#12 Claro que sí, sobran españoles como yo y faltan extranjeros como tus amigos.
Esa es la idea, sí. ¿A cuántas personas decías tú que dabas trabajo?
#15 ¿España da trabajo? ¿Te refieres al empleo público?
Que yo sepa, las empresas son las que crean puestos de trabajo. Yo te digo que conozco empresarios inmigrantes que dan trabajo a un buen número de españoles. También conozco españoles que no entienden que la inmigración CREA puestos de trabajo, no los destruye.
Me pica la curiosidad. Imagina que uno de mis amigos inmigrantes te ofrece un puesto de trabajo a ti o a un familiar tuyo que esté en el paro. ¿Lo aceptarías? ¿Seguirías siendo partidario de expulsarles?
#18 Si la inmigración trae trabajo, explica los casi dos millones de inmigrantes parados que hay en el pais. Uno de cada 3 parados en concreto. Creo que con darte una vuelta por una cola en una oficina de empleo y ser un poco observador lo verás y si no, pues con los numeritos y las estadísticas.
Pero bueno, ya tenemos la solución al paro siguiendo tus "peculiares" ideas. Abrimos las puertas a varios millones más de inmigrantes y problema resuelto. Por cada millón de subsaharianos que consigamos meter dentro, un millón de parados menos en las colas del INEM, ¿verdad?
Por cierto, yo no conozco a ningun empresario inmigrante que de trabajo a un solo español. Hacer de algo anecdótico la norma no me parece serio. Los pocos negocios que he visto en manos de inmigrantes tienen como trabajadores a otros inmigrantes, generalmente del mismo origen que sus jefes.
Eso sí, si tu no ves un pais con millones de españoles y extranjeros parados y con otros tantos millones de extranjeros contratados por empresarios españoles, es que tienes un problema en la vista.
#23 Si la inmigración trae trabajo, explica los casi dos millones de inmigrantes parados que hay en el pais. Uno de cada 3 parados en concreto.
Citation needed.
Creo que con darte una vuelta por una cola en una oficina de empleo y ser un poco observador lo verás y si no, pues con los numeritos y las estadísticas.
No tengo tiempo de ir a la oficina de empleo a mirar las colas y preguntar a la gente dónde nacieron. Citation needed. Again.
Pero bueno, ya tenemos la solución al paro siguiendo tus "peculiares" ideas. Abrimos las puertas a varios millones más de inmigrantes y problema resuelto. Por cada millón de subsaharianos que consigamos meter dentro, un millón de parados menos en las colas del INEM, ¿verdad?
Nadie está diciendo que la solución al paro sea "abrir las puertas a varios millones de inmigrantes" ni que "por cada millón de subsaharianos que consigamos meter dentro, un millón menos de parados". Falacias a punta pala. Por cierto, ya hace tiempo que los inmigrantes lo que hacen no es venir sino abandonar España http://www.abc.es/economia/20130613/abci-banco-mundial-inmigrantes-201306131347.html Y, ciertamente, entre tanta deslocalización, tanto cierre de empresas y tanta mudanza de nuestros empresarios a los países de esos (ex)inmigrantes, no es necesario que vengan porque ya se van los empleadores a donde están ellos http://www.justiciazero.com/2013/10/mentiras-sobre-la-inmigracion-y-el.html
Por cierto, yo no conozco a ningun empresario inmigrante que de trabajo a un solo español. Los pocos negocios que he visto en manos de inmigrantes tienen como trabajadores a otros inmigrantes,
En cambio yo conozco a 4 en mi entorno inmediato: un alemán, dos venezolanos y un chino. Y fuera de mi entorno, me canso de ver españoles trabajando en bares, tiendas y restaurantes chinos.
Ya ves tú lo que son las cosas.
Hacer de algo anecdótico la norma no me parece serio.
A mí tampoco me parece serio que alguien venga y me diga que "los inmigrantes tienen la culpa del paro" exponiendo unos "argumentos" tan banales y poco documentados como los tuyos. Tampoco me parece serio que, después de conocer como ya te he dicho a 4 empresarios inmigrantes que emplean a españoles y de ver en montones de tiendas y bares chinos a españoles trabajando, me diga alguien que no conozco que "los inmigrantes sólo emplean a inmigrantes". Prefiero creer lo que ven mis ojos, no le que me cuenta alguien sin dar ninguna explicación o dato.
Eso sí, si tu no ves un pais con millones de españoles y extranjeros parados y con otros tantos millones de extranjeros contratados por empresarios españoles, es que tienes un problema en la vista.
Yo lo que veo es un país con unos índices de paro que hacen que todos esos subsaharianos que comentas pasen de largo y sigan su curso hacia Francia y Reino Unido, principalmente. También veo inmigrantes trabajando en España, sí, la mayoría de veces en trabajos que ningún español quiere hacer, muchos de ellos relacionados con el campo. También veo empresas españolas deslocalizándose a África y Asia, con lo cual no hace falta que los dueños de esas empresas me digan que el problema son "los inmigrantes", porque ya se van ellos a buscarlos a sus países de origen con la bendición del Gobierno, no hace falta que el Estado deje pasar a sienes i sienes de negros susajarianos quienes, por cierto, jamás he visto trabajar en ninguna fábrica, hospital, centro comercial, empresa de transportes... española y sí deslomándose en los campos de naranjos o en las zanjas de alguna obra donde ningún español querría trabajar. Eso sí, siempre supervisados por varios españoles.
A contar cuentos, a la sede de Amanecer Dorado.
#12 Peronalmente me importa una mierda la raza, sexo o releigión de la persona que trabaje en España siempre y cuando aporte al país como individuo. Trabajar legalmente y cotizar es aportar, al igual que pagar todos los impuestos asociados a alimentos, productos, ocio, gasolina, etc, etc.
Lo que a mi me sobra aquí es gente racista, cazurra y cerrada.
#11 La falta de alcohol te vuelve terrorista islámico. Ahí están las cifras.
#31 Si vas con un ciego, están obligados a dejarte pasar.
#33 Mira, ya te insulto yo aunque no lo llegues a leer.
Eres idiota porque crees que no votando le das un toque de atención a un político que gobierna gracias a los que sí votan.
Eres imbécil porque crees que no votando cambias algo, cuando el no votar es explícitamente no pedir cambios.
Eres tonto porque crees que tu campaña de "no voto porque soy más listo" va a hacer que los jueces, policías y funcionarios dejen de hacer su trabajo.
Me das ascopena porque en lugar de no votar y callarte la boca vienes aquí a decirnos a todos que molas más y no te queda otro recurso que el "pues yo hago esto porque puedo" para defender tu postura de no hacer nada.
#64 exactamente lo que estáis haciendo todos con los abstencionistas. Lo primero el respeto cosa que has demostrado no tener con tu mierda de comentario.
#67 ¿Y qué quieres que le diga a un tío que se dedica a hacer campaña del "no hagáis nada que si no hacemos nada ninguno los de arriba se derretirán como los nazis al abrir el Arca de la Alianza"?
¿Le aplaudo?
El que no quiera votar que no vote, pero que no se meta a meneos o discusiones sobre la democracia a soltar su "jajaaj qué graciosos sois hablando de votar, yo soy más listo porque no voto".
Me parece más falta de respeto lo suyo.
#68 no te pido ni que aplaudas ni que insultes.
Alguien ha puesto que no ir a votar es beneficiar a los partidos grandes (falso) y ya nos han convertido en vuestros enemigos, cuando en realidad queremos lo mismo.
A ver si ese alguien extrapola los resultados que salgan en las europeas al caso de las generales (con el minimo de votos para conseguir escaño).
#69 Bueno, discrepo en que la abstención no beneficie al bipartidismo; pero por lo menos mira la diferencia entre tus comentarios y los de otros usuarios y el mensaje ridículo de orgullo y defensa a base de pedir respeto que tiene el Sirko este.
A mi que alguien no vote me da igual si no me lo restriega por la cara, y si veo que alguien se abstiene pero es activista de alguna forma o está realmente informado pues me aguanto y no discuto porque sé que son posturas más o menos coherentes.
Pero estas cosas de "me abstengo porque puedo y tú te jodes porque eres un cómplice del sistema y ya verás cuando nos abstengamos todos y los políticos implosionen" no; eso es estupidez.
#64 La boca si tienes huevos vienes a mí personalmente a cerrarmela payaso comemierdas. A partir de ahora voy a ser realmente activo promoviendo la abstención así que necesitaré a tontos útiles como tú para que mi mensaje llegue más lejos. Eres tan jodidamente retrasado que crees que voy a dejar en manos de cretinos como tú, que por ser minoritarios se creen que desprenden luz, mi voto ¡¡y una mierda!!, sigue demostrando lo gañán que eres que eso crea nuevos abstencionistas y además quitas a golpe de pezuña la careta a los que vais de antisistema. Sólo sabéis lloriquear porque sois la misma mierda y lo único que os mueve es tocar moqueta para hacer lo mismo que los de ahora. A mamar payaso.
#77 Estoy muy tranquilo porque mi voto va al partido de "Colgemos a SiRKo de los cojones" y vamos a ganar porque los tipos como tú no votan.
#81 Te he llamado idiota, imbécil, tonto y he dicho que me das ascopena y lo mantengo.
Solo lo digo para que el de 80 no tenga que ir hacia atrás.
Y no te voy a colgar yo, te va a colgar el gobierno que voy a imponer con mis votos al partido de "Colgemos a SiRKO de los cojones". Vamos a ganar las elecciones y va a ser legal colgarte de los huevos, yo ni voy a tener que ir a verlo; estaré en mi casa tranquilo.
¿No te gusta? Pues votas al partido de "No colgemos a SiRKO de los cojones". Con suerte ganas las elecciones y no te cuelgan.
Oh, espera que eres asbtencionista y no votas para no legitimar el gobierno de "Colgemos a SiRKo de los cojones.
Ok, no le legitimas pero vas a acabar colgado de los huevos igual.
#77 Gentuza no eres, pero listo tampoco, no te engañes: "Payaso comemierdas", "jodidamente retrasado", "cretinos como tú", "sois la misma mierda", "a mamar payaso"
No tienes nivel. Tienes pinta de derechuza acomplejada.
*
votos: 0 karma: 12
hace 52 min FatherKarras FatherKarras
#77 #64 La boca si tienes huevos vienes a mí personalmente a cerrarmela payaso comemierdas. A partir de ahora voy a ser realmente activo promoviendo la abstención así que necesitaré a tontos útiles como tú para que mi mensaje llegue más lejos
**
O sea que ha reforzado tu postura
Solo falta que creyendo que vas a destrozar al sistema y acabar con la corrupción votes al PP y digas que votar al PP es un derecho tu derecho respetable. Y lo es. Como abstenerte. Pero abstenerte sí es dar poder al PPSOE no es atacarlo en absoluto
Mira cuando a perdido y ganado elecciones por mayoría absoluta el PP y la diferencia de votos entre ellas y el nivel de la abstención
¡bingo!
la mayorías absolutas se las está dando la abstención en buena parte
#95 No les perjudica "inteligente" lo que hace es que beneficia más a uno que al otro según. Lumbrera
En caso de no poder ganar votos y saber que se irán a partidos minoritarios defenderán la abstención pero no abiertamente. El PP ya hace tiempo que hace campaña. CON una abstención alta volverá a tener mayoría absoluta como están las cosas y con una de inexistente perderá la mayoría. Así que ahora va a por la abstención
Y tu le estás sirviendo y le haces campaña ahora mismo. Así que usa la cabeza en lugar de pensar con el hígado
Y reitero el dar como hecho el abstenerse= no legitimar (o lo que sea como hecho en contra de la realidad sin hacer más que reafirmarse) sin ponerlo en duda jamás y hacer razonamientos circulares no es una forma sensata de razonar sino religiosa
Pon en duda la premisa que das como hecho y verifica si es así y luego toma la postura que te parezca razonable. Sino haces así tu posición es una religión ni más ni menos
#29 Tú en el bar seguro que lo petas.
#31 Si vas con un ciego, están obligados a dejarte pasar.
#33 Mira, ya te insulto yo aunque no lo llegues a leer.
Eres idiota porque crees que no votando le das un toque de atención a un político que gobierna gracias a los que sí votan.
Eres imbécil porque crees que no votando cambias algo, cuando el no votar es explícitamente no pedir cambios.
Eres tonto porque crees que tu campaña de "no voto porque soy más listo" va a hacer que los jueces, policías y funcionarios dejen de hacer su trabajo.
Me das ascopena porque en lugar de no votar y callarte la boca vienes aquí a decirnos a todos que molas más y no te queda otro recurso que el "pues yo hago esto porque puedo" para defender tu postura de no hacer nada.
#64 exactamente lo que estáis haciendo todos con los abstencionistas. Lo primero el respeto cosa que has demostrado no tener con tu mierda de comentario.
#67 ¿Y qué quieres que le diga a un tío que se dedica a hacer campaña del "no hagáis nada que si no hacemos nada ninguno los de arriba se derretirán como los nazis al abrir el Arca de la Alianza"?
¿Le aplaudo?
El que no quiera votar que no vote, pero que no se meta a meneos o discusiones sobre la democracia a soltar su "jajaaj qué graciosos sois hablando de votar, yo soy más listo porque no voto".
Me parece más falta de respeto lo suyo.
#64 La boca si tienes huevos vienes a mí personalmente a cerrarmela payaso comemierdas. A partir de ahora voy a ser realmente activo promoviendo la abstención así que necesitaré a tontos útiles como tú para que mi mensaje llegue más lejos. Eres tan jodidamente retrasado que crees que voy a dejar en manos de cretinos como tú, que por ser minoritarios se creen que desprenden luz, mi voto ¡¡y una mierda!!, sigue demostrando lo gañán que eres que eso crea nuevos abstencionistas y además quitas a golpe de pezuña la careta a los que vais de antisistema. Sólo sabéis lloriquear porque sois la misma mierda y lo único que os mueve es tocar moqueta para hacer lo mismo que los de ahora. A mamar payaso.
#77 Estoy muy tranquilo porque mi voto va al partido de "Colgemos a SiRKo de los cojones" y vamos a ganar porque los tipos como tú no votan.
#77 Gentuza no eres, pero listo tampoco, no te engañes: "Payaso comemierdas", "jodidamente retrasado", "cretinos como tú", "sois la misma mierda", "a mamar payaso"
No tienes nivel. Tienes pinta de derechuza acomplejada.
*
votos: 0 karma: 12
hace 52 min FatherKarras FatherKarras
#77 #64 La boca si tienes huevos vienes a mí personalmente a cerrarmela payaso comemierdas. A partir de ahora voy a ser realmente activo promoviendo la abstención así que necesitaré a tontos útiles como tú para que mi mensaje llegue más lejos
**
O sea que ha reforzado tu postura
Solo falta que creyendo que vas a destrozar al sistema y acabar con la corrupción votes al PP y digas que votar al PP es un derecho tu derecho respetable. Y lo es. Como abstenerte. Pero abstenerte sí es dar poder al PPSOE no es atacarlo en absoluto
Mira cuando a perdido y ganado elecciones por mayoría absoluta el PP y la diferencia de votos entre ellas y el nivel de la abstención
¡bingo!
la mayorías absolutas se las está dando la abstención en buena parte
#27 Como mínimo tendré un cromosoma menos que tú. Eso seguro.
#29 Tú en el bar seguro que lo petas.
#31 Si vas con un ciego, están obligados a dejarte pasar.
#33 Mira, ya te insulto yo aunque no lo llegues a leer.
Eres idiota porque crees que no votando le das un toque de atención a un político que gobierna gracias a los que sí votan.
Eres imbécil porque crees que no votando cambias algo, cuando el no votar es explícitamente no pedir cambios.
Eres tonto porque crees que tu campaña de "no voto porque soy más listo" va a hacer que los jueces, policías y funcionarios dejen de hacer su trabajo.
Me das ascopena porque en lugar de no votar y callarte la boca vienes aquí a decirnos a todos que molas más y no te queda otro recurso que el "pues yo hago esto porque puedo" para defender tu postura de no hacer nada.
#25 Estamos en los comentarios de un meneo que te llama idiota. No sé cuánto vas a tardar en aceptarlo.
#22 Si lees el artículo verás que es el autor el que te está llamando idiota, no yo.
Por cierto, que idiota actualmente puede significar "retrasado mental profundo", pero en la antigua Grecia se utilizaba para referirse al sujeto que no quería participar en política.
¿Cuál de los dos significados es el que te molesta?
#23 Estamos en los comentarios no en el post del autor y aquí el único que se ha permitido el lujo de insultar has sido tú, compórtate como un hombre y da la cara, no te escondas con argumentos de parvulario. Ni para insultar tienes huevos. Gilipollas es un término que te va a ti como anillo al dedo, es más, yo diría que se creó pensando en alguien como tú.
#24 Dime el derecho concreto y contemplado como tal con el que colisiona el mío a la abstención. No votando no estoy dando el poder a nadie.
#25 Estamos en los comentarios de un meneo que te llama idiota. No sé cuánto vas a tardar en aceptarlo.
#27 Como mínimo tendré un cromosoma menos que tú. Eso seguro.
#29 Tú en el bar seguro que lo petas.
#20 Yo creo que nadie está vulnerando tu derecho a abstenerte. Sencillamente te están llamando idiota por hacerlo.
#22 Si lees el artículo verás que es el autor el que te está llamando idiota, no yo.
Por cierto, que idiota actualmente puede significar "retrasado mental profundo", pero en la antigua Grecia se utilizaba para referirse al sujeto que no quería participar en política.
¿Cuál de los dos significados es el que te molesta?
#23 Estamos en los comentarios no en el post del autor y aquí el único que se ha permitido el lujo de insultar has sido tú, compórtate como un hombre y da la cara, no te escondas con argumentos de parvulario. Ni para insultar tienes huevos. Gilipollas es un término que te va a ti como anillo al dedo, es más, yo diría que se creó pensando en alguien como tú.
#24 Dime el derecho concreto y contemplado como tal con el que colisiona el mío a la abstención. No votando no estoy dando el poder a nadie.
#25 Estamos en los comentarios de un meneo que te llama idiota. No sé cuánto vas a tardar en aceptarlo.
#27 Como mínimo tendré un cromosoma menos que tú. Eso seguro.
#22
Frases como estas
*
El abstencionista es el único que puede arremeter contra el sistema ya que no participa de él.
A partir de ahí votar políticos es legitimar esa muerte de la democracia. Que restauren el equilibrio de poderes en el estado y luego hablamos de que yo los legitime a ellos
*
también son descalificadoras estilo insulto a quienes votan pero además son simplemente falsas.
Tienes escaños en blanco u otros
NO votar es legitimar guste o no porque es callar además ¿quien esperas que restaure el equilibrio de poderes con tu silencio? ¿se hará por magia?
Eres tu quien ha de meter quien lo haga en todo caso sino eliges a nadie continuará igual puesto que te parece bien. No. El abstenerse no es un rechazo como no denunciar un delito no es un rechazo del delito. Es consentir con el silencio simplemente
Ramón Jáuregui no entiende el "entusiasmo" por los "partidos pequeños que nunca han acreditado nada"
Qué curioso, no ha criticado al PP ni una sola vez.
@LADOGA ¿En serio piensas que conoces el sistema de Seguridad Social prefranquista?
No sé qué convención arbitraria habrás estudiado en G.Social (que no sé ni lo que es), pero te puedo asegurar que la primera Seguridad Social del mundo (la Sozialgesetze de Bismarck) se parecía a la actual SS en lo que se parece un Fórmula-1 al coche de Benz.
Finalmente, no me gusta discutir con apologetas del franquismo, así que permíteme que me retire. Por cierto, lo de que amplió la clase media es una falacia. No debes confundir correlación con causalidad.
De hecho, si no llega a estar Franco, la clase media habría emergido diez años antes. Cuánto le dolió al pequeño general el dar poder a los tecnócratas.
@LADOGA Ya que copias la historia de la Seguridad Social desde la página de la Seguridad Social, podrías empezar desde el principio (dado que eso era lo que se discutía).
En 1900 se crea el primer seguro social, La Ley de Accidentes de Trabajo, y en 1908 aparece el Instituto Nacional de Previsión en el que se integran las cajas que gestionan los seguros sociales que van surgiendo.
PD: Existen multitud de leyendas urbanas que atribuyen a Franco la autoría de muchas cosas. Lo cierto es que, para haber gobernado 35 años en pleno siglo XX, innovó bastante poco.
@eolosbcn Aquí estoy hablando sin conocimiento de causa. Ni soy abogado ni controlo el penal.
Aclarado esto, cuando se tuercen las cosas, los pequeños detalles cuentan. Esto sería un indicio potente de "algo más que trabajo", y llegado el caso, sonaría poco creíble que lo hicieras para ahorrar.
@petetete No, no lo era. Un fuerte facepalm para mí.
@nuriabeuve La Seguridad Social la creó Silvela cuando Franco tenía 8 años.
Mientras escribo esta nota, Una nueva red social para cazar revisores y ahorrarte unas multas de metro
@eolosbcn Por curiosidad, ¿quién es el jefe?
Lo digo porque, si eres tú, lo mejor que puedes hacer para ahorrar es contratar dos habitaciones distintas. Un pleito por acoso es muy caro, y alguien de confianza puede dejar de serlo.
PD: Y aunque no exista jerarquía entre vosotros, lo recomendaría igualmente.
Para los que quieren acabar con el "chollo del notario".
Las notarías se van a pique: sin las viviendas y los huertos solares sus ingresos caen un 50%/c29#c-29
Cómo deberían ser los debates (hacer clic en la imagen):
http://rinzewind.org/archives/2011/01/10/esto-es-un-debate/
PD: Si esto se usara en Menéame, pocas noticias pasarían de los 50 comentarios.
@Accorn No, si ya te digo que me lo creo. Por poner un ejemplo, a un conocido mío le cayeron dos años de prisión por un atentado a la autoridad que jamás cometió.
Ello no quita para que tenga que dejar de confiar en el Estado de Derecho. Sigo recomendado la democracia liberal, pese a los múltiples fallos que presenta en la práctica.
@Accorn Me lo creo. En serio, me lo creo. En este mundo real, ya ha habido gente condenada por lucrarse mediante enlaces a descargas P2P.
http://www.escolar.net/MT/archives/2009/04/asi-se-fabrica-la-jurisprudencia.html
PD: El FUD no tiene fronteras.
@Cacahuete Seguro que en tu mundo real, lo del perro con la niña y Ricky Martin aparece en Youtube.
@Cacahuete ¿Por qué estás "seguro de que no es así"? Si no puedes demostrármelo a mí, presumo que tampoco puedes demostrártelo a ti mismo. Por lo menos deberías estar abierto a la duda.
Supongo que será una nueva forma de fe.
#7 Yo ya conozco a muchos inmigrantes que dan trabajo a españoles. Lo mismo el que sobra eres tú.