GataAmelia

#277 La definición que viene en la proclamación de los derechos humanos dice: De manera genérica, se considera abuso sexual infantil o pederastia a toda conducta en la que un menor es utilizado como objeto sexual por parte de otra persona con la que mantiene una relación de desigualdad, ya sea en cuanto a la edad, la madurez o el poder.

No habla de edades. Y los expertos coinciden en que si hay pederastia si el "agresor" tiene más de 3 años de diferencia con el "agredido"

Otra cosa es el código penal, que no se si lo considera o no pederastia. Pero si te refieres al hecho en sí, si lo es, según diversos informes.

GataAmelia

#269 Ya dije que no pretendo crear polémica. Me parece perfecta tu opinión, y no, no soy experta. Sólo conozco el tema por ser activista en la prevención de los abusos sexuales infantiles.

Si conozco casos de niños que desmienten, incluso cuando hay otras evidencias claras (como la confesión del propio agresor) Es debido a que el niño se siente culpable de toda la situación y piensa que negándolo, todo volverá a la "normalidad" y nadie le echará la culpa de romper a la familia. Incluso con 20, 30, 40 años siguen convencidos de que en realidad ellos fueron culpables de los abusos y es mejor decir que no ocurrió nada para que su entorno los acepte. Eso es lo que yo misma hice en su día y lo que me cuentan los más de 500 supervivientes de abusos sexuales en su infancia con los que hablo casi a diario en el foro que administro.

Insisto, no digo que sea el caso de esta mujer. Sólo indico que es más habitual de lo que la gente cree, y que los niños mienten sólo en cosas que conocen. El sexo, si no hubo abusos, no lo conocen lo suficiente para contar que alguien abusa de ellos. Unicef habla de un 2% de denuncias falsas, de las que el 70% son hechas por los adultos, no por los niños. Puedes creerme o no.

No tengo más que decir, señoría.

GataAmelia

#234 Sin ánimo de crear polémicas (que ya he leído mucho en este hilo) Una niña de tres, cuatro o cinco años puede mentir para llamar la atención, pero lo hacen siempre en cosas que conocen. Si no sabe lo que son "tocamientos" ni se le pasa por la cabeza. Me he preguntado lo mismo que #230

D

#268 Eres experto en situaciones de esas?
Que acaso no se han dado casos?
Que no lo ha desmentido ella misma?
Que no podría haber sido causa de la influencia y manipulación de la madre o el padre para con la familia del otro?

Que no han dado datos sobre la situación de estres??

Acaso tienes hijos? sabes con 4 años lo mucho que han visto y oído?

Ah.... que no...

No hay más preguntas señoría.

GataAmelia

#269 Ya dije que no pretendo crear polémica. Me parece perfecta tu opinión, y no, no soy experta. Sólo conozco el tema por ser activista en la prevención de los abusos sexuales infantiles.

Si conozco casos de niños que desmienten, incluso cuando hay otras evidencias claras (como la confesión del propio agresor) Es debido a que el niño se siente culpable de toda la situación y piensa que negándolo, todo volverá a la "normalidad" y nadie le echará la culpa de romper a la familia. Incluso con 20, 30, 40 años siguen convencidos de que en realidad ellos fueron culpables de los abusos y es mejor decir que no ocurrió nada para que su entorno los acepte. Eso es lo que yo misma hice en su día y lo que me cuentan los más de 500 supervivientes de abusos sexuales en su infancia con los que hablo casi a diario en el foro que administro.

Insisto, no digo que sea el caso de esta mujer. Sólo indico que es más habitual de lo que la gente cree, y que los niños mienten sólo en cosas que conocen. El sexo, si no hubo abusos, no lo conocen lo suficiente para contar que alguien abusa de ellos. Unicef habla de un 2% de denuncias falsas, de las que el 70% son hechas por los adultos, no por los niños. Puedes creerme o no.

No tengo más que decir, señoría.

GataAmelia

#74#74 Vuelvo a insistir: Yo no te he acusado de nada. Has sido tú el que ha dicho que esa niña provocaba, y yo te he recordado que ese es el argumento que utilizan los pederastas, nada más.
Intento hacerte ver que estás equivocado en tu argumento, y que utilizarlo es darle alas a esos delincuentes, porque se sienten apoyados si leen que otras personas están de acuerdo con que esas niñas van "provocando". Luego van de víctimas diciendo que la sociedad es injusta con ellos.
Siento que te sientas ofendido, pero no pienso volver a explicártelo.

D

#75 Intentas explicarme una cosa porque piensas que por ser hombre necesito de tus lecciones. No seas tan condescendiente. Paso de seguir alimentado tu debate.

GataAmelia

#66 Eres tú el que dijo que esa niña vestía como una puta de 20 y provocaba. Yo no te he acusado de nada. No es mi problema si te ofende que no me guste que mantengas esa opinión de una niña de 12 años cuando ya eres un adulto responsable que, se supone, ya sabe distinguir las cosas.

Y si, soy mujer. ¿Te supone algún problema?

D

#73 A mi me da igual que una persona que se guarda en el anonimato insinúe que soy un pederasta. Pero quiero que entiendas que si insinuas ese tipo de acusaciones en la vida real puedes hacer mucho daño y destruir a personas porque a ti, que estabas aburrida, te ha salido de coño. Si tu insinuas, con la misma facilidad que lo has hecho conmigo, ese tipo de delitos en la vida real, vería correcto que te apuñalaran hasta la muerte y luego te tiraran al contenedor de la basura. Creo que me he explicado bien, y ya lo dejo a tu libre interpretación.

GataAmelia

#74#74 Vuelvo a insistir: Yo no te he acusado de nada. Has sido tú el que ha dicho que esa niña provocaba, y yo te he recordado que ese es el argumento que utilizan los pederastas, nada más.
Intento hacerte ver que estás equivocado en tu argumento, y que utilizarlo es darle alas a esos delincuentes, porque se sienten apoyados si leen que otras personas están de acuerdo con que esas niñas van "provocando". Luego van de víctimas diciendo que la sociedad es injusta con ellos.
Siento que te sientas ofendido, pero no pienso volver a explicártelo.

D

#75 Intentas explicarme una cosa porque piensas que por ser hombre necesito de tus lecciones. No seas tan condescendiente. Paso de seguir alimentado tu debate.

GataAmelia

#21 No niego la sexualidad de una niña de 10 o 12 años, ni mucho menos, pero como ya te han explicado, no está ni mucho menos preparada para mantener una relación con un adulto de 30 años. Esa es la diferencia, que el adulto ve en los gestos de esa niña algo mucho mayor de lo que ella misma entiende.

Y, por lo que veo, tu también lo veías en la hija de los amigos de tu padre. ¿Estás seguro que ella lo hacía con la misma intención con la que tu lo interpretabas? ¿Te lo dijo directamente? Esas son las excusas que los pederastas se empeñan en dar para justificarse, y lo triste es que muchas personas caen en ese engaño para "perdonar" al adulto y echarle la culpa a la niña. (curiosamente el mismo argumento de los violadores en general cuando dicen que ella estaba provocando al llevar una falda tan corta)

D

#65 Si pretendes que te respondas es que eres cínica, imbécil y cobarde(suponiendo que tu usuario corresponde con tu genero). ¿O acoso yo por ser un niño de 10 años merecía que una puntilla de 12 actuará de esa manera?.¿Te has sentido identificada?. Voy a pensar que eres tonta simplemente.

D

#66 Chúpame la puntilla.

D

@lamonjamellada llama a seguridad, que baja el nivelón -> #68. lol

GataAmelia

#66 Eres tú el que dijo que esa niña vestía como una puta de 20 y provocaba. Yo no te he acusado de nada. No es mi problema si te ofende que no me guste que mantengas esa opinión de una niña de 12 años cuando ya eres un adulto responsable que, se supone, ya sabe distinguir las cosas.

Y si, soy mujer. ¿Te supone algún problema?

D

#73 A mi me da igual que una persona que se guarda en el anonimato insinúe que soy un pederasta. Pero quiero que entiendas que si insinuas ese tipo de acusaciones en la vida real puedes hacer mucho daño y destruir a personas porque a ti, que estabas aburrida, te ha salido de coño. Si tu insinuas, con la misma facilidad que lo has hecho conmigo, ese tipo de delitos en la vida real, vería correcto que te apuñalaran hasta la muerte y luego te tiraran al contenedor de la basura. Creo que me he explicado bien, y ya lo dejo a tu libre interpretación.

GataAmelia

#74#74 Vuelvo a insistir: Yo no te he acusado de nada. Has sido tú el que ha dicho que esa niña provocaba, y yo te he recordado que ese es el argumento que utilizan los pederastas, nada más.
Intento hacerte ver que estás equivocado en tu argumento, y que utilizarlo es darle alas a esos delincuentes, porque se sienten apoyados si leen que otras personas están de acuerdo con que esas niñas van "provocando". Luego van de víctimas diciendo que la sociedad es injusta con ellos.
Siento que te sientas ofendido, pero no pienso volver a explicártelo.

D

#75 Intentas explicarme una cosa porque piensas que por ser hombre necesito de tus lecciones. No seas tan condescendiente. Paso de seguir alimentado tu debate.

D

#65 De todas formas, este tipo de argumentos se los puedes aplicar a@lamonjamellada, experta en psicología infantil, que es la que disfruta leyendo este tipo de libros. Para mi es un libro que no me despierta ningún tipo de curiosidad y que está al nivel de 50 sombras de grey.

Meinster

#67 Joer que nivel! Comparar una de las cimas literarias del siglo XX con una novelucha. Lolita no se reduce a su argumento, es literatura pura y dura. Es una lástima que no le des una oportunidad. Pero quizás sea mejor así, puede que te pareciera en exceso complicada, hay que prestar atención y estar atento así como saber disfrutar con la prosa. No es para leer con la mente apagada.

GataAmelia

#15 A nivel literario no discutiré tu argumento, que me parece muy sólido. A nivel del mundo real... no estoy tan de acuerdo.

Una niña de 12 años sigue siendo una niña de 12 años, y por más que descubra su "poder", no es mucho más fuerte que un adulto que, insisto, se supone que es la persona que tiene la capacidad de decidir si quiere satisfacerse sexualmente con la niña o no. Es el mismo principio que un niño de tres años que descubre que con una pataleta o unos buenos pucheros puede conseguir que su abuela le compre un juguete, y eso no significa que el niño tenga en síndrome del "pequeño emperador" o "Pequeño tirano" (o como se llame) sólo significa que ha descubierto un nuevo poder que utilizará siempre que tenga ocasión. Cuando vea que no surge efecto, dejará de hacerlo. Pero si toda su familia acepta ese comportamiento y siempre cede, es cuando tendremos un problema. Y la culpa, seguirá siendo de los adultos, no del niño.

Una niña de 12 años no tiene ni puta idea de la dimensión real que es seducir a un adulto, sólo se limita a hacer lo que ha aprendido porque "alguien" ha aceptado siempre sus pucheros (Ha cedido a sus supuestas "seducciones") y le ha regalado siempre el juguete (Le ha correspondido con un "cariño" adulto que ella aún no comprende)

D

#16 Con 10 años, recuerdo a una hija de los amigos de mi padre, que por aquel entonces ella tenía 12 años, que vestía como una puta de 20. Pero que, ademas, te provocaba intencionadamente agachandose sin fexionar las rodillas mientras yo estaba en el suelo alucinando. Con 12 años ella ya estaba bastante desarrollada. Con la edad estarás mucho más preparado para saber los pros y los contras de ciertas acciones, pero la sexualidad no nace por la sabiduría que nos da los años sino de un concentrado de hormonas que nos hacen sacar nuestro lado más primitivo. No veo a Rafa Mora mora con un manual antes te acostarse con una. Incluso desde niños ya tenemos nuestras preferencias. Es un poco absurdo negar la sexualidad a ciertas edades.

mazikeen

#21 Que una niña se vista como una adulta, se comporte como si fuera adulta no quiere decir que lo sea, ni que sepan como actuar cuando un adulto quiere abusar de ellas, por que le esta provocando, vistiéndose como una puta.

D

#23 Mira, esa niña, por aquel entonces era más descarada que muchos adultos que he conocido. Y por supuesto que no era adulta, pero las actitudes sociales que tenemos desde niños no se aprenden(O ocaso piensa que había inocencia cuando hacia eso y se reía mientras me miraba). Con esto no estoy intentando defender una relación de este tipo, nunca aprobaré una relación que esté basada en el abuso y en la inferioridad de uno de ellos(en este caso de una niña y un adulto). Pero me parece importante no negar la sexualiadad a ciertas edades, ya que al igual que en el reino animal, la sexualidad no es algo cultural y casi siempre necesita de la aprobación de la parte femenina.

mazikeen

#25 No estoy negando la sexualidad, mucho menos a esas edades. Lo que intento explicar es que aunque una niña de doce años juegue con la sexualidad, es eso un juego, que en algunos casos no saben lo que llevan entre manos. Pero solo es mi punto de vista.

L

#26 Además de lo que dices, las niñas aprenden que para ser "queridas" deben ser "deseables". Aprenden a comportarse como creen que van a ser más apreciadas.
Si la percepción que tienen es que las mujeres sexualmente atractivas son más apreciadas (atención=afecto), por encima de otras cualidades, tratarán de ser sexualmente atractivas por encima de cualquier otra cosa, adoptando para ello las poses necesarias.
No.
Es muy interesado lo de querer ver perversión en lo que a veces son juegos DE IMITACIÓN que no comprenden.

Y aún sabiendo que existen las relaciones sexuales, hay diferencias: Un adulto sabe diferenciar perfectamente entre una relación sexual y una relación afectiva, (casi) ninguna adolescente sabe separar estas dos cosas.
Confunde despertar interés sexual con ser querida.

Claro que una preadolescente de 12 años tiene sexualidad.
La sexualidad no aparece repentinamente, de la nada, se va desarrollando desde que se es un bebé.
Mi hijo se ha descubierto el pene hace ya unos meses, y cada vez que le pongo en el cambiador y le quito el pañal, mete las manos para tocárselo.
No sólo porque es una parte de su cuerpo que normalmente está cubierta con el pañal, sino también porque le da gustirrinín tocándose. Al estimularse además tiene erecciones.
¿Significa eso que esté listo para tener relaciones sexuales, o que sus "masturbaciones" tengan la misma finalidad que las de un adulto? Por supuesto que no.
Pensar que la sexualidad de mi hijo, la sexualidad de un niño de 5 años, la sexualidad de un niño de 10, o de un pubescente de 12 es igual que la sexualidad de una persona adulta diciendo que "a esa edad ya existe la sexualidad", o justificar con ello un abuso es de ser un...

Ludosofo

#21 Te sorprenderias, mira el programa de Conexión Samanta el de Puro Musculo. El momento en el que estan en el dormitorio de Rafa Mora esta el Libro Sex Crack de Mario Luna.

Tras eso contactaron y ahora hacen negocios juntos.

D

#21 lol Rafa Mora hace manuales fraudulentos para conseguir tener sexo.

D

#46 Aprediz de ingeniero, con esa actitud nunca serás ingeniero... y lo sabes.

D

#47 Qué poco sentido del humor.

GataAmelia

#21 No niego la sexualidad de una niña de 10 o 12 años, ni mucho menos, pero como ya te han explicado, no está ni mucho menos preparada para mantener una relación con un adulto de 30 años. Esa es la diferencia, que el adulto ve en los gestos de esa niña algo mucho mayor de lo que ella misma entiende.

Y, por lo que veo, tu también lo veías en la hija de los amigos de tu padre. ¿Estás seguro que ella lo hacía con la misma intención con la que tu lo interpretabas? ¿Te lo dijo directamente? Esas son las excusas que los pederastas se empeñan en dar para justificarse, y lo triste es que muchas personas caen en ese engaño para "perdonar" al adulto y echarle la culpa a la niña. (curiosamente el mismo argumento de los violadores en general cuando dicen que ella estaba provocando al llevar una falda tan corta)

D

#65 Si pretendes que te respondas es que eres cínica, imbécil y cobarde(suponiendo que tu usuario corresponde con tu genero). ¿O acoso yo por ser un niño de 10 años merecía que una puntilla de 12 actuará de esa manera?.¿Te has sentido identificada?. Voy a pensar que eres tonta simplemente.

D

#66 Chúpame la puntilla.

D

@lamonjamellada llama a seguridad, que baja el nivelón -> #68. lol

GataAmelia

#66 Eres tú el que dijo que esa niña vestía como una puta de 20 y provocaba. Yo no te he acusado de nada. No es mi problema si te ofende que no me guste que mantengas esa opinión de una niña de 12 años cuando ya eres un adulto responsable que, se supone, ya sabe distinguir las cosas.

Y si, soy mujer. ¿Te supone algún problema?

D

#73 A mi me da igual que una persona que se guarda en el anonimato insinúe que soy un pederasta. Pero quiero que entiendas que si insinuas ese tipo de acusaciones en la vida real puedes hacer mucho daño y destruir a personas porque a ti, que estabas aburrida, te ha salido de coño. Si tu insinuas, con la misma facilidad que lo has hecho conmigo, ese tipo de delitos en la vida real, vería correcto que te apuñalaran hasta la muerte y luego te tiraran al contenedor de la basura. Creo que me he explicado bien, y ya lo dejo a tu libre interpretación.

GataAmelia

#74#74 Vuelvo a insistir: Yo no te he acusado de nada. Has sido tú el que ha dicho que esa niña provocaba, y yo te he recordado que ese es el argumento que utilizan los pederastas, nada más.
Intento hacerte ver que estás equivocado en tu argumento, y que utilizarlo es darle alas a esos delincuentes, porque se sienten apoyados si leen que otras personas están de acuerdo con que esas niñas van "provocando". Luego van de víctimas diciendo que la sociedad es injusta con ellos.
Siento que te sientas ofendido, pero no pienso volver a explicártelo.

D

#65 De todas formas, este tipo de argumentos se los puedes aplicar a@lamonjamellada, experta en psicología infantil, que es la que disfruta leyendo este tipo de libros. Para mi es un libro que no me despierta ningún tipo de curiosidad y que está al nivel de 50 sombras de grey.

Meinster

#67 Joer que nivel! Comparar una de las cimas literarias del siglo XX con una novelucha. Lolita no se reduce a su argumento, es literatura pura y dura. Es una lástima que no le des una oportunidad. Pero quizás sea mejor así, puede que te pareciera en exceso complicada, hay que prestar atención y estar atento así como saber disfrutar con la prosa. No es para leer con la mente apagada.

D

#21vestía como una puta de 20.

y aquí dejé de leer.
No me hace mucha gracia vuestro tipo de persona
http://2.bp.blogspot.com/-WgEh5SDdyiQ/Uz5UdtYLpbI/AAAAAAAAFZ0/v2eOGNujQCo/s1600/descarga.jpg

D

#71 Ya veo que tienes una imagen fidedigna de mi.
Todo esto visto desde un niño de 10 años, es la imagen que se me quedo. Cuando tienes 10 años evidentemente no ves a una niña de 12 como cuando tienes 25. Con 10 años ves una persona mayor que tu y con 25 ves a una niña. Si yo digo que parecía una puta, es porque necesito un calificativo para describir que tenia una botas hasta las rodillas y una minifalda. Y su actitud por aquella época no era muy normal y cualquiera que la conociera decía lo mismo. Tampoco te voy a describir como fue su vida posteriormente para que no te pienses, erróneamente, que la estoy juzgando.

GataAmelia

#7 Estoy de acuerdo. Eso de que Lolita no era una niñita inocente no se de dónde lo sacan. Como leí excelentemente resumido hace tiempo:
"Su protagonista no es en realidad más que el objeto de deseo de un pedófilo que se casa con la madre de Lolita para poder estar cerca de ella, un hombre que ya antes de conocer a la protagonista tenía especial fijación sexual con las niñas. El propio Nabokov en una entrevista definió su novela "Lolita" no como la historia de una niña perversa sino como la de una pobre niña a la que un pederasta corrompía, tachando a quienes habían representado a Lolita como una púber seductora de "idiotas que jamás leyeron su libro""

De las adaptaciones al cine ya, ni hablamos. Supongo que porque todavía cuesta creer que las niñas de 12 años no son todas unas putas en potencia. Y que la mayoría de las que encontramos a esas edades con esas maneras ya han tenido la desgracia de toparse con alguien que se lo enseñó. Las estadísticas mandan.

Lo más divertido de echarle la culpa a las Lolitas, es que si lo pensamos detenidamente, deja entrever que sus pobres "víctimas" son hombres hechos y derechos, que controlan sus esfínteres desde los dos años y saben ir solitos al baño, pero son incapaces de controlar ese otro "instinto básico".

x

#7 #14 No voy a discutir esa interpretación (y de ahí mis positivos ) Pero como ocurre en toda gran obra literaria como esta, está abierta a múltiples interpretaciones. Yo sí creo que Lolita "descubre su poder" y "entra en el juego del poder" que se ve comúnmente en todas las relaciones de poder con componentes de superioridad/inferioridad o incluso tiranía. Eso lo hace para mí una obra aún más "sólida", más contundente y lúcida porque... Bien, porque no es nada raro que esos mecanismos se desarrollen en el mundo real. A mi modo de ver Lolita no es, ni tiene ninguna obligación de ser, "una pobre niñita cándida." Los mecanismos del poder abusivo son muy polifacéticos y complejos, y creo que Nabokov lo clavó al "dejarnos con la duda." (O al menos a mí.)

GataAmelia

#15 A nivel literario no discutiré tu argumento, que me parece muy sólido. A nivel del mundo real... no estoy tan de acuerdo.

Una niña de 12 años sigue siendo una niña de 12 años, y por más que descubra su "poder", no es mucho más fuerte que un adulto que, insisto, se supone que es la persona que tiene la capacidad de decidir si quiere satisfacerse sexualmente con la niña o no. Es el mismo principio que un niño de tres años que descubre que con una pataleta o unos buenos pucheros puede conseguir que su abuela le compre un juguete, y eso no significa que el niño tenga en síndrome del "pequeño emperador" o "Pequeño tirano" (o como se llame) sólo significa que ha descubierto un nuevo poder que utilizará siempre que tenga ocasión. Cuando vea que no surge efecto, dejará de hacerlo. Pero si toda su familia acepta ese comportamiento y siempre cede, es cuando tendremos un problema. Y la culpa, seguirá siendo de los adultos, no del niño.

Una niña de 12 años no tiene ni puta idea de la dimensión real que es seducir a un adulto, sólo se limita a hacer lo que ha aprendido porque "alguien" ha aceptado siempre sus pucheros (Ha cedido a sus supuestas "seducciones") y le ha regalado siempre el juguete (Le ha correspondido con un "cariño" adulto que ella aún no comprende)

D

#16 Con 10 años, recuerdo a una hija de los amigos de mi padre, que por aquel entonces ella tenía 12 años, que vestía como una puta de 20. Pero que, ademas, te provocaba intencionadamente agachandose sin fexionar las rodillas mientras yo estaba en el suelo alucinando. Con 12 años ella ya estaba bastante desarrollada. Con la edad estarás mucho más preparado para saber los pros y los contras de ciertas acciones, pero la sexualidad no nace por la sabiduría que nos da los años sino de un concentrado de hormonas que nos hacen sacar nuestro lado más primitivo. No veo a Rafa Mora mora con un manual antes te acostarse con una. Incluso desde niños ya tenemos nuestras preferencias. Es un poco absurdo negar la sexualidad a ciertas edades.

mazikeen

#21 Que una niña se vista como una adulta, se comporte como si fuera adulta no quiere decir que lo sea, ni que sepan como actuar cuando un adulto quiere abusar de ellas, por que le esta provocando, vistiéndose como una puta.

D

#23 Mira, esa niña, por aquel entonces era más descarada que muchos adultos que he conocido. Y por supuesto que no era adulta, pero las actitudes sociales que tenemos desde niños no se aprenden(O ocaso piensa que había inocencia cuando hacia eso y se reía mientras me miraba). Con esto no estoy intentando defender una relación de este tipo, nunca aprobaré una relación que esté basada en el abuso y en la inferioridad de uno de ellos(en este caso de una niña y un adulto). Pero me parece importante no negar la sexualiadad a ciertas edades, ya que al igual que en el reino animal, la sexualidad no es algo cultural y casi siempre necesita de la aprobación de la parte femenina.

mazikeen

#25 No estoy negando la sexualidad, mucho menos a esas edades. Lo que intento explicar es que aunque una niña de doce años juegue con la sexualidad, es eso un juego, que en algunos casos no saben lo que llevan entre manos. Pero solo es mi punto de vista.

Ludosofo

#21 Te sorprenderias, mira el programa de Conexión Samanta el de Puro Musculo. El momento en el que estan en el dormitorio de Rafa Mora esta el Libro Sex Crack de Mario Luna.

Tras eso contactaron y ahora hacen negocios juntos.

D

#21 lol Rafa Mora hace manuales fraudulentos para conseguir tener sexo.

D

#46 Aprediz de ingeniero, con esa actitud nunca serás ingeniero... y lo sabes.

D

#47 Qué poco sentido del humor.

GataAmelia

#21 No niego la sexualidad de una niña de 10 o 12 años, ni mucho menos, pero como ya te han explicado, no está ni mucho menos preparada para mantener una relación con un adulto de 30 años. Esa es la diferencia, que el adulto ve en los gestos de esa niña algo mucho mayor de lo que ella misma entiende.

Y, por lo que veo, tu también lo veías en la hija de los amigos de tu padre. ¿Estás seguro que ella lo hacía con la misma intención con la que tu lo interpretabas? ¿Te lo dijo directamente? Esas son las excusas que los pederastas se empeñan en dar para justificarse, y lo triste es que muchas personas caen en ese engaño para "perdonar" al adulto y echarle la culpa a la niña. (curiosamente el mismo argumento de los violadores en general cuando dicen que ella estaba provocando al llevar una falda tan corta)

D

#65 Si pretendes que te respondas es que eres cínica, imbécil y cobarde(suponiendo que tu usuario corresponde con tu genero). ¿O acoso yo por ser un niño de 10 años merecía que una puntilla de 12 actuará de esa manera?.¿Te has sentido identificada?. Voy a pensar que eres tonta simplemente.

D

#66 Chúpame la puntilla.

GataAmelia

#66 Eres tú el que dijo que esa niña vestía como una puta de 20 y provocaba. Yo no te he acusado de nada. No es mi problema si te ofende que no me guste que mantengas esa opinión de una niña de 12 años cuando ya eres un adulto responsable que, se supone, ya sabe distinguir las cosas.

Y si, soy mujer. ¿Te supone algún problema?

D

#65 De todas formas, este tipo de argumentos se los puedes aplicar a@lamonjamellada, experta en psicología infantil, que es la que disfruta leyendo este tipo de libros. Para mi es un libro que no me despierta ningún tipo de curiosidad y que está al nivel de 50 sombras de grey.

Meinster

#67 Joer que nivel! Comparar una de las cimas literarias del siglo XX con una novelucha. Lolita no se reduce a su argumento, es literatura pura y dura. Es una lástima que no le des una oportunidad. Pero quizás sea mejor así, puede que te pareciera en exceso complicada, hay que prestar atención y estar atento así como saber disfrutar con la prosa. No es para leer con la mente apagada.

D

#21vestía como una puta de 20.

y aquí dejé de leer.
No me hace mucha gracia vuestro tipo de persona
http://2.bp.blogspot.com/-WgEh5SDdyiQ/Uz5UdtYLpbI/AAAAAAAAFZ0/v2eOGNujQCo/s1600/descarga.jpg

D

#71 Ya veo que tienes una imagen fidedigna de mi.
Todo esto visto desde un niño de 10 años, es la imagen que se me quedo. Cuando tienes 10 años evidentemente no ves a una niña de 12 como cuando tienes 25. Con 10 años ves una persona mayor que tu y con 25 ves a una niña. Si yo digo que parecía una puta, es porque necesito un calificativo para describir que tenia una botas hasta las rodillas y una minifalda. Y su actitud por aquella época no era muy normal y cualquiera que la conociera decía lo mismo. Tampoco te voy a describir como fue su vida posteriormente para que no te pienses, erróneamente, que la estoy juzgando.

L

#15 Pues disiento totalmente.
Yo no creo que Lolita "descubriera su poder", yo lo que leí fue cómo el protagonista [SPOILER]utilizaba la muerte de su madre para tener a la niña a su merced, cómo se aprovechaba del desamparo y la necesidad de afecto de una niña para obtener favores sexuales [/SPOILER]
Porque en los niños la necesidad de afecto es muy grande y harán cualquier cosa por sentirse aceptados y queridos.

Sí, el protagonista, que es un depredador sexual, ve provocación hasta en la forma en la que una niña de 10 años (que son los que tenía cuando la conoce) toma el sol.
Pero eso no quiere decir que Lolita fuera "consciente de su poder", eso quiere decir que el protagonista traslada sus propios deseos y justifica su propia perversión.

Además, el final es bastante esclarecedor, por si cabía alguna duda

mazikeen

#15 En una relación como la que describe el libro, el poder lo tiene el hombre. Lolita recibe refuerzos perversos y su instinto de supervivencia, le hace actuar de la manera que lo hace. Para mi Lolita no tiene mas poder que la que Humbert quiere darle. Y no olvidemos como bien dice #7 que el narrador es el propio depredador. Yo si veo que Lolita era una niña inocente corrompida por una relacion que no eligio, estaba secuestrada en una relacion para la que a su edad no podia estar preparada.

s

#22 No he leído el libro, voy a leermelo porque los comentarios me han intrigado la verdad, pero leyendo los comentarios me parece que se trata de una niña que se ve atrapada por un depredador y desarrolla unos mecanismos de defensa que hacen que el depredador caiga presa de su propia obsesión. No hay que olvidar que porque empiece siendo una niña inocente, la inocencia le dure eternamente. En la vida real o te adaptas o mueres, sea cual sea la situación. Y las grandes obras tienen que reflejar esto para ser creíbles, más aun si tratan de sentimientos, comportamientos y situaciones.

Meinster

#50 Te lo recomiendo. Pero no esperes encontrar una historia al uso. No lo leas queriendo saber lo que pasa después. Lolita es una maravilla que hay que leer para disfrutar de su prosa, del placer de su lenguaje, dejarse transportar por sus descripciones, ser arrastrado por su cínico sentido del humor, por sus hábiles y ocultas referencias literarias, por ese juego que propone Nabokov al lector. Si, y también hay una historia de un adulto obsesionado con una niña, una nínfula, pero sin duda lo importante no es lo que cuenta, lo verdaderamente importante es como lo cuenta.

GataAmelia

#322 La pedofilia no se considera enfermedad mental. Es una parafilia.
No son enfermos dado que son conscientes de lo que hacen y buscan llevarlo a cabo procurando que no se entere nadie y utilizando técnicas de engaño y coacción para acercarse a sus víctimas (y casi siempre a la familia de esas víctimas, dado que el 90% son personas que conocen muy bien a los niños y a su entorno). Un enfermo no controlaría su enfermedad ni las consecuencias que le produce.
Son más comparables con un violador.

GataAmelia

#29 Gracias por el aporte. Una aún no está curtida en estos lares.

GataAmelia

#113 "...Y no digamos que las prostitutas son mujeres empujadas a esa actividad por la pobreza, porque no es la verdad. Les interesa ese negocio..."

Por si te interesa saberlo, la mayoría de esas mujeres han llegado ahí teniendo la desgracia de haber nacido en una familia incestuosa, o por haber sido secuestrada muy joven por una mafia que la explota. Y la mente suele utilizar un recurso muy habitual para "autoaceptar" lo que haces y el porqué has acabado ahí, se llama "Negación". Aunque tú, si quieres, puedes seguir pensando que la mujer prostituida se dedica a eso porque le gusta.

No hace falta que respondas. Cuando crees no necesitas excusas, y cuando no crees ninguna excusa te sirve.

Elián

#128 Pero, ¿quién está hablando de explotadas sexualmente? Yo hablo de prostitutas. Un negocio. Personas que se dedican a una profesión porque quieren. ¿Qué tendrá que ver eso con la explotación sexual? Una cosa es dedicarte a la prostitución, originada en la libertad, y otra es que te exploten sexualmente, cosa aberrante a extinguir en la prostitución (hombres, mujeres, niños/as), en el campo (africanos, rumanos) y en la industria (chinos, indios). Las putas son putas porque quieren serlo. Las explotadas sexualmente están coaccionadas y antes que prostitutas son explotadas y nunca debería llamárseles prostitutas. Dos mundos completamente distintos. Que a estas alturas de la historia haya gente obcecada en tratar de defender la idea de que ninguna persona dedicada a la prostitución lo hace porque quiera, me parece de traca.

GataAmelia

#11 Ahora si está bien argumentado. Aunque sigo sin estar de acuerdo. Pero ya es cuestión de opiniones.

Por cierto, también hay víctimas que son abusados por algún niño mayor conocido.

Adunaphel

#15 Estás discutiendo con un troll, conocido y agudo por cierto.
Para cuando discutas en serio del tema con alguien yo añadiría que eliminar a los hombres del entorno educativo causaría un grave perjuicio social por la falta de modelos masculinos en un entorno clave.
¡Buenos días!

GataAmelia

#29 Gracias por el aporte. Una aún no está curtida en estos lares.

GataAmelia

#9 No, a ver: Tu argumento inicial, ha sido que si los profesores fueran todas mujeres prácticamente se acabaría con el problema. Y eso no es así. El problema de los abusos sexuales a menores no desaparecería con esa simple regla de tres que tu quieres aplicar. Además, insisto, de ningunear a todos los maestros y profesores del sexo masculino metiéndolos a todos en el mismo saco.

Tao-Pai-Pai

#10 De acuerdo, acepto que mi argumento inicial está aparentemente incompleto. Pensaba que, dado el contexto de la noticia, la gente sería capaz entenderlo. Creo que pedía demasiado. Déjame completarlo y así zanjamos el tema:

Si los profesores fueran todas mujeres prácticamente se acabaría con el problema de la pederastia en las aulas.

D

#11 Y si estuvieran separados por sexos los propios crios, no olvidemos que un niño es un violador en potencia. lol

Varlak_

#13 estas olvidando a los niños violadores gays, maldito discriminador

D

#32 A los hombres por definición no se les viola. lol

GataAmelia

#11 Ahora si está bien argumentado. Aunque sigo sin estar de acuerdo. Pero ya es cuestión de opiniones.

Por cierto, también hay víctimas que son abusados por algún niño mayor conocido.

Adunaphel

#15 Estás discutiendo con un troll, conocido y agudo por cierto.
Para cuando discutas en serio del tema con alguien yo añadiría que eliminar a los hombres del entorno educativo causaría un grave perjuicio social por la falta de modelos masculinos en un entorno clave.
¡Buenos días!

GataAmelia

#29 Gracias por el aporte. Una aún no está curtida en estos lares.

GataAmelia

#7 Lo mío a lo mejor no son los números, pero a lo mejor no conoces el dato: Entre el 30 y el 40 % de las víctimas son abusadas por un miembro de la familia. Otro 50% son abusadas por alguien fuera de la familia, pero a quien conocen y en quien confían. Eso incluye, vecinos, amigos de los padres... No sólo profesores. Tu porcentaje tampoco es correcto.

Tao-Pai-Pai

#8 Efectivamente, lo tuyo no son los números. Mezlas porcentajes del grado de cercanía de los abusadores con los porcentajes del sexo de los mismos. En todos esos casos que enumeras, el 95% de los abusadores serán varones, sean familiares, profesores, amigos de los padres, da igual, son estadísticas diferentes.

Por favor, no me hagas perder más tiempo. Repasa matemáticas de Primaria, es cultura básica.

GataAmelia

#9 No, a ver: Tu argumento inicial, ha sido que si los profesores fueran todas mujeres prácticamente se acabaría con el problema. Y eso no es así. El problema de los abusos sexuales a menores no desaparecería con esa simple regla de tres que tu quieres aplicar. Además, insisto, de ningunear a todos los maestros y profesores del sexo masculino metiéndolos a todos en el mismo saco.

Tao-Pai-Pai

#10 De acuerdo, acepto que mi argumento inicial está aparentemente incompleto. Pensaba que, dado el contexto de la noticia, la gente sería capaz entenderlo. Creo que pedía demasiado. Déjame completarlo y así zanjamos el tema:

Si los profesores fueran todas mujeres prácticamente se acabaría con el problema de la pederastia en las aulas.

D

#11 Y si estuvieran separados por sexos los propios crios, no olvidemos que un niño es un violador en potencia. lol

Varlak_

#13 estas olvidando a los niños violadores gays, maldito discriminador

D

#32 A los hombres por definición no se les viola. lol

GataAmelia

#11 Ahora si está bien argumentado. Aunque sigo sin estar de acuerdo. Pero ya es cuestión de opiniones.

Por cierto, también hay víctimas que son abusados por algún niño mayor conocido.

Adunaphel

#15 Estás discutiendo con un troll, conocido y agudo por cierto.
Para cuando discutas en serio del tema con alguien yo añadiría que eliminar a los hombres del entorno educativo causaría un grave perjuicio social por la falta de modelos masculinos en un entorno clave.
¡Buenos días!

GataAmelia

#29 Gracias por el aporte. Una aún no está curtida en estos lares.

D

#8 Yo creo que deberíamos prohibir que los hombre se acerquen a cualquier mujer, en poco tiempo se resuelve el problema. lol

Arganor

#3 Sí, claro, como aquí que permitimos a los ignorantes opinar.
Eso se llama matar moscas a cañonazos. Puedes cerrar los colegios, que ya lo están haciendo, poner altas costas en las Universidades, que ya se está haciendo y así, nos hacemos todos ignorantes y ya no hay este problema en las aulas.

La opción de #14 también es interesante, podemos castrarnos todos, reducir la población mundial y desaparecer del planeta ya.

GataAmelia

#5 Ya ves. Un porcentaje mínimo que no arreglaría el problema y que además sería injusto con todos aquellos hombres que son excelentes profesores.
Tu argumento inicial me ha recordado al tan manido "si dejaran que los curas se casaran..." Que tampoco sería efectivo.

Tao-Pai-Pai

#6 ¿Una reducción de los casos de abusos de un 95% (que ocurriría prohibiendo los profesores varones) sería "mínimo"? lol

Ya están aquí los de letras...

GataAmelia

#7 Lo mío a lo mejor no son los números, pero a lo mejor no conoces el dato: Entre el 30 y el 40 % de las víctimas son abusadas por un miembro de la familia. Otro 50% son abusadas por alguien fuera de la familia, pero a quien conocen y en quien confían. Eso incluye, vecinos, amigos de los padres... No sólo profesores. Tu porcentaje tampoco es correcto.

Tao-Pai-Pai

#8 Efectivamente, lo tuyo no son los números. Mezlas porcentajes del grado de cercanía de los abusadores con los porcentajes del sexo de los mismos. En todos esos casos que enumeras, el 95% de los abusadores serán varones, sean familiares, profesores, amigos de los padres, da igual, son estadísticas diferentes.

Por favor, no me hagas perder más tiempo. Repasa matemáticas de Primaria, es cultura básica.

GataAmelia

#9 No, a ver: Tu argumento inicial, ha sido que si los profesores fueran todas mujeres prácticamente se acabaría con el problema. Y eso no es así. El problema de los abusos sexuales a menores no desaparecería con esa simple regla de tres que tu quieres aplicar. Además, insisto, de ningunear a todos los maestros y profesores del sexo masculino metiéndolos a todos en el mismo saco.

Tao-Pai-Pai

#10 De acuerdo, acepto que mi argumento inicial está aparentemente incompleto. Pensaba que, dado el contexto de la noticia, la gente sería capaz entenderlo. Creo que pedía demasiado. Déjame completarlo y así zanjamos el tema:

Si los profesores fueran todas mujeres prácticamente se acabaría con el problema de la pederastia en las aulas.

D

#11 Y si estuvieran separados por sexos los propios crios, no olvidemos que un niño es un violador en potencia. lol

GataAmelia

#11 Ahora si está bien argumentado. Aunque sigo sin estar de acuerdo. Pero ya es cuestión de opiniones.

Por cierto, también hay víctimas que son abusados por algún niño mayor conocido.

D

#8 Yo creo que deberíamos prohibir que los hombre se acerquen a cualquier mujer, en poco tiempo se resuelve el problema. lol

Arganor

#3 Sí, claro, como aquí que permitimos a los ignorantes opinar.
Eso se llama matar moscas a cañonazos. Puedes cerrar los colegios, que ya lo están haciendo, poner altas costas en las Universidades, que ya se está haciendo y así, nos hacemos todos ignorantes y ya no hay este problema en las aulas.

La opción de #14 también es interesante, podemos castrarnos todos, reducir la población mundial y desaparecer del planeta ya.

GataAmelia

#3 Te equivocas. También hay mujeres agresoras. Cierto es que en un porcentaje claramente inferior, pero las hay.

la idea de que sólo los hombres abusan forma parte de los muchos falsos mitos que rodean el tema de los abusos sexuales a menores.

Tao-Pai-Pai

#4 Ni mitos ni leches. Un 95% de los pederastas y pedófilos son varones (*). Quítalos de la educación y prácticamente desaparecerá el problema.

(*) http://es.wikipedia.org/wiki/Abuso_sexual_infantil

GataAmelia

#5 Ya ves. Un porcentaje mínimo que no arreglaría el problema y que además sería injusto con todos aquellos hombres que son excelentes profesores.
Tu argumento inicial me ha recordado al tan manido "si dejaran que los curas se casaran..." Que tampoco sería efectivo.

Tao-Pai-Pai

#6 ¿Una reducción de los casos de abusos de un 95% (que ocurriría prohibiendo los profesores varones) sería "mínimo"? lol

Ya están aquí los de letras...

GataAmelia

#7 Lo mío a lo mejor no son los números, pero a lo mejor no conoces el dato: Entre el 30 y el 40 % de las víctimas son abusadas por un miembro de la familia. Otro 50% son abusadas por alguien fuera de la familia, pero a quien conocen y en quien confían. Eso incluye, vecinos, amigos de los padres... No sólo profesores. Tu porcentaje tampoco es correcto.

Tao-Pai-Pai

#8 Efectivamente, lo tuyo no son los números. Mezlas porcentajes del grado de cercanía de los abusadores con los porcentajes del sexo de los mismos. En todos esos casos que enumeras, el 95% de los abusadores serán varones, sean familiares, profesores, amigos de los padres, da igual, son estadísticas diferentes.

Por favor, no me hagas perder más tiempo. Repasa matemáticas de Primaria, es cultura básica.

GataAmelia

#9 No, a ver: Tu argumento inicial, ha sido que si los profesores fueran todas mujeres prácticamente se acabaría con el problema. Y eso no es así. El problema de los abusos sexuales a menores no desaparecería con esa simple regla de tres que tu quieres aplicar. Además, insisto, de ningunear a todos los maestros y profesores del sexo masculino metiéndolos a todos en el mismo saco.

D

#8 Yo creo que deberíamos prohibir que los hombre se acerquen a cualquier mujer, en poco tiempo se resuelve el problema. lol

Arganor

#3 Sí, claro, como aquí que permitimos a los ignorantes opinar.
Eso se llama matar moscas a cañonazos. Puedes cerrar los colegios, que ya lo están haciendo, poner altas costas en las Universidades, que ya se está haciendo y así, nos hacemos todos ignorantes y ya no hay este problema en las aulas.

La opción de #14 también es interesante, podemos castrarnos todos, reducir la población mundial y desaparecer del planeta ya.

noexisto

#5 Es una excelente idea! De hecho exterminaría a todos los varones: la mayoría (y con diferencia) de población reclusa es masculina*. Cómo es que nadie lo ha pensado antes??

*como un 93-94% y de memoria

delawen

#20 Es más, ahora ya las mujeres ni os necesitamos: Parejas del mismo sexo podrán tener hijos biológicos muy pronto

Hace 9 años | Por malditascully a belelu.com


¡¡Que se extingan los hombres!! Es más, ¡¡que se extinga todo el mundo menos yo!! Total, con eso ya puedo clonarme y tener mis propios hijos...

noexisto

#35 a por ellos!delawendelawen es tia? Acabáramos!

jer_esc

#5 no solo no quitarias el problema, sino que crearias otro en el que el 100% de los agresores serían mujeres (¿ves que fácil es decir tonterías?)

Varlak_

#22 pues entonces prohibimos a las mujeres dar clase y ya esta. para entonces seguro que hemos inventado robots profesores

woopi

#22 Ahí le has dao. Después tendrían que suprimir a las mujeres de las aulas y tal...

m

#4: Donde se ponga un buen reproductor multimedia... en muchos casos la función es la misma, sobretodo en historia y filosofía.

delawen

#16 Vaya, te han debido tocar profesores muy malos de historia y filosofía. Lo siento por ti.

m

#34: Pues un poco si.

GataAmelia

#77 Pues para mí está muy claro. Estamos hablando de una relación íntima y personal, (que no fisiológica, porque si tienes una "urgencia" sexual, la masturbación es perfectamente válida) que al parecer algunos están dispuestos a reducir a una simple transacción comercial. como comprarse una tele nueva.

¿"Compras" amigos habitualmente? Pues esto es parecido, pero con el agravante de utilizar a esa prostituta como si fuera una muñeca hinchable, cuando ni siquiera sabes si quiere o no quiere estar contigo.

Pero es sólo mi opinión.

Elián

#89 Lo que ocurre es que del "tengamos sexo solo para procrear" se ha ido al "tengamos sexo solo para expresar amor" y no creo que sea adecuado limitar ningún campo de acción humana a ninguna cosmovisión. El sexo se tiene para procrear, por cariño o por algo simplemente relacional, y en la prostitución la relación es monetaria, nos guste o no. No veo el inconveniente si las dos personas que participan aceptan esa relación. Y no digamos que las prostitutas son mujeres empujadas a esa actividad por la pobreza, porque no es la verdad. Les interesa ese negocio.

No me parece que los hombres que se acuesten con prostitutas las usen como muñecas hinchables, porque de ser así comprarían muñecas hinchables, pero no lo hacen, porque no quieren un muñeco, quieren una mujer con todo lo que ello implica. Nunca he ido de putas pero si los clientes tienden a convertirse en habituales, será que la relación, por fría que sea, no lo es tanto como pudiera pensarse. Quizá es fría vista desde fuera, porque culturalmente lo catalogamos así, pero toda relación humana tiene su calidez, aunque sea la del cuerpo, y la temperatura me parece un sistema de comunicación, para el sexo, suficiente.

Cada uno puede usar el sexo para lo que quiera. Hay quien le da un significado y quien le da otro, y no tenemos que juzgar a nadie por el modo de llevar su sexualidad. Solo faltaría. Es como si me viene un cura a hablar de los gozos del celibato. O alguien que me dice que me reserve para quien ame. Entiendo que ellos pueden disfrutar con la idea, pero yo no. No sé qué pensarán las prostitutas de su sexualidad pero si se deciden por esa profesión será porque tienen un modo de pensar que no les da ningún problema. Hay que respetarlo y no hacer interpretaciones desde nuestra forma concreta de ver la sexualidad, la cual nos dice que "si no hay amor, entonces solo somos cuerpos y eso es malo". No, si no hay amor sigues siendo una persona con tus sentimientos y tu cuerpo, solo que sin amor. Un cliente que no respete la persona de la profesional imagino que dura muy poco en el local.

Elián

#113 No esperéis al Blue-Ray. Perdón por el tocho.

GataAmelia

#113 "...Y no digamos que las prostitutas son mujeres empujadas a esa actividad por la pobreza, porque no es la verdad. Les interesa ese negocio..."

Por si te interesa saberlo, la mayoría de esas mujeres han llegado ahí teniendo la desgracia de haber nacido en una familia incestuosa, o por haber sido secuestrada muy joven por una mafia que la explota. Y la mente suele utilizar un recurso muy habitual para "autoaceptar" lo que haces y el porqué has acabado ahí, se llama "Negación". Aunque tú, si quieres, puedes seguir pensando que la mujer prostituida se dedica a eso porque le gusta.

No hace falta que respondas. Cuando crees no necesitas excusas, y cuando no crees ninguna excusa te sirve.

Elián

#128 Pero, ¿quién está hablando de explotadas sexualmente? Yo hablo de prostitutas. Un negocio. Personas que se dedican a una profesión porque quieren. ¿Qué tendrá que ver eso con la explotación sexual? Una cosa es dedicarte a la prostitución, originada en la libertad, y otra es que te exploten sexualmente, cosa aberrante a extinguir en la prostitución (hombres, mujeres, niños/as), en el campo (africanos, rumanos) y en la industria (chinos, indios). Las putas son putas porque quieren serlo. Las explotadas sexualmente están coaccionadas y antes que prostitutas son explotadas y nunca debería llamárseles prostitutas. Dos mundos completamente distintos. Que a estas alturas de la historia haya gente obcecada en tratar de defender la idea de que ninguna persona dedicada a la prostitución lo hace porque quiera, me parece de traca.

GataAmelia

Me encanta la "pregunta" con la que se cierra el artículo: ¿Por qué sigue habiendo tantos hombres dispuestos a usar el cuerpo de ellas como si fuera una mercancía más?
Diría que en esa pregunta lleva implícita la respuesta.

Elián

#43 A mi me parece un cachondeo lo de la mercancía, tanto como las feministas que se quejan de que los puteros reducen a las mujeres a "cuerpos". No entiendo el razonamiento.

GataAmelia

#77 Pues para mí está muy claro. Estamos hablando de una relación íntima y personal, (que no fisiológica, porque si tienes una "urgencia" sexual, la masturbación es perfectamente válida) que al parecer algunos están dispuestos a reducir a una simple transacción comercial. como comprarse una tele nueva.

¿"Compras" amigos habitualmente? Pues esto es parecido, pero con el agravante de utilizar a esa prostituta como si fuera una muñeca hinchable, cuando ni siquiera sabes si quiere o no quiere estar contigo.

Pero es sólo mi opinión.

Elián

#89 Lo que ocurre es que del "tengamos sexo solo para procrear" se ha ido al "tengamos sexo solo para expresar amor" y no creo que sea adecuado limitar ningún campo de acción humana a ninguna cosmovisión. El sexo se tiene para procrear, por cariño o por algo simplemente relacional, y en la prostitución la relación es monetaria, nos guste o no. No veo el inconveniente si las dos personas que participan aceptan esa relación. Y no digamos que las prostitutas son mujeres empujadas a esa actividad por la pobreza, porque no es la verdad. Les interesa ese negocio.

No me parece que los hombres que se acuesten con prostitutas las usen como muñecas hinchables, porque de ser así comprarían muñecas hinchables, pero no lo hacen, porque no quieren un muñeco, quieren una mujer con todo lo que ello implica. Nunca he ido de putas pero si los clientes tienden a convertirse en habituales, será que la relación, por fría que sea, no lo es tanto como pudiera pensarse. Quizá es fría vista desde fuera, porque culturalmente lo catalogamos así, pero toda relación humana tiene su calidez, aunque sea la del cuerpo, y la temperatura me parece un sistema de comunicación, para el sexo, suficiente.

Cada uno puede usar el sexo para lo que quiera. Hay quien le da un significado y quien le da otro, y no tenemos que juzgar a nadie por el modo de llevar su sexualidad. Solo faltaría. Es como si me viene un cura a hablar de los gozos del celibato. O alguien que me dice que me reserve para quien ame. Entiendo que ellos pueden disfrutar con la idea, pero yo no. No sé qué pensarán las prostitutas de su sexualidad pero si se deciden por esa profesión será porque tienen un modo de pensar que no les da ningún problema. Hay que respetarlo y no hacer interpretaciones desde nuestra forma concreta de ver la sexualidad, la cual nos dice que "si no hay amor, entonces solo somos cuerpos y eso es malo". No, si no hay amor sigues siendo una persona con tus sentimientos y tu cuerpo, solo que sin amor. Un cliente que no respete la persona de la profesional imagino que dura muy poco en el local.

Elián

#113 No esperéis al Blue-Ray. Perdón por el tocho.

GataAmelia

#113 "...Y no digamos que las prostitutas son mujeres empujadas a esa actividad por la pobreza, porque no es la verdad. Les interesa ese negocio..."

Por si te interesa saberlo, la mayoría de esas mujeres han llegado ahí teniendo la desgracia de haber nacido en una familia incestuosa, o por haber sido secuestrada muy joven por una mafia que la explota. Y la mente suele utilizar un recurso muy habitual para "autoaceptar" lo que haces y el porqué has acabado ahí, se llama "Negación". Aunque tú, si quieres, puedes seguir pensando que la mujer prostituida se dedica a eso porque le gusta.

No hace falta que respondas. Cuando crees no necesitas excusas, y cuando no crees ninguna excusa te sirve.

Elián

#128 Pero, ¿quién está hablando de explotadas sexualmente? Yo hablo de prostitutas. Un negocio. Personas que se dedican a una profesión porque quieren. ¿Qué tendrá que ver eso con la explotación sexual? Una cosa es dedicarte a la prostitución, originada en la libertad, y otra es que te exploten sexualmente, cosa aberrante a extinguir en la prostitución (hombres, mujeres, niños/as), en el campo (africanos, rumanos) y en la industria (chinos, indios). Las putas son putas porque quieren serlo. Las explotadas sexualmente están coaccionadas y antes que prostitutas son explotadas y nunca debería llamárseles prostitutas. Dos mundos completamente distintos. Que a estas alturas de la historia haya gente obcecada en tratar de defender la idea de que ninguna persona dedicada a la prostitución lo hace porque quiera, me parece de traca.

Varlak_

#149 si no me equivoco no ha dejado el ejercito, esta de baja desde julio del año pasado

GataAmelia

#70 Mi madre utilizaba otra variable cuando estaba muy cabreada: "Me cago en la leche que me dieron a mamar"
Nunca se la he escuchado a nadie más.

GataAmelia

#107 Cierto. En realidad creo que casi nadie se acuerda de las razones por las que se empezó a celebrar el día, que era recordar a las más de 140 trabajadoras que murieron reivindicando el derecho de voto, el de ocupar cargos públicos, el derecho al trabajo, a la formación profesional y a la no discriminación laboral. Al menos así me lo explicaron a mí.

Y, salvando las distancias, aún queda trabajo por delante.

Los "micromachismos" que aún utilizamos (me incluyo) inconscientemente son difíciles de eliminar. Algunos comentarios de Menéame son buen ejemplo de ello.

auroraboreal

#108 ¡Cuánta razón tienes! y ¡Cuánto queda por hacer!

GataAmelia

#10 Creo que desde 1975 la ONU comenzó a celebrar el 8 de marzo como el Día Internacional de la Mujer. Sin la coletilla de "trabajadora" Supongo que por aquello de que colaboramos activamente en el desarrollo del mundo, nos paguen o no. Las amas de casa también trabajan.

D

#16 A lo que se refiere, supongo, es que al quitarle la coletilla se ha perdido mucha de la idea de ese día. Actualmente es más bien el día de comprare flores a una mujer, o felicitala por ser mujer, etc, hasta el punto de convertirse prácticamente en el día de recordarles a las mujeres que son un florero. Algo totalmente opuesto.

Si ser ama de casa también es un trabajo, entonces también las incluye el día de la mujer trabajadora.

D

#27 Es una pena.

millanin

#16 como ha comentado #27 le están quitando poco a poco la reivindicación que sigue siendo necesaria.

Hace unos años vi un debate acerca del día de la mujer en A3 entre unas de la nobleza, unas altas políticas profesionales, unas habituales de las revistas del cotilleo y similares acerca de lo duro que era ser mujer y lo difícil que era entrar en un consejo de administración. Ninguna de ellas sabía realmente lo que es ser mujer trabajadora, ama de casa, etc, etc.

GataAmelia

#107 Cierto. En realidad creo que casi nadie se acuerda de las razones por las que se empezó a celebrar el día, que era recordar a las más de 140 trabajadoras que murieron reivindicando el derecho de voto, el de ocupar cargos públicos, el derecho al trabajo, a la formación profesional y a la no discriminación laboral. Al menos así me lo explicaron a mí.

Y, salvando las distancias, aún queda trabajo por delante.

Los "micromachismos" que aún utilizamos (me incluyo) inconscientemente son difíciles de eliminar. Algunos comentarios de Menéame son buen ejemplo de ello.

auroraboreal

#108 ¡Cuánta razón tienes! y ¡Cuánto queda por hacer!

D

#107 De alguna forma me has recordado una polémica que hubo porque las maquinillas de afeitar para mujeres eran más caras que las de hombres aunque eran exactamente las mismas. Quizás sí haya discriminación, no lo sé, podría ser discutible por un tema de como funciona la oferta/demanda pero no me interesa. Sin embargo a veces me recuerda al meme de problemas del primer mundo, pero versión feminista: "Yo quiero comprar las maquinillas rosa pero son más caras que las azules cry".

D

#15 Mi premio sería que intentases pensar.

GataAmelia

#12 En mi opinión te equivocas. Creo que no son enfermos. Eso de "controlar los impulsos" me parece una excusa que se tragan muchos, pero creo que no es cierto. ¿Por qué sino buscan siempre ocultarse, y cometer sus fechorías procurando que no les pillen? Porque saben perfectamente que no se debe hacer, que está castigado por la ley.
¿Conoces a alguno que se haya entregado voluntariamente diciendo que ha violado y quiere "ayuda" sin que previamente no se vea acorralado porque el cerco se cierra?
¿Enfermos? ¡Los cojones!