo, te corrija con lo propuesto, y que solo puedas soltar memeces ante los datos
--
1- No, la delincuencia con al entrada de un numero masivo de inmigrantes ha bajado, al delinquir menos que la poblacion autóctona y aumentar el numero de residentes. Ergo disminuye la delincuencia.
De hecho llevamos 30 años de bajada de la delincuencia en ele mismo periodo histórico de la historia reciente de España de mayor entrada de inmigrantes. tanto es así que 2014, 2015, 2016, 2017, 2018, 2019 -2020 no lo meto por la pandemia- y 2021 y lo que va de 2022 esta siendo récord histórico de bajada de criminalidad y mínimos historicos.
"La criminalidad marca su mínimo histórico y cae un 13,6% respecto a 2019" www.elperiodico.com/es/sucesos/20211104/criminalidad-marca-minimo-hist
Caída récord de la criminalidad en 2021 tras el año de la pandemia
www.eldiario.es/politica/caida-record-criminalidad-2021-ano-pandemia_1
Como se ve, desde hace tiempo
"Pobres, pero ¿honrados?: quinta caída consecutiva de criminalidad en plena crisis"
La crisis acaba su sexto año consecutivo (2014) con unos indicadores de delincuencia que han desmentido las previsiones que esperaban un estallido social" www.elconfidencial.com/espana/2014-01-02/pobres-pero-honrados-quinta-c
#128 Veo que sigues sin contestar a ninguno de los argumentos que te he presentado. El hecho de que cierta inmigración haya terminado formando bandas juveniles que se prolongan en el tiempo.
Supongo que al final la conversación ya está estancada y lo cierto es que sigo sin ver ninguna conclusión.
Por desgracia, el que cierto tipo de personas, que suelen causar mucha revolución, siga defendiendo sin atender a las obviedades los efectos de cierto tipo de inmigración, no hace más que hacer crecer la extrema derecha, con todo el paquete de medidas de atraso social que ello conlleva.
Cuanto antes se reconozca el problema por parte de cierto sector de la política, antes dejarán de inflar políticas extremas. Un buen porcentaje de los votantes de Vox lo hace en exclusiva por medidas para el control de la inmigración, ya que viven día a día sus problemas. Negarlo, solo hará peor el problema y que se vuelva un discurso, en exclusiva, de esos partidos.
Mi recomendación es participar en partidos políticos minoritarios que recojan un poco de los dos mundos, la derecha y la izquierda (a mi me gusta fuerza cívica, pero hay otros del estilo). Es la única solución para evitar que ganen los extremos. En muchos países de Europa este fenómeno ya tiene mucho más recorrido, (no hay que olvidar que el Brexit, en esencia, es una salida para ganar control migratorio) y la extrema derecha ya es la norma.
@lokinikita, En conclusión, estás produciendo el efecto contrario a lo que deseas conseguir. Estás, de hecho, ayudando a la extrema derecha. El tiempo dirá
#129 Como invito a comprobar se le han respondido, y esta persona después de intentar una manipulación con una cifra lo ha repetido varias veces y luego mentir sobre lo que decía realmente un estudio. Frente al vapuleo solo tiene el soltar chorradas como su ultimo comentario.
No ha respondido ni a un solo de los datos, : como se ha demostrado, los inmigrantes delinquen menos que los españoles, y s entrada ha bajado la criminalidad en España, asi mismo no solo son esenciales sociológica y económicamente: son indispensables..
Ojo con estas cuentas que vienen a soltar su retorica y sus partidos de ultra derecha, y echar balones fuera culpando a los demás de su propia miseria moral lo mejor frente a la xenofobia y el racismo son datos:
Desde hace años "Los extranjeros aportan el 10% a la Seguridad Social y reciben menos del 1% de las pensiones"
www.elperiodico.com/es/economia/20191216/los-extranjeros-aportan-el-10
Durante la crisis,
"MITOS SOBRE INMIGRACIÓN -son perniciosos y acaparan nuestros recursos (VI)
Los inmigrantes aportan al Estado más de lo que reciben... también en plena crisis"
www.expansion.com/2011/05/04/economia/1304527911.html
Y hasta la actualidad los últimos 40 años..
"Los inmigrantes aportan al Estado más del doble de dinero que el que reciben"
elpais.com/diario/2000/07/31/espana/964994431_850215.html
"Los extranjeros no acaparan las rentas mínimas en España: análisis comunidad a comunidad"
www.newtral.es/extranjeros-no-acaparan-rentas-minimas-espana-analisis/
¿Los inmigrantes se llevan el empleo y las ayudas? Los datos tumban el mito de Vox
www.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/inmigrantes-extranj
"Los inmigrantes aportan más de lo que reciben
La evidencia empírica muestra que la inmigración es económicamente beneficiosa."
www.eldiario.es/piedrasdepapel/inmigrantes-aportan-reciben_132_6508079
"Cuentas y no cuentos: lo que el inmigrante aporta a la economía"
elpais.com/economia/2019/11/08/actualidad/1573232396_256869.html
etc etc etc asi cuanto quieras con datos verificables..
"La delincuencia y la inmigración: dos fenómenos sin relación
Más de un siglo de estudios indican que la tasa de delincuencia es menor entre los nacidos en el extranjero que entre los nacidos en el país"
ocspi.wordpress.com/2018/02/06/la-delincuencia-y-la-inmigracion-dos-fe
¿Dónde dices que me pagas? ya, que no lo vas a aceptar...aire majete...
---
El crecimiento de la inmigración en España no ha provocado más delincuencia
Existe una percepción social de que el aumento de población inmigrante tiende a elevar la delincuencia, pero según un nuevo estudio, en el caso español no se puede inferir una relación causa-efecto.
www.agenciasinc.es/Noticias/El-crecimiento-de-la-inmigracion-en-Espana
Y, por destacar un estudio, uno de los de mas prestigio y recorrido internacional (articulo y enlace a estudio) publicado en al revista sociologica y de leyes de mas prestigio en EE.UU:
"El crecimiento de la inmigración en España no ha provocado más delincuencia
Existe una percepción social de que el aumento de población inmigrante tiende a elevar la delincuencia, pero en el caso español no se puede inferir una relación causa-efecto."
www.agenciasinc.es/Noticias/El-crecimiento-de-la-inmigracion-en-Espana
César Alonso-Borrego, Nuno Garoupa y Pablo Vázquez, “Does Immigration Cause Crime? Evidence from Spain”, American Law and Economics Review 14 (1): 165-191, primavera 2012. doi: 10.1093/aler/ahr019
cyberleninka.org/article/n/420765
---
Desmentimos datos que atribuyen más delitos a inmigrantes
www.rtve.es/noticias/20210129/desmentimos-datos-atribuyen-mas-delitos-
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Las "manadas de menas", una alarma sin datos ni fundamento: MUCHOS MENORES, POCOS DELITOS
www.efe.com/efe/espana/portada/las-manadas-de-menas-una-alarma-sin-dat
--
Estudio de Elcano en sus conclusiones:
Inmigración y delincuencia
www.realinstitutoelcano.org/analisis/inmigracion-y-delincuencia/
---
Con los datos de INE a consultar correctamente valorados (de SkaWorld):
Sobre: El INE (Volumen IV, delitos desglosados)
Conclusiones: Vengas de donde vengas, los delitos cometidos son básicamente los mismos y en proporciones no demasiado alejadas unas de otras
www.meneame.net/story/sobre-ine-volumen-iv-delitos-desglosados
---
Tres gráficos para entender si es verdad que los extranjeros cometen más delitos sexuales
"La población extranjera que viene a España suele estar en el rango de edad en el que se cometen más delitos, pero se compara con el global de españoles, que incluye personas mayores y niños, que normalmente no cometen esos delitos: no se está comparando homogéneamente”.
www.elconfidencial.com/espana/2019-08-19/datos-criminalidad-inmigrante
--
Violaciones e inmigración: datos frente a bulos y prejuicios de Vox
elpais.com/espana/2020-03-22/violaciones-e-inmigrancion-datos-frente-a
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etc,etc,etc... pero frente a prejuicios, solo queda la insistencia..Aire, majete, sigue haciendo el ridículo solo ;)-
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Las "manadas de menas", una alarma sin datos ni fundamento: MUCHOS MENORES, POCOS DELITOS
www.efe.com/efe/espana/portada/las-manadas-de-menas-una-alarma-sin-dat
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Estudio de Elcano en sus conclusiones:
Inmigración y delincuencia
www.realinstitutoelcano.org/analisis/inmigracion-y-delincuencia/
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Con los datos de INE a consultar correctamente valorados (de SkaWorld):
Sobre: El INE (Volumen IV, delitos desglosados)
Conclusiones: Vengas de donde vengas, los delitos cometidos son básicamente los mismos y en proporciones no demasiado alejadas unas de otras
www.meneame.net/story/sobre-ine-volumen-iv-delitos-desglosados
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Tres gráficos para entender si es verdad que los extranjeros cometen más delitos sexuales
"La población extranjera que viene a España suele estar en el rango de edad en el que se cometen más delitos, pero se compara con el global de españoles, que incluye personas mayores y niños, que normalmente no cometen esos delitos: no se está comparando homogéneamente”.
www.elconfidencial.com/espana/2019-08-19/datos-criminalidad-inmigrante
#119 Pero no quedabamos que como eran pobres y no se integraban cometian mas delitos? Ahora resulta que no solo aportan mas que nadie siendo pobres, sino que hacen disminuir la violencia, entre otras cosas. Quiza lo que deberiamos hacer es importar a los paises del Sahel al completo.
Vayamos a Suiza:
"Un estudio de 2019 encontró que los solicitantes de asilo expuestos a conflictos civiles y asesinatos en masa durante la infancia eran un 35 % más propensos a cometer delitos violentos que los solicitantes de asilo connacionales que no estuvieron expuestos a conflictos. Las cohortes expuestas al conflicto tienen una mayor propensión a atacar a las víctimas de su propia nacionalidad."
#121 Se inventan las conclusiones... falacia de hombre de paja.
Repitamos: los inmigrantes NO cometen mas delitos y mayoritariamente se integran, así mismo aunque mas pobres que el ciudadano medio es un sector con un enorme aporte al sistema. Frente a los mismos sectores poblacionales cometen menos que los españoles.
Por cierto, chorradas no, la propensión en ambientes hostiles no significa traslación fuera del ambiente de amenaza y tampoco analizas si los españoles criados en ambientes hostiles son aun mas propensos y si al llegar aquí se normalizan....las tasas de criminalidad son las que son, mal que te pese... ;)
#123 Trayendo las buenas costumbres. Consecuencias a medio plazo de un fenomeno inexistente hace un par de decadas:
BANDAS LATINAS
¿Por qué cada vez hay más menores en las bandas juveniles?
https://elpais.com/podcasts/hoy-en-el-pais/2022-05-03/por-que-cada-vez-hay-mas-menores-en-las-bandas-juveniles.html
Flujo migratorio. Me gusta el eufemismo.
#125 Repitamos la ultima chorrada de moda ¿Qué era antes?¿los perros peligrosos? ¿lo ocupas? ¿los juegos de rol? ¿las hormonas de los pollos? ah, si..ahora, las "terrribleees baaandas" Ya no sabes como soltar tu discurso de homofobia y racismo ehhh?
"un fenomeno inexistente hace un par de decadas"_> Francisc Dixit
"Latin king grupo de origen puertorriqueño llegado a España en los primeros años de los 2000."
"Las bandas latinas hace tiempo que son españolas: perfil del pandillero"
https://www.elconfidencial.com/espana/madrid/2022-02-11/bandas-latinas-juveniles-espanolas-pandillero_3374015/
#126 Veo que de nuevo te has quedado en la superficie de un problema que genera una preocupación real, y además, que se te muestra con datos.
Desde aproximadamente hoy, hasta hace un par de décadas, unos 20 años, da el año, efectivamente, 2000. Un fenómeno que no existía antes del año 2000.
Supongo que esa confusión al leerme te ha hecho desviarte por completo de la temática. Esto es: hasta hace 20 años era un problema que no existía, y ahora existe a causa del "flujo migratorio". Pero hemos de recordar que, según tu tesis y lo que defiendes, la inmigración trae todo tipo de bondades (Véase crecimiento económico, reducción de la violencia, etc).
Es curioso que además en Estados Unidos, esas mismas bandas se formaran de forma muy parecida, con la inmigración que fue llegado, hace unas cuantas décadas ya, de El Salvador, México y otros países. Supongo que es otra contradicción sin demasiada importancia a los beneficios que comentas a medio plazo.
La realidad es mucho más tozuda.
PD: https://es.wikipedia.org/wiki/Latin_Kings
#127 Estamos en 2022 , son mas de 20 años .Veo-como invito a comprobar que, de nuevo el que se puede leer el que has mentido eres tu
Sigue dando vueltas, cuando -entre otras- quieras explicas la superficie de primaria de tu planteamiento patético de comparar totales con segmentos...para empezar, que el mismo autor que decías decía algo, te corrija con lo propuesto, y que solo puedas soltar memeces ante los datos
--
1- No, la delincuencia con al entrada de un numero masivo de inmigrantes ha bajado, al delinquir menos que la poblacion autóctona y aumentar el numero de residentes. Ergo disminuye la delincuencia.
De hecho llevamos 30 años de bajada de la delincuencia en ele mismo periodo histórico de la historia reciente de España de mayor entrada de inmigrantes. tanto es así que 2014, 2015, 2016, 2017, 2018, 2019 -2020 no lo meto por la pandemia- y 2021 y lo que va de 2022 esta siendo récord histórico de bajada de criminalidad y mínimos historicos.
"La criminalidad marca su mínimo histórico y cae un 13,6% respecto a 2019" www.elperiodico.com/es/sucesos/20211104/criminalidad-marca-minimo-hist
Caída récord de la criminalidad en 2021 tras el año de la pandemia
www.eldiario.es/politica/caida-record-criminalidad-2021-ano-pandemia_1
Como se ve, desde hace tiempo
"Pobres, pero ¿honrados?: quinta caída consecutiva de criminalidad en plena crisis"
La crisis acaba su sexto año consecutivo (2014) con unos indicadores de delincuencia que han desmentido las previsiones que esperaban un estallido social" www.elconfidencial.com/espana/2014-01-02/pobres-pero-honrados-quinta-c
#128 Veo que sigues sin contestar a ninguno de los argumentos que te he presentado. El hecho de que cierta inmigración haya terminado formando bandas juveniles que se prolongan en el tiempo.
Supongo que al final la conversación ya está estancada y lo cierto es que sigo sin ver ninguna conclusión.
Por desgracia, el que cierto tipo de personas, que suelen causar mucha revolución, siga defendiendo sin atender a las obviedades los efectos de cierto tipo de inmigración, no hace más que hacer crecer la extrema derecha, con todo el paquete de medidas de atraso social que ello conlleva.
Cuanto antes se reconozca el problema por parte de cierto sector de la política, antes dejarán de inflar políticas extremas. Un buen porcentaje de los votantes de Vox lo hace en exclusiva por medidas para el control de la inmigración, ya que viven día a día sus problemas. Negarlo, solo hará peor el problema y que se vuelva un discurso, en exclusiva, de esos partidos.
Mi recomendación es participar en partidos políticos minoritarios que recojan un poco de los dos mundos, la derecha y la izquierda (a mi me gusta fuerza cívica, pero hay otros del estilo). Es la única solución para evitar que ganen los extremos. En muchos países de Europa este fenómeno ya tiene mucho más recorrido, (no hay que olvidar que el Brexit, en esencia, es una salida para ganar control migratorio) y la extrema derecha ya es la norma.
@lokinikita, En conclusión, estás produciendo el efecto contrario a lo que deseas conseguir. Estás, de hecho, ayudando a la extrema derecha. El tiempo dirá
#118 De los articulos publicitarios del gobierno:
"si bien se ha registrado un aumento de las violaciones denunciadas en un 30,6 por ciento." eso si, si aumentan es por "una mayor disposición de las víctimas a denunciar estos delitos"
"El balance cifra en 1.421.344 los hechos delictivos registrados entre enero y septiembre de este año en los municipios con más de 20.000 habitantes, frente a los 1.310.315 delitos del mismo periodo de 2020."
"Aunque las cifras de secuestro son bajas (73 hasta septiembre), estos delitos han aumentado un 30,4% respecto al mismo periodo de 2020 (56)."
"Un descenso que se repercute en la mayoría de tipologías, especialmente en los asesinatos, los robos con fuerza en domicilio y los hurtos y que, sin embargo, crece en tres indicadores: los intentos de homicidio, las denuncias por violación y el tráfico de drogas."
"al delinquir menos que la poblacion autóctona y aumentar el numero de residentes. Ergo disminuye la delincuencia." habiamos quedado en que delinquen mas en su sector, pero solo porque eran pobres.
#120 Ah, que esto va de poner cartitas y asi dar que lo que tu dices es real..y ya esta... anulada la razon porque no te gusta
O sea, que elijes UN delito, y pones la tirita antes de la herida, ignorando la razon ya explicada... Que desesperación
Y si crece UN POCO en tres delitos, sin que sea de manera significativa, como es normal en una bajada escalonada
Si lleva bajando entre 100 y 300 10 años, normal que ocasionalmente un año suba en el anual 40 y al año siguiente vuelva a bajar en el anual 200 como viene haciendo¡¡ A ver si lo tuyo es pura ignorancia..
De verdad que pretendes engañar a alguien entresacando detalles parciales o líneas para intentar ocultar la situacion de lo que dicen los datos, en serio...? Hay OMaaaaaa...
#115 Parece entonces que estamos de acuerdo que la inmigracion que viene a Espa;a (mayoritariamente del Sahel, en especial la marroqui), y que tiene diferente sector socioeconomico al nacional, hace aumentar la delincuencia. Es muy facil de comprobar con los numeros. Para simplificarlo mucho, si un inmigrante comete un delito, es un delito que antes no existia. Ergo aumenta la delincuencia.
Por otra parte, parece que los articulos que enlazas siguen dandome la razon. Los inmigrantes efectivamente cometen mas delitos, pero lo hacen porque son pobres (ya sabemos que ser pobre te abre las puertas para ser malo
). Ergo aumenta la delincuencia cuando eres inmigrante.
Notese que mi enfasis es en gran medida con la inmigracion de paises Arabes, los cuales tienen grandes dificultades para adaptarse.
#117 1- No, la delincuencia con al entrada de un numero masivo de inmigrantes ha bajado, al delinquir menos que la poblacion autóctona y aumentar el numero de residentes. Ergo disminuye la delincuencia.
De hecho llevamos 30 años de bajada de la delincuencia en ele mismo periodo histórico de la historia reciente de España de mayor entrada de inmigrantes. tanto es así que 2014, 2015, 2016, 2017, 2018, 2019 -2020 no lo meto por la pandemia- y 2021 y lo que va de 2022 esta siendo récord histórico de bajada de criminalidad y mínimos historicos.
"La criminalidad marca su mínimo histórico y cae un 13,6% respecto a 2019" https://www.elperiodico.com/es/sucesos/20211104/criminalidad-marca-minimo-historico-cae-12661045
Caída récord de la criminalidad en 2021 tras el año de la pandemia
https://www.eldiario.es/politica/caida-record-criminalidad-2021-ano-pandemia_1_8766477.html
Como se ve, desde hace tiempo
"Pobres, pero ¿honrados?: quinta caída consecutiva de criminalidad en plena crisis"
La crisis acaba su sexto año consecutivo (2014) con unos indicadores de delincuencia que han desmentido las previsiones que esperaban un estallido social" https://www.elconfidencial.com/espana/2014-01-02/pobres-pero-honrados-quinta-caida-consecutiva-de-criminalidad-en-plena-crisis_71790/
#118 De los articulos publicitarios del gobierno:
"si bien se ha registrado un aumento de las violaciones denunciadas en un 30,6 por ciento." eso si, si aumentan es por "una mayor disposición de las víctimas a denunciar estos delitos"
"El balance cifra en 1.421.344 los hechos delictivos registrados entre enero y septiembre de este año en los municipios con más de 20.000 habitantes, frente a los 1.310.315 delitos del mismo periodo de 2020."
"Aunque las cifras de secuestro son bajas (73 hasta septiembre), estos delitos han aumentado un 30,4% respecto al mismo periodo de 2020 (56)."
"Un descenso que se repercute en la mayoría de tipologías, especialmente en los asesinatos, los robos con fuerza en domicilio y los hurtos y que, sin embargo, crece en tres indicadores: los intentos de homicidio, las denuncias por violación y el tráfico de drogas."
"al delinquir menos que la poblacion autóctona y aumentar el numero de residentes. Ergo disminuye la delincuencia." habiamos quedado en que delinquen mas en su sector, pero solo porque eran pobres.
#120 Ah, que esto va de poner cartitas y asi dar que lo que tu dices es real..y ya esta... anulada la razon porque no te gusta
O sea, que elijes UN delito, y pones la tirita antes de la herida, ignorando la razon ya explicada... Que desesperación
Y si crece UN POCO en tres delitos, sin que sea de manera significativa, como es normal en una bajada escalonada
Si lleva bajando entre 100 y 300 10 años, normal que ocasionalmente un año suba en el anual 40 y al año siguiente vuelva a bajar en el anual 200 como viene haciendo¡¡ A ver si lo tuyo es pura ignorancia..
De verdad que pretendes engañar a alguien entresacando detalles parciales o líneas para intentar ocultar la situacion de lo que dicen los datos, en serio...? Hay OMaaaaaa...
#117 2- Asimismo recordemos que aunque consustancial a cualquier grupo humano las problemáticas, aunque sean menores y inevitables como en la poblacion nativa a las de, la inmigración en España no solo es necesaria, es indispensable:
Desde hace años "Los extranjeros aportan el 10% a la Seguridad Social y reciben menos del 1% de las pensiones"
www.elperiodico.com/es/economia/20191216/los-extranjeros-aportan-el-10
Durante la crisis,
"MITOS SOBRE INMIGRACIÓN -son perniciosos y acaparan nuestros recursos (VI)
Los inmigrantes aportan al Estado más de lo que reciben... también en plena crisis"
www.expansion.com/2011/05/04/economia/1304527911.html
Y hasta la actualidad los últimos 40 años..
"Los inmigrantes aportan al Estado más del doble de dinero que el que reciben"
elpais.com/diario/2000/07/31/espana/964994431_850215.html
"Los extranjeros no acaparan las rentas mínimas en España: análisis comunidad a comunidad"
www.newtral.es/extranjeros-no-acaparan-rentas-minimas-espana-analisis/
¿Los inmigrantes se llevan el empleo y las ayudas? Los datos tumban el mito de Vox
www.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/inmigrantes-extranj
"Los inmigrantes aportan más de lo que reciben
La evidencia empírica muestra que la inmigración es económicamente beneficiosa."
www.eldiario.es/piedrasdepapel/inmigrantes-aportan-reciben_132_6508079
"Cuentas y no cuentos: lo que el inmigrante aporta a la economía"
elpais.com/economia/2019/11/08/actualidad/1573232396_256869.html
etc etc etc asi cuanto quieras con datos verificables..
#119 Pero no quedabamos que como eran pobres y no se integraban cometian mas delitos? Ahora resulta que no solo aportan mas que nadie siendo pobres, sino que hacen disminuir la violencia, entre otras cosas. Quiza lo que deberiamos hacer es importar a los paises del Sahel al completo.
Vayamos a Suiza:
"Un estudio de 2019 encontró que los solicitantes de asilo expuestos a conflictos civiles y asesinatos en masa durante la infancia eran un 35 % más propensos a cometer delitos violentos que los solicitantes de asilo connacionales que no estuvieron expuestos a conflictos. Las cohortes expuestas al conflicto tienen una mayor propensión a atacar a las víctimas de su propia nacionalidad."
#121 Se inventan las conclusiones... falacia de hombre de paja.
Repitamos: los inmigrantes NO cometen mas delitos y mayoritariamente se integran, así mismo aunque mas pobres que el ciudadano medio es un sector con un enorme aporte al sistema. Frente a los mismos sectores poblacionales cometen menos que los españoles.
Por cierto, chorradas no, la propensión en ambientes hostiles no significa traslación fuera del ambiente de amenaza y tampoco analizas si los españoles criados en ambientes hostiles son aun mas propensos y si al llegar aquí se normalizan....las tasas de criminalidad son las que son, mal que te pese... ;)
#123 Trayendo las buenas costumbres. Consecuencias a medio plazo de un fenomeno inexistente hace un par de decadas:
BANDAS LATINAS
¿Por qué cada vez hay más menores en las bandas juveniles?
https://elpais.com/podcasts/hoy-en-el-pais/2022-05-03/por-que-cada-vez-hay-mas-menores-en-las-bandas-juveniles.html
Flujo migratorio. Me gusta el eufemismo.
#125 Repitamos la ultima chorrada de moda ¿Qué era antes?¿los perros peligrosos? ¿lo ocupas? ¿los juegos de rol? ¿las hormonas de los pollos? ah, si..ahora, las "terrribleees baaandas" Ya no sabes como soltar tu discurso de homofobia y racismo ehhh?
"un fenomeno inexistente hace un par de decadas"_> Francisc Dixit
"Latin king grupo de origen puertorriqueño llegado a España en los primeros años de los 2000."
"Las bandas latinas hace tiempo que son españolas: perfil del pandillero"
https://www.elconfidencial.com/espana/madrid/2022-02-11/bandas-latinas-juveniles-espanolas-pandillero_3374015/
#126 Veo que de nuevo te has quedado en la superficie de un problema que genera una preocupación real, y además, que se te muestra con datos.
Desde aproximadamente hoy, hasta hace un par de décadas, unos 20 años, da el año, efectivamente, 2000. Un fenómeno que no existía antes del año 2000.
Supongo que esa confusión al leerme te ha hecho desviarte por completo de la temática. Esto es: hasta hace 20 años era un problema que no existía, y ahora existe a causa del "flujo migratorio". Pero hemos de recordar que, según tu tesis y lo que defiendes, la inmigración trae todo tipo de bondades (Véase crecimiento económico, reducción de la violencia, etc).
Es curioso que además en Estados Unidos, esas mismas bandas se formaran de forma muy parecida, con la inmigración que fue llegado, hace unas cuantas décadas ya, de El Salvador, México y otros países. Supongo que es otra contradicción sin demasiada importancia a los beneficios que comentas a medio plazo.
La realidad es mucho más tozuda.
PD: https://es.wikipedia.org/wiki/Latin_Kings
#113 Quiza es que veamos las cosas con diferentes prismas a pesar de que es bastante claro.
"una vez que se controlan las circunstancias económicas de los inmigrantes". Eufemismo para decir, "son pobres y por eso cometen mas delitos". Por tanto, si no estuvieran en el país de acogida, no los cometerían.
Tambien se te olvidó comentar esta parte:
"Aquellos con antecedentes de inmigración están sobrerrepresentados en las estadísticas de delincuencia suecas, pero la investigación muestra que los factores socioeconómicos, como el desempleo, la pobreza, la exclusión lingüística y otras habilidades explican la mayor parte de la diferencia en las tasas de delincuencia entre inmigrantes y nativos". Otro eufemismo para decir, "son pobres, no saben el idioma, y por eso cometen mas crímenes"
Ergo, los inmigrantes per se, cometen más crímenes.
#114 Va a ser que no.
Recordemos que hace poco has intentado modificar a lo opuesto lo que decía un articulo y se te ha puesto al propio autor desmintiéndote.. quizás tienes un problema de comprensión o de ignorancia.. XD
Repitamos que como ya se te ha puesto con enlaces en otras ocasiones ante el mismo sector social:
-inmigrantes jóvenes, hombres (o mujeres en su sector) con bajo nivel económico , marginalidad, pobre educacion VS Mismo sector pero de nacionales los nacionales cometen mas delitos, como ya se te ha puesto en los estudios citados con datos verificables.
La delincuencia y la inmigración: dos fenómenos sin relación
Más de un siglo de estudios indican que la tasa de delincuencia es menor entre los nacidos en el extranjero que entre los nacidos en el país
https://www.eldiario.es/andalucia/novus-orbis/delincuencia-inmigracion-fenomenos-relacion_132_1101852.html
#115 Parece entonces que estamos de acuerdo que la inmigracion que viene a Espa;a (mayoritariamente del Sahel, en especial la marroqui), y que tiene diferente sector socioeconomico al nacional, hace aumentar la delincuencia. Es muy facil de comprobar con los numeros. Para simplificarlo mucho, si un inmigrante comete un delito, es un delito que antes no existia. Ergo aumenta la delincuencia.
Por otra parte, parece que los articulos que enlazas siguen dandome la razon. Los inmigrantes efectivamente cometen mas delitos, pero lo hacen porque son pobres (ya sabemos que ser pobre te abre las puertas para ser malo). Ergo aumenta la delincuencia cuando eres inmigrante.
Notese que mi enfasis es en gran medida con la inmigracion de paises Arabes, los cuales tienen grandes dificultades para adaptarse.
#117 1- No, la delincuencia con al entrada de un numero masivo de inmigrantes ha bajado, al delinquir menos que la poblacion autóctona y aumentar el numero de residentes. Ergo disminuye la delincuencia.
De hecho llevamos 30 años de bajada de la delincuencia en ele mismo periodo histórico de la historia reciente de España de mayor entrada de inmigrantes. tanto es así que 2014, 2015, 2016, 2017, 2018, 2019 -2020 no lo meto por la pandemia- y 2021 y lo que va de 2022 esta siendo récord histórico de bajada de criminalidad y mínimos historicos.
"La criminalidad marca su mínimo histórico y cae un 13,6% respecto a 2019" https://www.elperiodico.com/es/sucesos/20211104/criminalidad-marca-minimo-historico-cae-12661045
Caída récord de la criminalidad en 2021 tras el año de la pandemia
https://www.eldiario.es/politica/caida-record-criminalidad-2021-ano-pandemia_1_8766477.html
Como se ve, desde hace tiempo
"Pobres, pero ¿honrados?: quinta caída consecutiva de criminalidad en plena crisis"
La crisis acaba su sexto año consecutivo (2014) con unos indicadores de delincuencia que han desmentido las previsiones que esperaban un estallido social" https://www.elconfidencial.com/espana/2014-01-02/pobres-pero-honrados-quinta-caida-consecutiva-de-criminalidad-en-plena-crisis_71790/
#118 De los articulos publicitarios del gobierno:
"si bien se ha registrado un aumento de las violaciones denunciadas en un 30,6 por ciento." eso si, si aumentan es por "una mayor disposición de las víctimas a denunciar estos delitos"
"El balance cifra en 1.421.344 los hechos delictivos registrados entre enero y septiembre de este año en los municipios con más de 20.000 habitantes, frente a los 1.310.315 delitos del mismo periodo de 2020."
"Aunque las cifras de secuestro son bajas (73 hasta septiembre), estos delitos han aumentado un 30,4% respecto al mismo periodo de 2020 (56)."
"Un descenso que se repercute en la mayoría de tipologías, especialmente en los asesinatos, los robos con fuerza en domicilio y los hurtos y que, sin embargo, crece en tres indicadores: los intentos de homicidio, las denuncias por violación y el tráfico de drogas."
"al delinquir menos que la poblacion autóctona y aumentar el numero de residentes. Ergo disminuye la delincuencia." habiamos quedado en que delinquen mas en su sector, pero solo porque eran pobres.
#120 Ah, que esto va de poner cartitas y asi dar que lo que tu dices es real..y ya esta... anulada la razon porque no te gusta
O sea, que elijes UN delito, y pones la tirita antes de la herida, ignorando la razon ya explicada... Que desesperación
Y si crece UN POCO en tres delitos, sin que sea de manera significativa, como es normal en una bajada escalonada
Si lleva bajando entre 100 y 300 10 años, normal que ocasionalmente un año suba en el anual 40 y al año siguiente vuelva a bajar en el anual 200 como viene haciendo¡¡ A ver si lo tuyo es pura ignorancia..
De verdad que pretendes engañar a alguien entresacando detalles parciales o líneas para intentar ocultar la situacion de lo que dicen los datos, en serio...? Hay OMaaaaaa...
#117 2- Asimismo recordemos que aunque consustancial a cualquier grupo humano las problemáticas, aunque sean menores y inevitables como en la poblacion nativa a las de, la inmigración en España no solo es necesaria, es indispensable:
Desde hace años "Los extranjeros aportan el 10% a la Seguridad Social y reciben menos del 1% de las pensiones"
www.elperiodico.com/es/economia/20191216/los-extranjeros-aportan-el-10
Durante la crisis,
"MITOS SOBRE INMIGRACIÓN -son perniciosos y acaparan nuestros recursos (VI)
Los inmigrantes aportan al Estado más de lo que reciben... también en plena crisis"
www.expansion.com/2011/05/04/economia/1304527911.html
Y hasta la actualidad los últimos 40 años..
"Los inmigrantes aportan al Estado más del doble de dinero que el que reciben"
elpais.com/diario/2000/07/31/espana/964994431_850215.html
"Los extranjeros no acaparan las rentas mínimas en España: análisis comunidad a comunidad"
www.newtral.es/extranjeros-no-acaparan-rentas-minimas-espana-analisis/
¿Los inmigrantes se llevan el empleo y las ayudas? Los datos tumban el mito de Vox
www.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/inmigrantes-extranj
"Los inmigrantes aportan más de lo que reciben
La evidencia empírica muestra que la inmigración es económicamente beneficiosa."
www.eldiario.es/piedrasdepapel/inmigrantes-aportan-reciben_132_6508079
"Cuentas y no cuentos: lo que el inmigrante aporta a la economía"
elpais.com/economia/2019/11/08/actualidad/1573232396_256869.html
etc etc etc asi cuanto quieras con datos verificables..
#119 Pero no quedabamos que como eran pobres y no se integraban cometian mas delitos? Ahora resulta que no solo aportan mas que nadie siendo pobres, sino que hacen disminuir la violencia, entre otras cosas. Quiza lo que deberiamos hacer es importar a los paises del Sahel al completo.
Vayamos a Suiza:
"Un estudio de 2019 encontró que los solicitantes de asilo expuestos a conflictos civiles y asesinatos en masa durante la infancia eran un 35 % más propensos a cometer delitos violentos que los solicitantes de asilo connacionales que no estuvieron expuestos a conflictos. Las cohortes expuestas al conflicto tienen una mayor propensión a atacar a las víctimas de su propia nacionalidad."
#121 Se inventan las conclusiones... falacia de hombre de paja.
Repitamos: los inmigrantes NO cometen mas delitos y mayoritariamente se integran, así mismo aunque mas pobres que el ciudadano medio es un sector con un enorme aporte al sistema. Frente a los mismos sectores poblacionales cometen menos que los españoles.
Por cierto, chorradas no, la propensión en ambientes hostiles no significa traslación fuera del ambiente de amenaza y tampoco analizas si los españoles criados en ambientes hostiles son aun mas propensos y si al llegar aquí se normalizan....las tasas de criminalidad son las que son, mal que te pese... ;)
#123 Trayendo las buenas costumbres. Consecuencias a medio plazo de un fenomeno inexistente hace un par de decadas:
BANDAS LATINAS
¿Por qué cada vez hay más menores en las bandas juveniles?
https://elpais.com/podcasts/hoy-en-el-pais/2022-05-03/por-que-cada-vez-hay-mas-menores-en-las-bandas-juveniles.html
Flujo migratorio. Me gusta el eufemismo.
#114 Asi mismo, para los que nos lean -no tengo ninguna confianza en la capacidad ni intenciones de este meneante después de su parida estadística inicial y su insistencia, y mentir sobre lo que decía un autor después hasta el punto de ponerle al propia autor negándole- pongo una explicación básica a lo barrio sésamo -dudo que casi nadie no haya pillado ya la parida estadistica que estaba soltando este - de lo que este pretendía con su comparación de totales contra segmentos y la burda manipulación que es, pero por si acaso, los que nos lean se den cuenta de tu "nivel" de uso de datos:
--
2 Residendencias en un pueblo , A y B , el Alcalde pregunta a cada director de A y al director de B,
-Alcalde: Veamos, hemos invertido mucho en campañas prevención del embarazo, veamos si sus poblaciones tienden a cometer mas delit..digo, embarazos no deseados.
-Director A ( Residencia La España): en mi residencia somos entre trabajadores e internos 100 personas , y hemos tenido 2 casos de embarazo no deseado.
-Director B (Residencia La extranjería): en mi residencia somos entre trabajadores e internos 50 personas , y hemos tenido 2 casos de embarazo no deseado.
-Alcalde: Pues es obvio Residencia B que como en A son el doble que ustedes de poblacion y tienen el mismo numero de casos ustedes tienen propensión al delt..digo al embarazo no deseado¡¡ Tienen algo cultural que..¡¡
-Director B: Oiga, espere, no manipule, vamos a ver, nosotros somos menos, pero es que la residencia A es una Residencia de ancianos, en la que ninguna mujer esta en edad fértil y solo hay 8 mujeres entre las trabajadoras que están en edad fértil y han tenido 2 casos.
Nosotros en B somos una residencia de estudiantes con 40 personas en edad fértil (todos menos 10 trabajadoras) y hemos tenido 2 casos. A tiene en realidad 2 casos sobre 8, y nosotros en B tenemos 2 sobre 40¡¡
Alcalde (tu) : esto...esto...3 veces la tasa. y... y.. y... seguro que ahora sales con el eufemismo para decir, "son pobres y por eso cometen mas
delitos" y...y....
--_
Este es el nivel de este sujeto...
#111 Seguimos a la espera de que demuestres tu teoría mostrando las mismas estadísticas que yo te he mostrado, por franjas de edad. Se agradeceria, si es posible, poner el foco en cataluña cuando las saques...
Creo que estamos de acuerdo que la única forma de demostrar lo que dices es sacar los números.
Mientras tanto podemos seguir lanzando estudios:
"Using French data, we find that the share of immigrants in the population has no significant impact on crime rates once immigrants' economic circumstances are controlled for, while finding that unemployed immigrants tend to commit more crimes than unemployed nonimmigrants."
Por cierto, exactamente lo que mencionaba en mi anterior comentario. Ya sabes la culpa es nuestra de que son pobres.
Aoki, Yu; Todo, Yasuyuki (2009-10-01).
------
"Those with immigrant background are over-represented in Swedish crime statistics, but research shows that socioeconomic factors, such as unemployment, poverty, exclusion language, and other skills explain most of difference in crime rates between immigrants and natives"
De nuevo, hemos fallado en que vengan sin tener ni idea del idioma y no les queda mas remedio que ser pobres.
------
In 2018, Swedish Television investigative journalism show Uppdrag Granskning analysed the total of 843 district court cases from the five preceding years and found that 58% of all convicted of rape had a foreign background and 40% were born in the Middle East and Africa, with young men from Afghanistan numbering 45 stood out as being the most next most common country of birth after Sweden. When only analysing rape assault (Swedish: överfallsvåldtäkt) cases, that is cases where perpetrator and victim were not previously acquainted, 97 out of 129 were born outside Europe.
https://web.archive.org/web/20180822190937/https://www.svt.se/nyheter/granskning/ug/ny-kartlaggning-av-valdtaktsdomar-58-procent-av-de-domda-fodda-utomlands
#112 Seguimos a la espera de que demuestres TU tu teoría , como vemos el estudio -y las conclusiones de l estudio citado, ya esta segmentado y por franjas de edad.Asimismo vemos que el estudio que citas
Asi mismo negativizamos INFORMANDO A TODOS LOS QUE NOS LEAN QUE LA CORRECTA TRADUCION DE LO QUE PONES NIEGA EXPLICITAMENTE LO QUE AFIRMAS Y NO REFUERZA LO QUE DICES EN NINGUN PUNTO. ( realto, no chillo)
Pongo la traducion DE SU PROPIO TEXTO, para quien quiera confirmarlo HAy OMaaaaaa:
"Usando datos franceses, encontramos que la proporción de inmigrantes en la población no tiene un impacto significativo en las tasas de criminalidad una vez que se controlan las circunstancias económicas de los inmigrantes, mientras que encontramos que los inmigrantes desempleados tienden a cometer más delitos que los no inmigrantes desempleados."
"Using French data, we find that the share of immigrants in the population has no significant impact on crime rates once immigrants' economic circumstances are controlled for, while finding that unemployed immigrants tend to commit more crimes than unemployed nonimmigrants."
Por cierto, exactamente lo que mencionaba en mi anterior comentario. Ya sabes la culpa es nuestra de que son pobres.
Aoki, Yu; Todo, Yasuyuki (2009-10-01).
la proporción de inmigrantes en la población no tiene un impacto significativo en las tasas de criminalidadla proporción de inmigrantes en la población no tiene un impacto significativo en las tasas de criminalidadla proporción de inmigrantes en la población no tiene un impacto significativo en las tasas de criminalidadla proporción de inmigrantes en la población no tiene un impacto significativo en las tasas de criminalidad
Y normal entre los inmigrantes mas pobres -y solo comparado con estos- cometan mas delitos, y aun asi menos que el mismo sector que los españoles GRACIAS.
#113 Quiza es que veamos las cosas con diferentes prismas a pesar de que es bastante claro.
"una vez que se controlan las circunstancias económicas de los inmigrantes". Eufemismo para decir, "son pobres y por eso cometen mas delitos". Por tanto, si no estuvieran en el país de acogida, no los cometerían.
Tambien se te olvidó comentar esta parte:
"Aquellos con antecedentes de inmigración están sobrerrepresentados en las estadísticas de delincuencia suecas, pero la investigación muestra que los factores socioeconómicos, como el desempleo, la pobreza, la exclusión lingüística y otras habilidades explican la mayor parte de la diferencia en las tasas de delincuencia entre inmigrantes y nativos". Otro eufemismo para decir, "son pobres, no saben el idioma, y por eso cometen mas crímenes"
Ergo, los inmigrantes per se, cometen más crímenes.
#114 Va a ser que no.
Recordemos que hace poco has intentado modificar a lo opuesto lo que decía un articulo y se te ha puesto al propio autor desmintiéndote.. quizás tienes un problema de comprensión o de ignorancia.. XD
Repitamos que como ya se te ha puesto con enlaces en otras ocasiones ante el mismo sector social:
-inmigrantes jóvenes, hombres (o mujeres en su sector) con bajo nivel económico , marginalidad, pobre educacion VS Mismo sector pero de nacionales los nacionales cometen mas delitos, como ya se te ha puesto en los estudios citados con datos verificables.
La delincuencia y la inmigración: dos fenómenos sin relación
Más de un siglo de estudios indican que la tasa de delincuencia es menor entre los nacidos en el extranjero que entre los nacidos en el país
https://www.eldiario.es/andalucia/novus-orbis/delincuencia-inmigracion-fenomenos-relacion_132_1101852.html
#115 Parece entonces que estamos de acuerdo que la inmigracion que viene a Espa;a (mayoritariamente del Sahel, en especial la marroqui), y que tiene diferente sector socioeconomico al nacional, hace aumentar la delincuencia. Es muy facil de comprobar con los numeros. Para simplificarlo mucho, si un inmigrante comete un delito, es un delito que antes no existia. Ergo aumenta la delincuencia.
Por otra parte, parece que los articulos que enlazas siguen dandome la razon. Los inmigrantes efectivamente cometen mas delitos, pero lo hacen porque son pobres (ya sabemos que ser pobre te abre las puertas para ser malo). Ergo aumenta la delincuencia cuando eres inmigrante.
Notese que mi enfasis es en gran medida con la inmigracion de paises Arabes, los cuales tienen grandes dificultades para adaptarse.
#117 1- No, la delincuencia con al entrada de un numero masivo de inmigrantes ha bajado, al delinquir menos que la poblacion autóctona y aumentar el numero de residentes. Ergo disminuye la delincuencia.
De hecho llevamos 30 años de bajada de la delincuencia en ele mismo periodo histórico de la historia reciente de España de mayor entrada de inmigrantes. tanto es así que 2014, 2015, 2016, 2017, 2018, 2019 -2020 no lo meto por la pandemia- y 2021 y lo que va de 2022 esta siendo récord histórico de bajada de criminalidad y mínimos historicos.
"La criminalidad marca su mínimo histórico y cae un 13,6% respecto a 2019" https://www.elperiodico.com/es/sucesos/20211104/criminalidad-marca-minimo-historico-cae-12661045
Caída récord de la criminalidad en 2021 tras el año de la pandemia
https://www.eldiario.es/politica/caida-record-criminalidad-2021-ano-pandemia_1_8766477.html
Como se ve, desde hace tiempo
"Pobres, pero ¿honrados?: quinta caída consecutiva de criminalidad en plena crisis"
La crisis acaba su sexto año consecutivo (2014) con unos indicadores de delincuencia que han desmentido las previsiones que esperaban un estallido social" https://www.elconfidencial.com/espana/2014-01-02/pobres-pero-honrados-quinta-caida-consecutiva-de-criminalidad-en-plena-crisis_71790/
#118 De los articulos publicitarios del gobierno:
"si bien se ha registrado un aumento de las violaciones denunciadas en un 30,6 por ciento." eso si, si aumentan es por "una mayor disposición de las víctimas a denunciar estos delitos"
"El balance cifra en 1.421.344 los hechos delictivos registrados entre enero y septiembre de este año en los municipios con más de 20.000 habitantes, frente a los 1.310.315 delitos del mismo periodo de 2020."
"Aunque las cifras de secuestro son bajas (73 hasta septiembre), estos delitos han aumentado un 30,4% respecto al mismo periodo de 2020 (56)."
"Un descenso que se repercute en la mayoría de tipologías, especialmente en los asesinatos, los robos con fuerza en domicilio y los hurtos y que, sin embargo, crece en tres indicadores: los intentos de homicidio, las denuncias por violación y el tráfico de drogas."
"al delinquir menos que la poblacion autóctona y aumentar el numero de residentes. Ergo disminuye la delincuencia." habiamos quedado en que delinquen mas en su sector, pero solo porque eran pobres.
#117 2- Asimismo recordemos que aunque consustancial a cualquier grupo humano las problemáticas, aunque sean menores y inevitables como en la poblacion nativa a las de, la inmigración en España no solo es necesaria, es indispensable:
Desde hace años "Los extranjeros aportan el 10% a la Seguridad Social y reciben menos del 1% de las pensiones"
www.elperiodico.com/es/economia/20191216/los-extranjeros-aportan-el-10
Durante la crisis,
"MITOS SOBRE INMIGRACIÓN -son perniciosos y acaparan nuestros recursos (VI)
Los inmigrantes aportan al Estado más de lo que reciben... también en plena crisis"
www.expansion.com/2011/05/04/economia/1304527911.html
Y hasta la actualidad los últimos 40 años..
"Los inmigrantes aportan al Estado más del doble de dinero que el que reciben"
elpais.com/diario/2000/07/31/espana/964994431_850215.html
"Los extranjeros no acaparan las rentas mínimas en España: análisis comunidad a comunidad"
www.newtral.es/extranjeros-no-acaparan-rentas-minimas-espana-analisis/
¿Los inmigrantes se llevan el empleo y las ayudas? Los datos tumban el mito de Vox
www.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/inmigrantes-extranj
"Los inmigrantes aportan más de lo que reciben
La evidencia empírica muestra que la inmigración es económicamente beneficiosa."
www.eldiario.es/piedrasdepapel/inmigrantes-aportan-reciben_132_6508079
"Cuentas y no cuentos: lo que el inmigrante aporta a la economía"
elpais.com/economia/2019/11/08/actualidad/1573232396_256869.html
etc etc etc asi cuanto quieras con datos verificables..
#119 Pero no quedabamos que como eran pobres y no se integraban cometian mas delitos? Ahora resulta que no solo aportan mas que nadie siendo pobres, sino que hacen disminuir la violencia, entre otras cosas. Quiza lo que deberiamos hacer es importar a los paises del Sahel al completo.
Vayamos a Suiza:
"Un estudio de 2019 encontró que los solicitantes de asilo expuestos a conflictos civiles y asesinatos en masa durante la infancia eran un 35 % más propensos a cometer delitos violentos que los solicitantes de asilo connacionales que no estuvieron expuestos a conflictos. Las cohortes expuestas al conflicto tienen una mayor propensión a atacar a las víctimas de su propia nacionalidad."
#114 Asi mismo, para los que nos lean -no tengo ninguna confianza en la capacidad ni intenciones de este meneante después de su parida estadística inicial y su insistencia, y mentir sobre lo que decía un autor después hasta el punto de ponerle al propia autor negándole- pongo una explicación básica a lo barrio sésamo -dudo que casi nadie no haya pillado ya la parida estadistica que estaba soltando este - de lo que este pretendía con su comparación de totales contra segmentos y la burda manipulación que es, pero por si acaso, los que nos lean se den cuenta de tu "nivel" de uso de datos:
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2 Residendencias en un pueblo , A y B , el Alcalde pregunta a cada director de A y al director de B,
-Alcalde: Veamos, hemos invertido mucho en campañas prevención del embarazo, veamos si sus poblaciones tienden a cometer mas delit..digo, embarazos no deseados.
-Director A ( Residencia La España): en mi residencia somos entre trabajadores e internos 100 personas , y hemos tenido 2 casos de embarazo no deseado.
-Director B (Residencia La extranjería): en mi residencia somos entre trabajadores e internos 50 personas , y hemos tenido 2 casos de embarazo no deseado.
-Alcalde: Pues es obvio Residencia B que como en A son el doble que ustedes de poblacion y tienen el mismo numero de casos ustedes tienen propensión al delt..digo al embarazo no deseado¡¡ Tienen algo cultural que..¡¡
-Director B: Oiga, espere, no manipule, vamos a ver, nosotros somos menos, pero es que la residencia A es una Residencia de ancianos, en la que ninguna mujer esta en edad fértil y solo hay 8 mujeres entre las trabajadoras que están en edad fértil y han tenido 2 casos.
Nosotros en B somos una residencia de estudiantes con 40 personas en edad fértil (todos menos 10 trabajadoras) y hemos tenido 2 casos. A tiene en realidad 2 casos sobre 8, y nosotros en B tenemos 2 sobre 40¡¡
Alcalde (tu) : esto...esto...3 veces la tasa. y... y.. y... seguro que ahora sales con el eufemismo para decir, "son pobres y por eso cometen mas
delitos" y...y....
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Este es el nivel de este sujeto...
#107 " absoluta ignorancia", "cagada estadistica", "nueva gansada", "hacer el ridículo", "mas cuñada"... etc. son cosas que no te van a dar la razon y dan una impresion muy fuerte de que las intentas utilizar para dar peso a algo que aun no consigues demostrar.
Ya te demostre estadisticamente que, efectivamente, los delitos entre los inmigrantes son mas altos que entre los nacionales. Alguno de los articulos que enlazas incluso lo reafirman (César Alonso-Borrego et al. y Estudio de Elcano. Ver abajo). Tambien comentan que si ajustan por variables socioeconomicas, idioma, etc. entonces el valor es despreciable.
Este ultimo suele ser un argumento muy comun que sobre todo se daba antes de 2010. Basicamente viene a decir que efectivamente cometen mas delitos pero es porque tienen problemas socioeconomicos. En esencia, que vienen al pais, son pobres, tienen la necesidad de cometer delitos y que no los conseguimos integrar bien (no hablan el idioma, los tratamos mal, etc)
Ahora, otra perspectiva para evitar todo esto, es gestionar adecuadamente la inmigracion. Muy al estilo de como hace Australia siguiendo una politica estricta en donde si el pais no necesita de tu mano de obra, no puedes entrar. Lo puedes buscar por "Don't Call Australia Home". Lo hacen exigiendo ciertas competencias incluso para personal no cualificado y no hay forma de formalizar tu situacion desde la ilegalidad para evitar el efecto llamada.
Por cierto, en la linea de lo mismo van partidos como Fuerza Civica. Con un pais con un 13% de desempleo (en realidad mucho peor durante muchos a;os) es literalmente imposible hacerse cargo de miles de personas (creo que llevamos 10.000 en el primer trimestre?) tan poco cualificadas y, lo que es peor, hay ciertas probabilidades de que caiga en redes de explotacion o empresaurios explotadores.
Parece que no hay estadisticas por edades, asi que mi conclusion seguira siendo la misma. Desde mi punto de vista sigues sin poder demostrar tu postura.
------
Elcano: "Las cifras son suficientemente elocuentes. Los extranjeros representan el 4 o el 5 % de la población total, casi el 9 % de los condenados y el 27 % de los detenidos por delito en el año 2001 y, en el caso de la violencia doméstica, el 29 % tanto de los homicidas como de las víctimas fatales en el año 2002."
CSIC: "Las estimaciones confirman la importancia del idioma y la educación. “En particular, entre los de habla hispana y, en menor medida, los procedentes de la Unión Europea, hay menos problemas de delincuencia."
#108 PAra la gente que nos lea, aqui tenemos una falacia clásica, peor como este va a insistir, aqui va:
Hola 1- denuncio tu mensaje por Bulo -y negativizo por decir lo que no decimos los demas- , se te ha explicado porque esa valoración no es valida, pero insistes. Comparar una poblacion envejecida (mas ancianos, ancianos niños, mujeres que no delinquen con una poblacion joven, mayoritariamente masculina, de bajo nivel educativo es una falacia interesada, y si no se hace con el mismo grupo pero en nacionales es porue si lo hace precisamente el estudio que haces, y se ve QUE LOS ESPAÑOLES DELINQUEN MAS EN ESE SECTOR. (resalto no chillo)/b> Como has intentado colar tres veces la misma miserable trampa que solo te expone a ti, paso a repetirlo en largo:
---
El dato es innegable, la interpretación correcta del dato no: los inmigrantes delinquen menos de los nacionales.
Es que intentar comparar un porcentaje TOTAL de poblacion ( que tiene un porcentaje mucho mayor de niños, un porcentaje mucho mayor de ancianos, un porcentaje mucho mayor de ancianas, un porcentaje mucho mayor de hombre ricos y formados, etc con otro porcentaje en el que solo es mayoritario de hombres, pobres, sin educacion,etc.. -justo el que estadísticamente mas delinque y va a la cárcel es un pelín más que tramposo- . e igual con el porcentaje mayoritario de mujeres. Y se ha explicado la trampa mil veces.
Si comparas el porcentaje de poblacion nacionales hombres y mujeres, jóvenes, pobres, sin educacion, etc.. y el porcentaje de hombres y mujeres , jiovenes pobres, sin educacion,etc.. extranjeros ..curiosamente los nacionales españoles delinquen más y van mas a la carcel. ¡¡Vaya¡¡ ¡¡Que raro¡¡ ¡con todo lo que dicen estos de Vox¡¡
Es un ejemplo de manipulación de los datos que a mi hasta me pusieron en estadística hace mas de 14 años...pues gente viniendo a sacártelo como si probara algo mas que su ignorancia. Totales contra segmentos en vez de segmentos contra segmentos. Que sorpresa que el dato no se amolde a lo que algunos les interesa y a no lo que dice la ciencia de estadística mas básica …
Meter en solo uno de los grupos a un porcentaje enorme ancianos, mujeres, niños, bebes, etc. con otro con porcentajes muy inferiores de todos ellos, curiosamente hace que este al tener mas gente que no delinque -como los niños- porcentualmente baja la delincuencia de uno de los grupos..ejem...la turra falsa de siempre de los mismos de siempre que en cuanto los analizas ves que no hay por donde cogerla.
Coger un segmento parcial de la poblacion y no compararlo con su segmento, si no con el total..y ¡¡jo, el dato en porcentajes es inegable, es más¡¡
ya,ya..en fin...
¿Qué dicen los datos y los estudios?:
La delincuencia y la inmigración: dos fenómenos sin relación
Más de un siglo de estudios indican que la tasa de delincuencia es menor entre los nacidos en el extranjero que entre los nacidos en el país"
www.eldiario.es/andalucia/novus-orbis/delincuencia-inmigracion-fenomen
Aunque quizás uno de los mas amplio y profundo -y publicado en revistas de prestigio y analizado por pares- es este, te pongo las conclusiones:
El crecimiento de la inmigración en España no ha provocado más delincuencia
e-archivo.uc3m.es/handle/10016/10715
www.agenciasinc.es/Noticias/El-crecimiento-de-la-inmigracion-en-Espana
"Varones jóvenes, los que más delinquen
Por otro lado, tal y como ocurre en otros países, la proporción de varones jóvenes se asocia con una mayor tasa de delincuencia, dado que es el colectivo de la población responsable de la mayor parte de los delitos. El experto incide en que “la proporción de varones jóvenes es mayor entre la población inmigrante que entre la nativa”.
A diferencia de EE UU, el fenómeno de entrada masiva de inmigrantes es relativamente reciente en la mayoría de los países de la Unión Europea, particularmente en España, donde el peso de la población inmigrante ha aumentado desde el año 2000.
“Nuestros resultados están en línea de la conocida como ‘paradoja latina’ en EE UU, donde a la inmigración procedente de México le siguió una reducción de la delincuencia en algunas áreas dado que los inmigrantes mexicanos en EE UU eran una ‘selección virtuosa’ de individuos cuya propensión a cometer delitos era inferior a la de la población nativa. La inmigración no es un fenómeno homogéneo, se compone de colectivos muy diferentes que requieren políticas diferenciadas dependiendo de la problemática asociada a sus características”, concluyen los investigadores."
#108 Segundo, como invito a leer a quien vea esto Negativo por mentir en el articulo de César Alonso-Borrego et al. y Estudio de Elcano, aqui pongo AL PROPIO AUTOR DEL ESTUDIO EN UNA ENTREVITA NEGANDO A ESTE MANIPULADOR.
Admin como se puede ver, esta persona esta intentando un bulo...
Repitamos, pongo aqui al autor del propio estudio César Alonso-Borrego, para que coste, una entrevista con el propio autor, en Español, negando directamente lo que dice este personaje OJO CUENTA DEDICA A DIFUNDIR BULOS. Denunciada por Bulo@admin, entresaca una linea en la que dice "podría parecer que " y luego calla cuando dice que " a pesar de esta primera impresión no es así" poniendo solo lo primero. Como invito a comprobar a cualquier que nos lea, la manipulación basica en El articulo original que adjunto, y ADEMAS PONGO AL PROPIO AUTOR NEGADO DIRECTAMENTE A ESTE MANIPULADOR, INVITO A LEERLO: entrecorta la frase siguiente a la que entresaca para ocultar lo que dice a continuacion:
"La criminalidad en España es baja en comparación con el resto de Europa. En los últimos años los índices de delincuencia han aumentado ligeramente, mientras que la población inmigrante ha crecido a un ritmo mucho mayor. Ello apunta una correlación positiva, pero baja, entre inmigración y delincuencia”, explica a SINC César Alonso-Borrego, profesor de economía en la Universidad Carlos III de Madrid.
El investigador es coautor de un estudio, que publica la revista American Law and Economics Review, que evalúa “si dicha correlación supone la existencia de una relación causal entre inmigración y delincuencia”. La conclusión es que no."
---
La conclusión es que no. La conclusión es que no. La conclusión es que no. La conclusión es que no. La conclusión es que no. La conclusión es que no. La conclusión es que no. La conclusión es que no. La conclusión es que no. La conclusión es que no.
--
“Nuestros resultados están en línea de la conocida como ‘paradoja latina’ en EE UU, donde a la inmigración procedente de México le siguió una reducción de la delincuencia en algunas áreas dado que los inmigrantes mexicanos en EE UU eran una ‘selección virtuosa’ de individuos cuya propensión a cometer delitos era inferior a la de la población nativa. La inmigración no es un fenómeno homogéneo, se compone de colectivos muy diferentes que requieren políticas diferenciadas dependiendo de la problemática asociada a sus características”, concluyen los investigadores.
www.agenciasinc.es/Noticias/El-crecimiento-de-la-inmigracion-en-Espana
Hay que ser manipulador.. INTENTA COLAR LO CONTRARIO DE LO QUE DICE EL AUTOR
#111 Seguimos a la espera de que demuestres tu teoría mostrando las mismas estadísticas que yo te he mostrado, por franjas de edad. Se agradeceria, si es posible, poner el foco en cataluña cuando las saques...
Creo que estamos de acuerdo que la única forma de demostrar lo que dices es sacar los números.
Mientras tanto podemos seguir lanzando estudios:
"Using French data, we find that the share of immigrants in the population has no significant impact on crime rates once immigrants' economic circumstances are controlled for, while finding that unemployed immigrants tend to commit more crimes than unemployed nonimmigrants."
Por cierto, exactamente lo que mencionaba en mi anterior comentario. Ya sabes la culpa es nuestra de que son pobres.
Aoki, Yu; Todo, Yasuyuki (2009-10-01).
------
"Those with immigrant background are over-represented in Swedish crime statistics, but research shows that socioeconomic factors, such as unemployment, poverty, exclusion language, and other skills explain most of difference in crime rates between immigrants and natives"
De nuevo, hemos fallado en que vengan sin tener ni idea del idioma y no les queda mas remedio que ser pobres.
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In 2018, Swedish Television investigative journalism show Uppdrag Granskning analysed the total of 843 district court cases from the five preceding years and found that 58% of all convicted of rape had a foreign background and 40% were born in the Middle East and Africa, with young men from Afghanistan numbering 45 stood out as being the most next most common country of birth after Sweden. When only analysing rape assault (Swedish: överfallsvåldtäkt) cases, that is cases where perpetrator and victim were not previously acquainted, 97 out of 129 were born outside Europe.
https://web.archive.org/web/20180822190937/https://www.svt.se/nyheter/granskning/ug/ny-kartlaggning-av-valdtaktsdomar-58-procent-av-de-domda-fodda-utomlands
#112 Seguimos a la espera de que demuestres TU tu teoría , como vemos el estudio -y las conclusiones de l estudio citado, ya esta segmentado y por franjas de edad.Asimismo vemos que el estudio que citas
Asi mismo negativizamos INFORMANDO A TODOS LOS QUE NOS LEAN QUE LA CORRECTA TRADUCION DE LO QUE PONES NIEGA EXPLICITAMENTE LO QUE AFIRMAS Y NO REFUERZA LO QUE DICES EN NINGUN PUNTO. ( realto, no chillo)
Pongo la traducion DE SU PROPIO TEXTO, para quien quiera confirmarlo HAy OMaaaaaa:
"Usando datos franceses, encontramos que la proporción de inmigrantes en la población no tiene un impacto significativo en las tasas de criminalidad una vez que se controlan las circunstancias económicas de los inmigrantes, mientras que encontramos que los inmigrantes desempleados tienden a cometer más delitos que los no inmigrantes desempleados."
"Using French data, we find that the share of immigrants in the population has no significant impact on crime rates once immigrants' economic circumstances are controlled for, while finding that unemployed immigrants tend to commit more crimes than unemployed nonimmigrants."
Por cierto, exactamente lo que mencionaba en mi anterior comentario. Ya sabes la culpa es nuestra de que son pobres.
Aoki, Yu; Todo, Yasuyuki (2009-10-01).
la proporción de inmigrantes en la población no tiene un impacto significativo en las tasas de criminalidadla proporción de inmigrantes en la población no tiene un impacto significativo en las tasas de criminalidadla proporción de inmigrantes en la población no tiene un impacto significativo en las tasas de criminalidadla proporción de inmigrantes en la población no tiene un impacto significativo en las tasas de criminalidad
Y normal entre los inmigrantes mas pobres -y solo comparado con estos- cometan mas delitos, y aun asi menos que el mismo sector que los españoles GRACIAS.
#113 Quiza es que veamos las cosas con diferentes prismas a pesar de que es bastante claro.
"una vez que se controlan las circunstancias económicas de los inmigrantes". Eufemismo para decir, "son pobres y por eso cometen mas delitos". Por tanto, si no estuvieran en el país de acogida, no los cometerían.
Tambien se te olvidó comentar esta parte:
"Aquellos con antecedentes de inmigración están sobrerrepresentados en las estadísticas de delincuencia suecas, pero la investigación muestra que los factores socioeconómicos, como el desempleo, la pobreza, la exclusión lingüística y otras habilidades explican la mayor parte de la diferencia en las tasas de delincuencia entre inmigrantes y nativos". Otro eufemismo para decir, "son pobres, no saben el idioma, y por eso cometen mas crímenes"
Ergo, los inmigrantes per se, cometen más crímenes.
#114 Va a ser que no.
Recordemos que hace poco has intentado modificar a lo opuesto lo que decía un articulo y se te ha puesto al propio autor desmintiéndote.. quizás tienes un problema de comprensión o de ignorancia.. XD
Repitamos que como ya se te ha puesto con enlaces en otras ocasiones ante el mismo sector social:
-inmigrantes jóvenes, hombres (o mujeres en su sector) con bajo nivel económico , marginalidad, pobre educacion VS Mismo sector pero de nacionales los nacionales cometen mas delitos, como ya se te ha puesto en los estudios citados con datos verificables.
La delincuencia y la inmigración: dos fenómenos sin relación
Más de un siglo de estudios indican que la tasa de delincuencia es menor entre los nacidos en el extranjero que entre los nacidos en el país
https://www.eldiario.es/andalucia/novus-orbis/delincuencia-inmigracion-fenomenos-relacion_132_1101852.html
#115 Parece entonces que estamos de acuerdo que la inmigracion que viene a Espa;a (mayoritariamente del Sahel, en especial la marroqui), y que tiene diferente sector socioeconomico al nacional, hace aumentar la delincuencia. Es muy facil de comprobar con los numeros. Para simplificarlo mucho, si un inmigrante comete un delito, es un delito que antes no existia. Ergo aumenta la delincuencia.
Por otra parte, parece que los articulos que enlazas siguen dandome la razon. Los inmigrantes efectivamente cometen mas delitos, pero lo hacen porque son pobres (ya sabemos que ser pobre te abre las puertas para ser malo). Ergo aumenta la delincuencia cuando eres inmigrante.
Notese que mi enfasis es en gran medida con la inmigracion de paises Arabes, los cuales tienen grandes dificultades para adaptarse.
#114 Asi mismo, para los que nos lean -no tengo ninguna confianza en la capacidad ni intenciones de este meneante después de su parida estadística inicial y su insistencia, y mentir sobre lo que decía un autor después hasta el punto de ponerle al propia autor negándole- pongo una explicación básica a lo barrio sésamo -dudo que casi nadie no haya pillado ya la parida estadistica que estaba soltando este - de lo que este pretendía con su comparación de totales contra segmentos y la burda manipulación que es, pero por si acaso, los que nos lean se den cuenta de tu "nivel" de uso de datos:
--
2 Residendencias en un pueblo , A y B , el Alcalde pregunta a cada director de A y al director de B,
-Alcalde: Veamos, hemos invertido mucho en campañas prevención del embarazo, veamos si sus poblaciones tienden a cometer mas delit..digo, embarazos no deseados.
-Director A ( Residencia La España): en mi residencia somos entre trabajadores e internos 100 personas , y hemos tenido 2 casos de embarazo no deseado.
-Director B (Residencia La extranjería): en mi residencia somos entre trabajadores e internos 50 personas , y hemos tenido 2 casos de embarazo no deseado.
-Alcalde: Pues es obvio Residencia B que como en A son el doble que ustedes de poblacion y tienen el mismo numero de casos ustedes tienen propensión al delt..digo al embarazo no deseado¡¡ Tienen algo cultural que..¡¡
-Director B: Oiga, espere, no manipule, vamos a ver, nosotros somos menos, pero es que la residencia A es una Residencia de ancianos, en la que ninguna mujer esta en edad fértil y solo hay 8 mujeres entre las trabajadoras que están en edad fértil y han tenido 2 casos.
Nosotros en B somos una residencia de estudiantes con 40 personas en edad fértil (todos menos 10 trabajadoras) y hemos tenido 2 casos. A tiene en realidad 2 casos sobre 8, y nosotros en B tenemos 2 sobre 40¡¡
Alcalde (tu) : esto...esto...3 veces la tasa. y... y.. y... seguro que ahora sales con el eufemismo para decir, "son pobres y por eso cometen mas
delitos" y...y....
--_
Este es el nivel de este sujeto...
#105 Sigues sin mostrarme las estadistica por edades (insisto en que a poder ser incluyas a la poblacion de 14-17 a;os). Yo ya te adjunte los datos donde se ve que la inmigracion tiene sobrerepresentacion. Tambien que si esa inmigracion no estuviera en el pais, esos delitos no existirian, y esto es asi de simple.
Sigamos a la espera para poder sacar conclusiones
Mientras recabando datos:
https://www.rtve.es/noticias/20210129/desmentimos-datos-atribuyen-mas-delitos-inmigrantes/2070880.shtml
"Según dicho informe, recogido por El Periódico de Cataluña, solo el 18% de los menores inmigrantes sin documentación ni familiares en Cataluña han cometido algún delito." Estamos de suerte que solo el 18%
#106 >Estamos de suerte que solo el 18%
Pero no eras tu el que decía que eso justo no existia? Ahhh, que SI existen esos datos...¡¡vaya¡¡ pues parece que si¡¡
Y no eres tu el que tenias las conclusiones..sera como esta nueva, demostrando absoluta ignorancia en el tema
Por cierto, gracias por saltar a la siguiente sin rectificar ni disculparte por la anterior cagada estadistica ¿esto va a ser todo así? Cuando se te pille en un renuncio pasa al siguiente y a otra cosa -mas cuñada- y ya esta? Primero, aqui nadie somos tu criado, si tu afirmas, tu demuestras, búscatelas tu, que bastantes enlaces ya te estoy poniendo.
Persoda ...ante tu nueva gansada... sabes si... el 18% en nacionales en el mismo sector (jóvenes desprotegidos, en situacion de vulnerabilidad es mucho, poco, o solo no tienes ni idea y vuelves a hacer el ridículo? (spoiler, menos)
Por aclarar...
Fíjate, para empezar a informarte mínimamente de lo que hablas y no quedar en evidencia una tras otra , empieza por esto:
"Las "manadas de menas", una alarma sin datos ni fundamento"
La Junta de Andalucía informó en junio de que solo 83 de los 15.693 "menas" (un 0,52 %) acogidos desde 2015 han sido objeto de medidas judiciales de internamiento por cometer un delito; en Cataluña, han sido detenidos o investigados un 18 % del total de llegados desde 2016, la mayoría por hurtos de menos de 400 euros, según datos de los Mossos d'Esquadra.
El resto de Comunidades que disponen de este tipo de cifras confirmaban también que eran pocos los "menas" implicados en delitos: tres de 105 en Asturias, ocho de 110 en Cantabria, 31 de 327 en Canarias...
---
Y sigue aqui para el tema:
El crecimiento de la inmigración en España no ha provocado más delincuencia
Existe una percepción social de que el aumento de población inmigrante tiende a elevar la delincuencia, pero según un nuevo estudio, en el caso español no se puede inferir una relación causa-efecto.
www.agenciasinc.es/Noticias/El-crecimiento-de-la-inmigracion-en-Espana
Y, por destacar un estudio, uno de los de mas prestigio y recorrido internacional (articulo y enlace a estudio) publicado en al revista sociologica y de leyes de mas prestigio en EE.UU:
"El crecimiento de la inmigración en España no ha provocado más delincuencia
Existe una percepción social de que el aumento de población inmigrante tiende a elevar la delincuencia, pero en el caso español no se puede inferir una relación causa-efecto."
www.agenciasinc.es/Noticias/El-crecimiento-de-la-inmigracion-en-Espana
César Alonso-Borrego, Nuno Garoupa y Pablo Vázquez, “Does Immigration Cause Crime? Evidence from Spain”, American Law and Economics Review 14 (1): 165-191, primavera 2012. doi: 10.1093/aler/ahr019
cyberleninka.org/article/n/420765
---
Desmentimos datos que atribuyen más delitos a inmigrantes
www.rtve.es/noticias/20210129/desmentimos-datos-atribuyen-mas-delitos-
--
Las "manadas de menas", una alarma sin datos ni fundamento: MUCHOS MENORES, POCOS DELITOS
www.efe.com/efe/espana/portada/las-manadas-de-menas-una-alarma-sin-dat
--
Estudio de Elcano en sus conclusiones:
Inmigración y delincuencia
www.realinstitutoelcano.org/analisis/inmigracion-y-delincuencia/
---
Con los datos de INE a consultar correctamente valorados (de SkaWorld):
Sobre: El INE (Volumen IV, delitos desglosados)
Conclusiones: Vengas de donde vengas, los delitos cometidos son básicamente los mismos y en proporciones no demasiado alejadas unas de otras
www.meneame.net/story/sobre-ine-volumen-iv-delitos-desglosados
#107 " absoluta ignorancia", "cagada estadistica", "nueva gansada", "hacer el ridículo", "mas cuñada"... etc. son cosas que no te van a dar la razon y dan una impresion muy fuerte de que las intentas utilizar para dar peso a algo que aun no consigues demostrar.
Ya te demostre estadisticamente que, efectivamente, los delitos entre los inmigrantes son mas altos que entre los nacionales. Alguno de los articulos que enlazas incluso lo reafirman (César Alonso-Borrego et al. y Estudio de Elcano. Ver abajo). Tambien comentan que si ajustan por variables socioeconomicas, idioma, etc. entonces el valor es despreciable.
Este ultimo suele ser un argumento muy comun que sobre todo se daba antes de 2010. Basicamente viene a decir que efectivamente cometen mas delitos pero es porque tienen problemas socioeconomicos. En esencia, que vienen al pais, son pobres, tienen la necesidad de cometer delitos y que no los conseguimos integrar bien (no hablan el idioma, los tratamos mal, etc)
Ahora, otra perspectiva para evitar todo esto, es gestionar adecuadamente la inmigracion. Muy al estilo de como hace Australia siguiendo una politica estricta en donde si el pais no necesita de tu mano de obra, no puedes entrar. Lo puedes buscar por "Don't Call Australia Home". Lo hacen exigiendo ciertas competencias incluso para personal no cualificado y no hay forma de formalizar tu situacion desde la ilegalidad para evitar el efecto llamada.
Por cierto, en la linea de lo mismo van partidos como Fuerza Civica. Con un pais con un 13% de desempleo (en realidad mucho peor durante muchos a;os) es literalmente imposible hacerse cargo de miles de personas (creo que llevamos 10.000 en el primer trimestre?) tan poco cualificadas y, lo que es peor, hay ciertas probabilidades de que caiga en redes de explotacion o empresaurios explotadores.
Parece que no hay estadisticas por edades, asi que mi conclusion seguira siendo la misma. Desde mi punto de vista sigues sin poder demostrar tu postura.
------
Elcano: "Las cifras son suficientemente elocuentes. Los extranjeros representan el 4 o el 5 % de la población total, casi el 9 % de los condenados y el 27 % de los detenidos por delito en el año 2001 y, en el caso de la violencia doméstica, el 29 % tanto de los homicidas como de las víctimas fatales en el año 2002."
CSIC: "Las estimaciones confirman la importancia del idioma y la educación. “En particular, entre los de habla hispana y, en menor medida, los procedentes de la Unión Europea, hay menos problemas de delincuencia."
#108 PAra la gente que nos lea, aqui tenemos una falacia clásica, peor como este va a insistir, aqui va:
Hola 1- denuncio tu mensaje por Bulo -y negativizo por decir lo que no decimos los demas- , se te ha explicado porque esa valoración no es valida, pero insistes. Comparar una poblacion envejecida (mas ancianos, ancianos niños, mujeres que no delinquen con una poblacion joven, mayoritariamente masculina, de bajo nivel educativo es una falacia interesada, y si no se hace con el mismo grupo pero en nacionales es porue si lo hace precisamente el estudio que haces, y se ve QUE LOS ESPAÑOLES DELINQUEN MAS EN ESE SECTOR. (resalto no chillo)/b> Como has intentado colar tres veces la misma miserable trampa que solo te expone a ti, paso a repetirlo en largo:
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El dato es innegable, la interpretación correcta del dato no: los inmigrantes delinquen menos de los nacionales.
Es que intentar comparar un porcentaje TOTAL de poblacion ( que tiene un porcentaje mucho mayor de niños, un porcentaje mucho mayor de ancianos, un porcentaje mucho mayor de ancianas, un porcentaje mucho mayor de hombre ricos y formados, etc con otro porcentaje en el que solo es mayoritario de hombres, pobres, sin educacion,etc.. -justo el que estadísticamente mas delinque y va a la cárcel es un pelín más que tramposo- . e igual con el porcentaje mayoritario de mujeres. Y se ha explicado la trampa mil veces.
Si comparas el porcentaje de poblacion nacionales hombres y mujeres, jóvenes, pobres, sin educacion, etc.. y el porcentaje de hombres y mujeres , jiovenes pobres, sin educacion,etc.. extranjeros ..curiosamente los nacionales españoles delinquen más y van mas a la carcel. ¡¡Vaya¡¡ ¡¡Que raro¡¡ ¡con todo lo que dicen estos de Vox¡¡
Es un ejemplo de manipulación de los datos que a mi hasta me pusieron en estadística hace mas de 14 años...pues gente viniendo a sacártelo como si probara algo mas que su ignorancia. Totales contra segmentos en vez de segmentos contra segmentos. Que sorpresa que el dato no se amolde a lo que algunos les interesa y a no lo que dice la ciencia de estadística mas básica …
Meter en solo uno de los grupos a un porcentaje enorme ancianos, mujeres, niños, bebes, etc. con otro con porcentajes muy inferiores de todos ellos, curiosamente hace que este al tener mas gente que no delinque -como los niños- porcentualmente baja la delincuencia de uno de los grupos..ejem...la turra falsa de siempre de los mismos de siempre que en cuanto los analizas ves que no hay por donde cogerla.
Coger un segmento parcial de la poblacion y no compararlo con su segmento, si no con el total..y ¡¡jo, el dato en porcentajes es inegable, es más¡¡
ya,ya..en fin...
¿Qué dicen los datos y los estudios?:
La delincuencia y la inmigración: dos fenómenos sin relación
Más de un siglo de estudios indican que la tasa de delincuencia es menor entre los nacidos en el extranjero que entre los nacidos en el país"
www.eldiario.es/andalucia/novus-orbis/delincuencia-inmigracion-fenomen
Aunque quizás uno de los mas amplio y profundo -y publicado en revistas de prestigio y analizado por pares- es este, te pongo las conclusiones:
El crecimiento de la inmigración en España no ha provocado más delincuencia
e-archivo.uc3m.es/handle/10016/10715
www.agenciasinc.es/Noticias/El-crecimiento-de-la-inmigracion-en-Espana
"Varones jóvenes, los que más delinquen
Por otro lado, tal y como ocurre en otros países, la proporción de varones jóvenes se asocia con una mayor tasa de delincuencia, dado que es el colectivo de la población responsable de la mayor parte de los delitos. El experto incide en que “la proporción de varones jóvenes es mayor entre la población inmigrante que entre la nativa”.
A diferencia de EE UU, el fenómeno de entrada masiva de inmigrantes es relativamente reciente en la mayoría de los países de la Unión Europea, particularmente en España, donde el peso de la población inmigrante ha aumentado desde el año 2000.
“Nuestros resultados están en línea de la conocida como ‘paradoja latina’ en EE UU, donde a la inmigración procedente de México le siguió una reducción de la delincuencia en algunas áreas dado que los inmigrantes mexicanos en EE UU eran una ‘selección virtuosa’ de individuos cuya propensión a cometer delitos era inferior a la de la población nativa. La inmigración no es un fenómeno homogéneo, se compone de colectivos muy diferentes que requieren políticas diferenciadas dependiendo de la problemática asociada a sus características”, concluyen los investigadores."
#108 Segundo, como invito a leer a quien vea esto Negativo por mentir en el articulo de César Alonso-Borrego et al. y Estudio de Elcano, aqui pongo AL PROPIO AUTOR DEL ESTUDIO EN UNA ENTREVITA NEGANDO A ESTE MANIPULADOR.
Admin como se puede ver, esta persona esta intentando un bulo...
Repitamos, pongo aqui al autor del propio estudio César Alonso-Borrego, para que coste, una entrevista con el propio autor, en Español, negando directamente lo que dice este personaje OJO CUENTA DEDICA A DIFUNDIR BULOS. Denunciada por Bulo@admin, entresaca una linea en la que dice "podría parecer que " y luego calla cuando dice que " a pesar de esta primera impresión no es así" poniendo solo lo primero. Como invito a comprobar a cualquier que nos lea, la manipulación basica en El articulo original que adjunto, y ADEMAS PONGO AL PROPIO AUTOR NEGADO DIRECTAMENTE A ESTE MANIPULADOR, INVITO A LEERLO: entrecorta la frase siguiente a la que entresaca para ocultar lo que dice a continuacion:
"La criminalidad en España es baja en comparación con el resto de Europa. En los últimos años los índices de delincuencia han aumentado ligeramente, mientras que la población inmigrante ha crecido a un ritmo mucho mayor. Ello apunta una correlación positiva, pero baja, entre inmigración y delincuencia”, explica a SINC César Alonso-Borrego, profesor de economía en la Universidad Carlos III de Madrid.
El investigador es coautor de un estudio, que publica la revista American Law and Economics Review, que evalúa “si dicha correlación supone la existencia de una relación causal entre inmigración y delincuencia”. La conclusión es que no."
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La conclusión es que no. La conclusión es que no. La conclusión es que no. La conclusión es que no. La conclusión es que no. La conclusión es que no. La conclusión es que no. La conclusión es que no. La conclusión es que no. La conclusión es que no.
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“Nuestros resultados están en línea de la conocida como ‘paradoja latina’ en EE UU, donde a la inmigración procedente de México le siguió una reducción de la delincuencia en algunas áreas dado que los inmigrantes mexicanos en EE UU eran una ‘selección virtuosa’ de individuos cuya propensión a cometer delitos era inferior a la de la población nativa. La inmigración no es un fenómeno homogéneo, se compone de colectivos muy diferentes que requieren políticas diferenciadas dependiendo de la problemática asociada a sus características”, concluyen los investigadores.
www.agenciasinc.es/Noticias/El-crecimiento-de-la-inmigracion-en-Espana
Hay que ser manipulador.. INTENTA COLAR LO CONTRARIO DE LO QUE DICE EL AUTOR
#111 Seguimos a la espera de que demuestres tu teoría mostrando las mismas estadísticas que yo te he mostrado, por franjas de edad. Se agradeceria, si es posible, poner el foco en cataluña cuando las saques...
Creo que estamos de acuerdo que la única forma de demostrar lo que dices es sacar los números.
Mientras tanto podemos seguir lanzando estudios:
"Using French data, we find that the share of immigrants in the population has no significant impact on crime rates once immigrants' economic circumstances are controlled for, while finding that unemployed immigrants tend to commit more crimes than unemployed nonimmigrants."
Por cierto, exactamente lo que mencionaba en mi anterior comentario. Ya sabes la culpa es nuestra de que son pobres.
Aoki, Yu; Todo, Yasuyuki (2009-10-01).
------
"Those with immigrant background are over-represented in Swedish crime statistics, but research shows that socioeconomic factors, such as unemployment, poverty, exclusion language, and other skills explain most of difference in crime rates between immigrants and natives"
De nuevo, hemos fallado en que vengan sin tener ni idea del idioma y no les queda mas remedio que ser pobres.
------
In 2018, Swedish Television investigative journalism show Uppdrag Granskning analysed the total of 843 district court cases from the five preceding years and found that 58% of all convicted of rape had a foreign background and 40% were born in the Middle East and Africa, with young men from Afghanistan numbering 45 stood out as being the most next most common country of birth after Sweden. When only analysing rape assault (Swedish: överfallsvåldtäkt) cases, that is cases where perpetrator and victim were not previously acquainted, 97 out of 129 were born outside Europe.
https://web.archive.org/web/20180822190937/https://www.svt.se/nyheter/granskning/ug/ny-kartlaggning-av-valdtaktsdomar-58-procent-av-de-domda-fodda-utomlands
#112 Seguimos a la espera de que demuestres TU tu teoría , como vemos el estudio -y las conclusiones de l estudio citado, ya esta segmentado y por franjas de edad.Asimismo vemos que el estudio que citas
Asi mismo negativizamos INFORMANDO A TODOS LOS QUE NOS LEAN QUE LA CORRECTA TRADUCION DE LO QUE PONES NIEGA EXPLICITAMENTE LO QUE AFIRMAS Y NO REFUERZA LO QUE DICES EN NINGUN PUNTO. ( realto, no chillo)
Pongo la traducion DE SU PROPIO TEXTO, para quien quiera confirmarlo HAy OMaaaaaa:
"Usando datos franceses, encontramos que la proporción de inmigrantes en la población no tiene un impacto significativo en las tasas de criminalidad una vez que se controlan las circunstancias económicas de los inmigrantes, mientras que encontramos que los inmigrantes desempleados tienden a cometer más delitos que los no inmigrantes desempleados."
"Using French data, we find that the share of immigrants in the population has no significant impact on crime rates once immigrants' economic circumstances are controlled for, while finding that unemployed immigrants tend to commit more crimes than unemployed nonimmigrants."
Por cierto, exactamente lo que mencionaba en mi anterior comentario. Ya sabes la culpa es nuestra de que son pobres.
Aoki, Yu; Todo, Yasuyuki (2009-10-01).
la proporción de inmigrantes en la población no tiene un impacto significativo en las tasas de criminalidadla proporción de inmigrantes en la población no tiene un impacto significativo en las tasas de criminalidadla proporción de inmigrantes en la población no tiene un impacto significativo en las tasas de criminalidadla proporción de inmigrantes en la población no tiene un impacto significativo en las tasas de criminalidad
Y normal entre los inmigrantes mas pobres -y solo comparado con estos- cometan mas delitos, y aun asi menos que el mismo sector que los españoles GRACIAS.
#113 Quiza es que veamos las cosas con diferentes prismas a pesar de que es bastante claro.
"una vez que se controlan las circunstancias económicas de los inmigrantes". Eufemismo para decir, "son pobres y por eso cometen mas delitos". Por tanto, si no estuvieran en el país de acogida, no los cometerían.
Tambien se te olvidó comentar esta parte:
"Aquellos con antecedentes de inmigración están sobrerrepresentados en las estadísticas de delincuencia suecas, pero la investigación muestra que los factores socioeconómicos, como el desempleo, la pobreza, la exclusión lingüística y otras habilidades explican la mayor parte de la diferencia en las tasas de delincuencia entre inmigrantes y nativos". Otro eufemismo para decir, "son pobres, no saben el idioma, y por eso cometen mas crímenes"
Ergo, los inmigrantes per se, cometen más crímenes.
#102 De tu articulo El Pais (tampoco por edades):
"los inmigrantes, aunque solo son responsables del 32,6%. Es un porcentaje alto, no obstante, pues los extranjeros solo representan el 10,7% de la población de España."
Parece muy obvio decirlo, pero si cierta poblacion de cierta procedencia no estuvieran en Espa;a, esos delitos no se cometerian aqui. Sin importar en ningun momento el porcentaje ni su edad.
A la espera quedo de que hagas una contramuestra con cortes por edades, si puede ser entre los 14-17 a;os por un lado y mayores de edad por otro. Por desgracia, aunque los extranjeros estan claramente sobrerepresentados en los delitos, me esta costando sacarlo por cohorte de edad.
PD: no sigas insultando y poniendote nervioso, eso no no va a hacer que tengas mas o menos razon.
PD2: por mucho que lo digas no, no voto a los que piensas. Me quedo con partidos mas peque;os como Fuerza Civica.
#104 O sea, que
1- >empezabas haciendo la manipulación de primero de la eso enfrentar segmentos contra totales poblacionales, con, por ejemplo un segmento con muchos mas niños, mujeres y ancianos y mujeres embarazadas frente a varones jóvenes para hablarnos de delitos sexuales..
Se te ha puesto hasta un articulo donde hasta varios especialistas te insistían sobre ese simple detalle básico , pero...entresacas la primera fila -que no te da la razón si no que habla del marco erróneo de percepciones falsas de la poblacion para aclararlo a posteriori - y obvias manipuladoramente el resto.
Y vuelves a insistir en tu "error" de párvulos. Alguien que entra a una conversación con semejante error básico ya debería de ser consciente que quizás no tenga los conceptos del tema muy claros. Así que deja de quedar en evidencia repitiéndote que ya se te ha explicado.
Si sigues haciéndolo tan solo demuestras o tu ignorancia o tu mala fe. Ten un poco decencia, o que no se ten pille la burda manipulación tan rápido
2- Parece muy obvio decirlo, pero el periodo de mayor entrada de poblacion - inmigrantes - en nuestra historia reciente (del 2004 a 20014, cuando se produje el mayor retorno) casi 600000 personas , la criminalidad siguió bajando escalonadamente 7 decimas siguiendo su dinámica escalonada sin contraste, como viene haciendo 30 años, no hay vinculación entre delincuencia e inmigración. Y parece muy obvio decirlo sin ellos la hucha de las pensiones -entre otros muchos aportes, ya que aportan al estado mas de lo que sacan de el- ya estaría vacía - en 2017 , para ser exactos.
Como vemos todos los que te leamos tus valoraciones espurreas basadas en conceptos falsos, son mas prejuicios, no son tan obvias cómo pretendes.
3- O sea que no tienes datos, pero ya tienes tus conclusiones ..ajam...
PD: te pongo el negativo por mentir diciendo que he insultado: no lo hecho, y deja de decir a los demas en que estado estas, como vemos los que te leemos objetivamente ya te has equivocado antes - estadística básica- y no estas delante como para inventarte mi estado animico, eso tan solo es una falacia ad hominem bastante burda, y que solo refleja la debilidad de tus argumentos.
PD2: por mucho que lo digas no me importa a quien votes, ni, aunque tu lo creas al meterlo, eso es un argumento de nada.
#105 Sigues sin mostrarme las estadistica por edades (insisto en que a poder ser incluyas a la poblacion de 14-17 a;os). Yo ya te adjunte los datos donde se ve que la inmigracion tiene sobrerepresentacion. Tambien que si esa inmigracion no estuviera en el pais, esos delitos no existirian, y esto es asi de simple.
Sigamos a la espera para poder sacar conclusiones
Mientras recabando datos:
https://www.rtve.es/noticias/20210129/desmentimos-datos-atribuyen-mas-delitos-inmigrantes/2070880.shtml
"Según dicho informe, recogido por El Periódico de Cataluña, solo el 18% de los menores inmigrantes sin documentación ni familiares en Cataluña han cometido algún delito." Estamos de suerte que solo el 18%
#106 >Estamos de suerte que solo el 18%
Pero no eras tu el que decía que eso justo no existia? Ahhh, que SI existen esos datos...¡¡vaya¡¡ pues parece que si¡¡
Y no eres tu el que tenias las conclusiones..sera como esta nueva, demostrando absoluta ignorancia en el tema
Por cierto, gracias por saltar a la siguiente sin rectificar ni disculparte por la anterior cagada estadistica ¿esto va a ser todo así? Cuando se te pille en un renuncio pasa al siguiente y a otra cosa -mas cuñada- y ya esta? Primero, aqui nadie somos tu criado, si tu afirmas, tu demuestras, búscatelas tu, que bastantes enlaces ya te estoy poniendo.
Persoda ...ante tu nueva gansada... sabes si... el 18% en nacionales en el mismo sector (jóvenes desprotegidos, en situacion de vulnerabilidad es mucho, poco, o solo no tienes ni idea y vuelves a hacer el ridículo? (spoiler, menos)
Por aclarar...
Fíjate, para empezar a informarte mínimamente de lo que hablas y no quedar en evidencia una tras otra , empieza por esto:
"Las "manadas de menas", una alarma sin datos ni fundamento"
La Junta de Andalucía informó en junio de que solo 83 de los 15.693 "menas" (un 0,52 %) acogidos desde 2015 han sido objeto de medidas judiciales de internamiento por cometer un delito; en Cataluña, han sido detenidos o investigados un 18 % del total de llegados desde 2016, la mayoría por hurtos de menos de 400 euros, según datos de los Mossos d'Esquadra.
El resto de Comunidades que disponen de este tipo de cifras confirmaban también que eran pocos los "menas" implicados en delitos: tres de 105 en Asturias, ocho de 110 en Cantabria, 31 de 327 en Canarias...
---
Y sigue aqui para el tema:
El crecimiento de la inmigración en España no ha provocado más delincuencia
Existe una percepción social de que el aumento de población inmigrante tiende a elevar la delincuencia, pero según un nuevo estudio, en el caso español no se puede inferir una relación causa-efecto.
www.agenciasinc.es/Noticias/El-crecimiento-de-la-inmigracion-en-Espana
Y, por destacar un estudio, uno de los de mas prestigio y recorrido internacional (articulo y enlace a estudio) publicado en al revista sociologica y de leyes de mas prestigio en EE.UU:
"El crecimiento de la inmigración en España no ha provocado más delincuencia
Existe una percepción social de que el aumento de población inmigrante tiende a elevar la delincuencia, pero en el caso español no se puede inferir una relación causa-efecto."
www.agenciasinc.es/Noticias/El-crecimiento-de-la-inmigracion-en-Espana
César Alonso-Borrego, Nuno Garoupa y Pablo Vázquez, “Does Immigration Cause Crime? Evidence from Spain”, American Law and Economics Review 14 (1): 165-191, primavera 2012. doi: 10.1093/aler/ahr019
cyberleninka.org/article/n/420765
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Desmentimos datos que atribuyen más delitos a inmigrantes
www.rtve.es/noticias/20210129/desmentimos-datos-atribuyen-mas-delitos-
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Las "manadas de menas", una alarma sin datos ni fundamento: MUCHOS MENORES, POCOS DELITOS
www.efe.com/efe/espana/portada/las-manadas-de-menas-una-alarma-sin-dat
--
Estudio de Elcano en sus conclusiones:
Inmigración y delincuencia
www.realinstitutoelcano.org/analisis/inmigracion-y-delincuencia/
---
Con los datos de INE a consultar correctamente valorados (de SkaWorld):
Sobre: El INE (Volumen IV, delitos desglosados)
Conclusiones: Vengas de donde vengas, los delitos cometidos son básicamente los mismos y en proporciones no demasiado alejadas unas de otras
www.meneame.net/story/sobre-ine-volumen-iv-delitos-desglosados
#107 " absoluta ignorancia", "cagada estadistica", "nueva gansada", "hacer el ridículo", "mas cuñada"... etc. son cosas que no te van a dar la razon y dan una impresion muy fuerte de que las intentas utilizar para dar peso a algo que aun no consigues demostrar.
Ya te demostre estadisticamente que, efectivamente, los delitos entre los inmigrantes son mas altos que entre los nacionales. Alguno de los articulos que enlazas incluso lo reafirman (César Alonso-Borrego et al. y Estudio de Elcano. Ver abajo). Tambien comentan que si ajustan por variables socioeconomicas, idioma, etc. entonces el valor es despreciable.
Este ultimo suele ser un argumento muy comun que sobre todo se daba antes de 2010. Basicamente viene a decir que efectivamente cometen mas delitos pero es porque tienen problemas socioeconomicos. En esencia, que vienen al pais, son pobres, tienen la necesidad de cometer delitos y que no los conseguimos integrar bien (no hablan el idioma, los tratamos mal, etc)
Ahora, otra perspectiva para evitar todo esto, es gestionar adecuadamente la inmigracion. Muy al estilo de como hace Australia siguiendo una politica estricta en donde si el pais no necesita de tu mano de obra, no puedes entrar. Lo puedes buscar por "Don't Call Australia Home". Lo hacen exigiendo ciertas competencias incluso para personal no cualificado y no hay forma de formalizar tu situacion desde la ilegalidad para evitar el efecto llamada.
Por cierto, en la linea de lo mismo van partidos como Fuerza Civica. Con un pais con un 13% de desempleo (en realidad mucho peor durante muchos a;os) es literalmente imposible hacerse cargo de miles de personas (creo que llevamos 10.000 en el primer trimestre?) tan poco cualificadas y, lo que es peor, hay ciertas probabilidades de que caiga en redes de explotacion o empresaurios explotadores.
Parece que no hay estadisticas por edades, asi que mi conclusion seguira siendo la misma. Desde mi punto de vista sigues sin poder demostrar tu postura.
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Elcano: "Las cifras son suficientemente elocuentes. Los extranjeros representan el 4 o el 5 % de la población total, casi el 9 % de los condenados y el 27 % de los detenidos por delito en el año 2001 y, en el caso de la violencia doméstica, el 29 % tanto de los homicidas como de las víctimas fatales en el año 2002."
CSIC: "Las estimaciones confirman la importancia del idioma y la educación. “En particular, entre los de habla hispana y, en menor medida, los procedentes de la Unión Europea, hay menos problemas de delincuencia."
#108 PAra la gente que nos lea, aqui tenemos una falacia clásica, peor como este va a insistir, aqui va:
Hola 1- denuncio tu mensaje por Bulo -y negativizo por decir lo que no decimos los demas- , se te ha explicado porque esa valoración no es valida, pero insistes. Comparar una poblacion envejecida (mas ancianos, ancianos niños, mujeres que no delinquen con una poblacion joven, mayoritariamente masculina, de bajo nivel educativo es una falacia interesada, y si no se hace con el mismo grupo pero en nacionales es porue si lo hace precisamente el estudio que haces, y se ve QUE LOS ESPAÑOLES DELINQUEN MAS EN ESE SECTOR. (resalto no chillo)/b> Como has intentado colar tres veces la misma miserable trampa que solo te expone a ti, paso a repetirlo en largo:
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El dato es innegable, la interpretación correcta del dato no: los inmigrantes delinquen menos de los nacionales.
Es que intentar comparar un porcentaje TOTAL de poblacion ( que tiene un porcentaje mucho mayor de niños, un porcentaje mucho mayor de ancianos, un porcentaje mucho mayor de ancianas, un porcentaje mucho mayor de hombre ricos y formados, etc con otro porcentaje en el que solo es mayoritario de hombres, pobres, sin educacion,etc.. -justo el que estadísticamente mas delinque y va a la cárcel es un pelín más que tramposo- . e igual con el porcentaje mayoritario de mujeres. Y se ha explicado la trampa mil veces.
Si comparas el porcentaje de poblacion nacionales hombres y mujeres, jóvenes, pobres, sin educacion, etc.. y el porcentaje de hombres y mujeres , jiovenes pobres, sin educacion,etc.. extranjeros ..curiosamente los nacionales españoles delinquen más y van mas a la carcel. ¡¡Vaya¡¡ ¡¡Que raro¡¡ ¡con todo lo que dicen estos de Vox¡¡
Es un ejemplo de manipulación de los datos que a mi hasta me pusieron en estadística hace mas de 14 años...pues gente viniendo a sacártelo como si probara algo mas que su ignorancia. Totales contra segmentos en vez de segmentos contra segmentos. Que sorpresa que el dato no se amolde a lo que algunos les interesa y a no lo que dice la ciencia de estadística mas básica …
Meter en solo uno de los grupos a un porcentaje enorme ancianos, mujeres, niños, bebes, etc. con otro con porcentajes muy inferiores de todos ellos, curiosamente hace que este al tener mas gente que no delinque -como los niños- porcentualmente baja la delincuencia de uno de los grupos..ejem...la turra falsa de siempre de los mismos de siempre que en cuanto los analizas ves que no hay por donde cogerla.
Coger un segmento parcial de la poblacion y no compararlo con su segmento, si no con el total..y ¡¡jo, el dato en porcentajes es inegable, es más¡¡
ya,ya..en fin...
¿Qué dicen los datos y los estudios?:
La delincuencia y la inmigración: dos fenómenos sin relación
Más de un siglo de estudios indican que la tasa de delincuencia es menor entre los nacidos en el extranjero que entre los nacidos en el país"
www.eldiario.es/andalucia/novus-orbis/delincuencia-inmigracion-fenomen
Aunque quizás uno de los mas amplio y profundo -y publicado en revistas de prestigio y analizado por pares- es este, te pongo las conclusiones:
El crecimiento de la inmigración en España no ha provocado más delincuencia
e-archivo.uc3m.es/handle/10016/10715
www.agenciasinc.es/Noticias/El-crecimiento-de-la-inmigracion-en-Espana
"Varones jóvenes, los que más delinquen
Por otro lado, tal y como ocurre en otros países, la proporción de varones jóvenes se asocia con una mayor tasa de delincuencia, dado que es el colectivo de la población responsable de la mayor parte de los delitos. El experto incide en que “la proporción de varones jóvenes es mayor entre la población inmigrante que entre la nativa”.
A diferencia de EE UU, el fenómeno de entrada masiva de inmigrantes es relativamente reciente en la mayoría de los países de la Unión Europea, particularmente en España, donde el peso de la población inmigrante ha aumentado desde el año 2000.
“Nuestros resultados están en línea de la conocida como ‘paradoja latina’ en EE UU, donde a la inmigración procedente de México le siguió una reducción de la delincuencia en algunas áreas dado que los inmigrantes mexicanos en EE UU eran una ‘selección virtuosa’ de individuos cuya propensión a cometer delitos era inferior a la de la población nativa. La inmigración no es un fenómeno homogéneo, se compone de colectivos muy diferentes que requieren políticas diferenciadas dependiendo de la problemática asociada a sus características”, concluyen los investigadores."
#108 Segundo, como invito a leer a quien vea esto Negativo por mentir en el articulo de César Alonso-Borrego et al. y Estudio de Elcano, aqui pongo AL PROPIO AUTOR DEL ESTUDIO EN UNA ENTREVITA NEGANDO A ESTE MANIPULADOR.
Admin como se puede ver, esta persona esta intentando un bulo...
Repitamos, pongo aqui al autor del propio estudio César Alonso-Borrego, para que coste, una entrevista con el propio autor, en Español, negando directamente lo que dice este personaje OJO CUENTA DEDICA A DIFUNDIR BULOS. Denunciada por Bulo@admin, entresaca una linea en la que dice "podría parecer que " y luego calla cuando dice que " a pesar de esta primera impresión no es así" poniendo solo lo primero. Como invito a comprobar a cualquier que nos lea, la manipulación basica en El articulo original que adjunto, y ADEMAS PONGO AL PROPIO AUTOR NEGADO DIRECTAMENTE A ESTE MANIPULADOR, INVITO A LEERLO: entrecorta la frase siguiente a la que entresaca para ocultar lo que dice a continuacion:
"La criminalidad en España es baja en comparación con el resto de Europa. En los últimos años los índices de delincuencia han aumentado ligeramente, mientras que la población inmigrante ha crecido a un ritmo mucho mayor. Ello apunta una correlación positiva, pero baja, entre inmigración y delincuencia”, explica a SINC César Alonso-Borrego, profesor de economía en la Universidad Carlos III de Madrid.
El investigador es coautor de un estudio, que publica la revista American Law and Economics Review, que evalúa “si dicha correlación supone la existencia de una relación causal entre inmigración y delincuencia”. La conclusión es que no."
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La conclusión es que no. La conclusión es que no. La conclusión es que no. La conclusión es que no. La conclusión es que no. La conclusión es que no. La conclusión es que no. La conclusión es que no. La conclusión es que no. La conclusión es que no.
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“Nuestros resultados están en línea de la conocida como ‘paradoja latina’ en EE UU, donde a la inmigración procedente de México le siguió una reducción de la delincuencia en algunas áreas dado que los inmigrantes mexicanos en EE UU eran una ‘selección virtuosa’ de individuos cuya propensión a cometer delitos era inferior a la de la población nativa. La inmigración no es un fenómeno homogéneo, se compone de colectivos muy diferentes que requieren políticas diferenciadas dependiendo de la problemática asociada a sus características”, concluyen los investigadores.
www.agenciasinc.es/Noticias/El-crecimiento-de-la-inmigracion-en-Espana
Hay que ser manipulador.. INTENTA COLAR LO CONTRARIO DE LO QUE DICE EL AUTOR
#111 Seguimos a la espera de que demuestres tu teoría mostrando las mismas estadísticas que yo te he mostrado, por franjas de edad. Se agradeceria, si es posible, poner el foco en cataluña cuando las saques...
Creo que estamos de acuerdo que la única forma de demostrar lo que dices es sacar los números.
Mientras tanto podemos seguir lanzando estudios:
"Using French data, we find that the share of immigrants in the population has no significant impact on crime rates once immigrants' economic circumstances are controlled for, while finding that unemployed immigrants tend to commit more crimes than unemployed nonimmigrants."
Por cierto, exactamente lo que mencionaba en mi anterior comentario. Ya sabes la culpa es nuestra de que son pobres.
Aoki, Yu; Todo, Yasuyuki (2009-10-01).
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"Those with immigrant background are over-represented in Swedish crime statistics, but research shows that socioeconomic factors, such as unemployment, poverty, exclusion language, and other skills explain most of difference in crime rates between immigrants and natives"
De nuevo, hemos fallado en que vengan sin tener ni idea del idioma y no les queda mas remedio que ser pobres.
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In 2018, Swedish Television investigative journalism show Uppdrag Granskning analysed the total of 843 district court cases from the five preceding years and found that 58% of all convicted of rape had a foreign background and 40% were born in the Middle East and Africa, with young men from Afghanistan numbering 45 stood out as being the most next most common country of birth after Sweden. When only analysing rape assault (Swedish: överfallsvåldtäkt) cases, that is cases where perpetrator and victim were not previously acquainted, 97 out of 129 were born outside Europe.
https://web.archive.org/web/20180822190937/https://www.svt.se/nyheter/granskning/ug/ny-kartlaggning-av-valdtaktsdomar-58-procent-av-de-domda-fodda-utomlands
#100 Y eso que no podemos meter a los ilegales (por ejemplo menores), porque claro, no existen.
#102 De tu articulo El Pais (tampoco por edades):
"los inmigrantes, aunque solo son responsables del 32,6%. Es un porcentaje alto, no obstante, pues los extranjeros solo representan el 10,7% de la población de España."
Parece muy obvio decirlo, pero si cierta poblacion de cierta procedencia no estuvieran en Espa;a, esos delitos no se cometerian aqui. Sin importar en ningun momento el porcentaje ni su edad.
A la espera quedo de que hagas una contramuestra con cortes por edades, si puede ser entre los 14-17 a;os por un lado y mayores de edad por otro. Por desgracia, aunque los extranjeros estan claramente sobrerepresentados en los delitos, me esta costando sacarlo por cohorte de edad.
PD: no sigas insultando y poniendote nervioso, eso no no va a hacer que tengas mas o menos razon.
PD2: por mucho que lo digas no, no voto a los que piensas. Me quedo con partidos mas peque;os como Fuerza Civica.
#104 O sea, que
1- >empezabas haciendo la manipulación de primero de la eso enfrentar segmentos contra totales poblacionales, con, por ejemplo un segmento con muchos mas niños, mujeres y ancianos y mujeres embarazadas frente a varones jóvenes para hablarnos de delitos sexuales..
Se te ha puesto hasta un articulo donde hasta varios especialistas te insistían sobre ese simple detalle básico , pero...entresacas la primera fila -que no te da la razón si no que habla del marco erróneo de percepciones falsas de la poblacion para aclararlo a posteriori - y obvias manipuladoramente el resto.
Y vuelves a insistir en tu "error" de párvulos. Alguien que entra a una conversación con semejante error básico ya debería de ser consciente que quizás no tenga los conceptos del tema muy claros. Así que deja de quedar en evidencia repitiéndote que ya se te ha explicado.
Si sigues haciéndolo tan solo demuestras o tu ignorancia o tu mala fe. Ten un poco decencia, o que no se ten pille la burda manipulación tan rápido
2- Parece muy obvio decirlo, pero el periodo de mayor entrada de poblacion - inmigrantes - en nuestra historia reciente (del 2004 a 20014, cuando se produje el mayor retorno) casi 600000 personas , la criminalidad siguió bajando escalonadamente 7 decimas siguiendo su dinámica escalonada sin contraste, como viene haciendo 30 años, no hay vinculación entre delincuencia e inmigración. Y parece muy obvio decirlo sin ellos la hucha de las pensiones -entre otros muchos aportes, ya que aportan al estado mas de lo que sacan de el- ya estaría vacía - en 2017 , para ser exactos.
Como vemos todos los que te leamos tus valoraciones espurreas basadas en conceptos falsos, son mas prejuicios, no son tan obvias cómo pretendes.
3- O sea que no tienes datos, pero ya tienes tus conclusiones ..ajam...
PD: te pongo el negativo por mentir diciendo que he insultado: no lo hecho, y deja de decir a los demas en que estado estas, como vemos los que te leemos objetivamente ya te has equivocado antes - estadística básica- y no estas delante como para inventarte mi estado animico, eso tan solo es una falacia ad hominem bastante burda, y que solo refleja la debilidad de tus argumentos.
PD2: por mucho que lo digas no me importa a quien votes, ni, aunque tu lo creas al meterlo, eso es un argumento de nada.
#105 Sigues sin mostrarme las estadistica por edades (insisto en que a poder ser incluyas a la poblacion de 14-17 a;os). Yo ya te adjunte los datos donde se ve que la inmigracion tiene sobrerepresentacion. Tambien que si esa inmigracion no estuviera en el pais, esos delitos no existirian, y esto es asi de simple.
Sigamos a la espera para poder sacar conclusiones
Mientras recabando datos:
https://www.rtve.es/noticias/20210129/desmentimos-datos-atribuyen-mas-delitos-inmigrantes/2070880.shtml
"Según dicho informe, recogido por El Periódico de Cataluña, solo el 18% de los menores inmigrantes sin documentación ni familiares en Cataluña han cometido algún delito." Estamos de suerte que solo el 18%
#106 >Estamos de suerte que solo el 18%
Pero no eras tu el que decía que eso justo no existia? Ahhh, que SI existen esos datos...¡¡vaya¡¡ pues parece que si¡¡
Y no eres tu el que tenias las conclusiones..sera como esta nueva, demostrando absoluta ignorancia en el tema
Por cierto, gracias por saltar a la siguiente sin rectificar ni disculparte por la anterior cagada estadistica ¿esto va a ser todo así? Cuando se te pille en un renuncio pasa al siguiente y a otra cosa -mas cuñada- y ya esta? Primero, aqui nadie somos tu criado, si tu afirmas, tu demuestras, búscatelas tu, que bastantes enlaces ya te estoy poniendo.
Persoda ...ante tu nueva gansada... sabes si... el 18% en nacionales en el mismo sector (jóvenes desprotegidos, en situacion de vulnerabilidad es mucho, poco, o solo no tienes ni idea y vuelves a hacer el ridículo? (spoiler, menos)
Por aclarar...
Fíjate, para empezar a informarte mínimamente de lo que hablas y no quedar en evidencia una tras otra , empieza por esto:
"Las "manadas de menas", una alarma sin datos ni fundamento"
La Junta de Andalucía informó en junio de que solo 83 de los 15.693 "menas" (un 0,52 %) acogidos desde 2015 han sido objeto de medidas judiciales de internamiento por cometer un delito; en Cataluña, han sido detenidos o investigados un 18 % del total de llegados desde 2016, la mayoría por hurtos de menos de 400 euros, según datos de los Mossos d'Esquadra.
El resto de Comunidades que disponen de este tipo de cifras confirmaban también que eran pocos los "menas" implicados en delitos: tres de 105 en Asturias, ocho de 110 en Cantabria, 31 de 327 en Canarias...
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Y sigue aqui para el tema:
El crecimiento de la inmigración en España no ha provocado más delincuencia
Existe una percepción social de que el aumento de población inmigrante tiende a elevar la delincuencia, pero según un nuevo estudio, en el caso español no se puede inferir una relación causa-efecto.
www.agenciasinc.es/Noticias/El-crecimiento-de-la-inmigracion-en-Espana
Y, por destacar un estudio, uno de los de mas prestigio y recorrido internacional (articulo y enlace a estudio) publicado en al revista sociologica y de leyes de mas prestigio en EE.UU:
"El crecimiento de la inmigración en España no ha provocado más delincuencia
Existe una percepción social de que el aumento de población inmigrante tiende a elevar la delincuencia, pero en el caso español no se puede inferir una relación causa-efecto."
www.agenciasinc.es/Noticias/El-crecimiento-de-la-inmigracion-en-Espana
César Alonso-Borrego, Nuno Garoupa y Pablo Vázquez, “Does Immigration Cause Crime? Evidence from Spain”, American Law and Economics Review 14 (1): 165-191, primavera 2012. doi: 10.1093/aler/ahr019
cyberleninka.org/article/n/420765
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Desmentimos datos que atribuyen más delitos a inmigrantes
www.rtve.es/noticias/20210129/desmentimos-datos-atribuyen-mas-delitos-
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Las "manadas de menas", una alarma sin datos ni fundamento: MUCHOS MENORES, POCOS DELITOS
www.efe.com/efe/espana/portada/las-manadas-de-menas-una-alarma-sin-dat
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Estudio de Elcano en sus conclusiones:
Inmigración y delincuencia
www.realinstitutoelcano.org/analisis/inmigracion-y-delincuencia/
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Con los datos de INE a consultar correctamente valorados (de SkaWorld):
Sobre: El INE (Volumen IV, delitos desglosados)
Conclusiones: Vengas de donde vengas, los delitos cometidos son básicamente los mismos y en proporciones no demasiado alejadas unas de otras
www.meneame.net/story/sobre-ine-volumen-iv-delitos-desglosados
#107 " absoluta ignorancia", "cagada estadistica", "nueva gansada", "hacer el ridículo", "mas cuñada"... etc. son cosas que no te van a dar la razon y dan una impresion muy fuerte de que las intentas utilizar para dar peso a algo que aun no consigues demostrar.
Ya te demostre estadisticamente que, efectivamente, los delitos entre los inmigrantes son mas altos que entre los nacionales. Alguno de los articulos que enlazas incluso lo reafirman (César Alonso-Borrego et al. y Estudio de Elcano. Ver abajo). Tambien comentan que si ajustan por variables socioeconomicas, idioma, etc. entonces el valor es despreciable.
Este ultimo suele ser un argumento muy comun que sobre todo se daba antes de 2010. Basicamente viene a decir que efectivamente cometen mas delitos pero es porque tienen problemas socioeconomicos. En esencia, que vienen al pais, son pobres, tienen la necesidad de cometer delitos y que no los conseguimos integrar bien (no hablan el idioma, los tratamos mal, etc)
Ahora, otra perspectiva para evitar todo esto, es gestionar adecuadamente la inmigracion. Muy al estilo de como hace Australia siguiendo una politica estricta en donde si el pais no necesita de tu mano de obra, no puedes entrar. Lo puedes buscar por "Don't Call Australia Home". Lo hacen exigiendo ciertas competencias incluso para personal no cualificado y no hay forma de formalizar tu situacion desde la ilegalidad para evitar el efecto llamada.
Por cierto, en la linea de lo mismo van partidos como Fuerza Civica. Con un pais con un 13% de desempleo (en realidad mucho peor durante muchos a;os) es literalmente imposible hacerse cargo de miles de personas (creo que llevamos 10.000 en el primer trimestre?) tan poco cualificadas y, lo que es peor, hay ciertas probabilidades de que caiga en redes de explotacion o empresaurios explotadores.
Parece que no hay estadisticas por edades, asi que mi conclusion seguira siendo la misma. Desde mi punto de vista sigues sin poder demostrar tu postura.
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Elcano: "Las cifras son suficientemente elocuentes. Los extranjeros representan el 4 o el 5 % de la población total, casi el 9 % de los condenados y el 27 % de los detenidos por delito en el año 2001 y, en el caso de la violencia doméstica, el 29 % tanto de los homicidas como de las víctimas fatales en el año 2002."
CSIC: "Las estimaciones confirman la importancia del idioma y la educación. “En particular, entre los de habla hispana y, en menor medida, los procedentes de la Unión Europea, hay menos problemas de delincuencia."
#98 https://www.europapress.es/epsocial/igualdad/noticia-261-condenados-delitos-sexuales-2018-eran-extranjeros-frente-739-espanoles-20191105124347.html
"Cruzando ambos datos --los de condenados por delitos sexuales y el número de extranjeros inscritos en el padrón-- se concluye que la tasa de delincuentes sexuales condenados en 2018 entre la población extranjera presente en España es mayor (0,014%) que entre la española (0,005%)."
#99 NEGATIVO POR EL BULO (resalto no chillo= no tienes vergüenza? Insistir con el BULO TANTAS VECES DESMENTIDO ? VOLVER A COMPARAR UNA POBLACION ENVEJECIDA, con mas porcentaje de niños, mujeres, ancianos con una mayoritariamente de hombres jovenes, etcs? TE UN POCO DE DIGNIDAD...@admin vuelbe con el BULO des mentido..
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Tres gráficos para entender si es verdad que los extranjeros cometen más delitos sexuales
"La población extranjera que viene a España suele estar en el rango de edad en el que se cometen más delitos, pero se compara con el global de españoles, que incluye personas mayores y niños, que normalmente no cometen esos delitos: no se está comparando homogéneamente”.
www.elconfidencial.com/espana/2019-08-19/datos-criminalidad-inmigrante
Violaciones e inmigración: datos frente a bulos y prejuicios de Vox
elpais.com/espana/2020-03-22/violaciones-e-inmigrancion-datos-frente-a
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Etc, etc, etc..verguenza ajena, vaya comentario IGNORANTE...
#100 Y eso que no podemos meter a los ilegales (por ejemplo menores), porque claro, no existen.
#102 De tu articulo El Pais (tampoco por edades):
"los inmigrantes, aunque solo son responsables del 32,6%. Es un porcentaje alto, no obstante, pues los extranjeros solo representan el 10,7% de la población de España."
Parece muy obvio decirlo, pero si cierta poblacion de cierta procedencia no estuvieran en Espa;a, esos delitos no se cometerian aqui. Sin importar en ningun momento el porcentaje ni su edad.
A la espera quedo de que hagas una contramuestra con cortes por edades, si puede ser entre los 14-17 a;os por un lado y mayores de edad por otro. Por desgracia, aunque los extranjeros estan claramente sobrerepresentados en los delitos, me esta costando sacarlo por cohorte de edad.
PD: no sigas insultando y poniendote nervioso, eso no no va a hacer que tengas mas o menos razon.
PD2: por mucho que lo digas no, no voto a los que piensas. Me quedo con partidos mas peque;os como Fuerza Civica.
#104 O sea, que
1- >empezabas haciendo la manipulación de primero de la eso enfrentar segmentos contra totales poblacionales, con, por ejemplo un segmento con muchos mas niños, mujeres y ancianos y mujeres embarazadas frente a varones jóvenes para hablarnos de delitos sexuales..
Se te ha puesto hasta un articulo donde hasta varios especialistas te insistían sobre ese simple detalle básico , pero...entresacas la primera fila -que no te da la razón si no que habla del marco erróneo de percepciones falsas de la poblacion para aclararlo a posteriori - y obvias manipuladoramente el resto.
Y vuelves a insistir en tu "error" de párvulos. Alguien que entra a una conversación con semejante error básico ya debería de ser consciente que quizás no tenga los conceptos del tema muy claros. Así que deja de quedar en evidencia repitiéndote que ya se te ha explicado.
Si sigues haciéndolo tan solo demuestras o tu ignorancia o tu mala fe. Ten un poco decencia, o que no se ten pille la burda manipulación tan rápido
2- Parece muy obvio decirlo, pero el periodo de mayor entrada de poblacion - inmigrantes - en nuestra historia reciente (del 2004 a 20014, cuando se produje el mayor retorno) casi 600000 personas , la criminalidad siguió bajando escalonadamente 7 decimas siguiendo su dinámica escalonada sin contraste, como viene haciendo 30 años, no hay vinculación entre delincuencia e inmigración. Y parece muy obvio decirlo sin ellos la hucha de las pensiones -entre otros muchos aportes, ya que aportan al estado mas de lo que sacan de el- ya estaría vacía - en 2017 , para ser exactos.
Como vemos todos los que te leamos tus valoraciones espurreas basadas en conceptos falsos, son mas prejuicios, no son tan obvias cómo pretendes.
3- O sea que no tienes datos, pero ya tienes tus conclusiones ..ajam...
PD: te pongo el negativo por mentir diciendo que he insultado: no lo hecho, y deja de decir a los demas en que estado estas, como vemos los que te leemos objetivamente ya te has equivocado antes - estadística básica- y no estas delante como para inventarte mi estado animico, eso tan solo es una falacia ad hominem bastante burda, y que solo refleja la debilidad de tus argumentos.
PD2: por mucho que lo digas no me importa a quien votes, ni, aunque tu lo creas al meterlo, eso es un argumento de nada.
#105 Sigues sin mostrarme las estadistica por edades (insisto en que a poder ser incluyas a la poblacion de 14-17 a;os). Yo ya te adjunte los datos donde se ve que la inmigracion tiene sobrerepresentacion. Tambien que si esa inmigracion no estuviera en el pais, esos delitos no existirian, y esto es asi de simple.
Sigamos a la espera para poder sacar conclusiones
Mientras recabando datos:
https://www.rtve.es/noticias/20210129/desmentimos-datos-atribuyen-mas-delitos-inmigrantes/2070880.shtml
"Según dicho informe, recogido por El Periódico de Cataluña, solo el 18% de los menores inmigrantes sin documentación ni familiares en Cataluña han cometido algún delito." Estamos de suerte que solo el 18%
#93 YA tenias mi contestacion alli:
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Tranquilo, si ya vemos que cada afirmación rabiáis ...
Cuando lo que esta diciendo es que hay que evitar las cosas que precisamente alguno preferis:
"Se ha permitido que la segregación llegue tan lejos que tenemos sociedades paralelas"
Pero vamos, que como dicen por aqui: gracias de nuevo por posicionarte para reírnos de tus planteamientos:
Suceso : "100 policías heridos después de que un político quemara el Corán en un mitin"
Analisis politico : "la integración de los inmigrantes ha fallado y ha alimentado las bandas criminales "
Gracias...
#98 https://www.europapress.es/epsocial/igualdad/noticia-261-condenados-delitos-sexuales-2018-eran-extranjeros-frente-739-espanoles-20191105124347.html
"Cruzando ambos datos --los de condenados por delitos sexuales y el número de extranjeros inscritos en el padrón-- se concluye que la tasa de delincuentes sexuales condenados en 2018 entre la población extranjera presente en España es mayor (0,014%) que entre la española (0,005%)."
#99 NEGATIVO POR EL BULO (resalto no chillo= no tienes vergüenza? Insistir con el BULO TANTAS VECES DESMENTIDO ? VOLVER A COMPARAR UNA POBLACION ENVEJECIDA, con mas porcentaje de niños, mujeres, ancianos con una mayoritariamente de hombres jovenes, etcs? TE UN POCO DE DIGNIDAD...@admin vuelbe con el BULO des mentido..
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Tres gráficos para entender si es verdad que los extranjeros cometen más delitos sexuales
"La población extranjera que viene a España suele estar en el rango de edad en el que se cometen más delitos, pero se compara con el global de españoles, que incluye personas mayores y niños, que normalmente no cometen esos delitos: no se está comparando homogéneamente”.
www.elconfidencial.com/espana/2019-08-19/datos-criminalidad-inmigrante
Violaciones e inmigración: datos frente a bulos y prejuicios de Vox
elpais.com/espana/2020-03-22/violaciones-e-inmigrancion-datos-frente-a
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Etc, etc, etc..verguenza ajena, vaya comentario IGNORANTE...
#100 Y eso que no podemos meter a los ilegales (por ejemplo menores), porque claro, no existen.
#102 De tu articulo El Pais (tampoco por edades):
"los inmigrantes, aunque solo son responsables del 32,6%. Es un porcentaje alto, no obstante, pues los extranjeros solo representan el 10,7% de la población de España."
Parece muy obvio decirlo, pero si cierta poblacion de cierta procedencia no estuvieran en Espa;a, esos delitos no se cometerian aqui. Sin importar en ningun momento el porcentaje ni su edad.
A la espera quedo de que hagas una contramuestra con cortes por edades, si puede ser entre los 14-17 a;os por un lado y mayores de edad por otro. Por desgracia, aunque los extranjeros estan claramente sobrerepresentados en los delitos, me esta costando sacarlo por cohorte de edad.
PD: no sigas insultando y poniendote nervioso, eso no no va a hacer que tengas mas o menos razon.
PD2: por mucho que lo digas no, no voto a los que piensas. Me quedo con partidos mas peque;os como Fuerza Civica.
#76 Este es el razonamiento que ha llevado a Suecia a donde esta. La culpa es de los Suecos que no supieron integrarlos... vaya tela.
#22 Significa que a los de dentro los tenemos que aguantar, pero no tambien a los de fuera.
#25 ¿Los tenemos que aguantar? Los aguantarás tú!
Entonces tu propuesta es...?
#44 La propuesta suya y de mucha gente con lógica es obvia: los violadores patrios al talego, e inmigración controlada y para nuestro interés nacional: gente con educación superior, familias y mujeres, con contrato y con exámenes de integración. Tenemos más de un 10% de paro, nos sobra mano de obra, no nos aportan nada inmigrantes sin educación y de países con cultura más violenta que la nuestra, solo aportan incremento de criminalidad y costes.
#29 Wow... quieres decir que o tenemos trabajo o aceptamos morirnos de cancer por la contaminacion? Parece una falacia. Quiza haya un equilibrio mas o menos decente entre las dos cosas
#41 #39
No tienen La contaminación adelanta a 2022 la instalación del filtro en la fábrica de Arcelor Mittal Veriña
#27 Creo que tienes unos cuantos haters, creo que es por el tema de la ficcion literaria.
Aqui la realidad...:
3 años y medio por matar. Esos 3 años y medio no significa que estén en régimen cerrado, puede pasarlo en semilibertad. No sale muy caro siendo menor.
https://metropolitano.gal/enfoque/tres-anos-y-medio-de-condena-para-los-menores-detenidos-por-el-asesinato-de-samuel/
Aquí la reinserción:
https://www.lasexta.com/programas/equipo-investigacion/noticias/asi-se-vive-en-el-unico-centro-de-menores-de-regimen-cerrado-de-pais-vasco-te-retan-intentan-intimidarte-y-agredirte_201803165aac41660cf2fea6fd925ad3.html