#95 a mi me parece caro, pero en fin, adelante con el proyecto
#95 a mi me parece caro, pero en fin, adelante con el proyecto
Si usted se entera de que un nuevo vecino es de tez pálida, compra mucho arroz, sonríe y se inclina ligeramente cuando se cruza con otro inquilino, es muy posible que crea más probable que trabaje como catedrático de Chino que como trabajador en grandes almacenes. Su juicio sería razonable, pero equivocado: hay muchísimos más trabajadores de grandes almacenes que catedráticos de Chino.
quién ha gritao? O insultado? Yo no soy responsable del estado de ánimo con el q leas mis comentarios.
Agur! Orio muy bonito por cierto !
#422 el comentario dice lo siguiente "tengo un amigo que trabajaba en Francia que lo exaron por no saber francés".
A lo que yo respondo que no sería por no hablar Gascón, o Bretón, que son idiomas que TB se hablan en Francia, pero para trabajar allí a nadie se le pide el idioma local o regional y sólo el francés, así q si se aplicara ese cuento aquí ningún idioma co oficial sería requisito de ningún trabajo público en ninguna región de España.
Nadie ha mentado París , q no se de dónde lo sacas.
#420 tú entiendes lo q quieres entender, he ido poniendo las estadísticas oficiales de la gente que domina o no el vasco en el país vasco nacidos allí.
Los q no consideráis a los vascos que no hablan euskera nativos de allí sois ustedes.
#421 no te has leído la noticia verdad ? Estudiaron hasta obtener cierto nivel, pidieron las facilidades q tu comentas y los privilegios y se los negaron por la importancia de su trabajo pero claro, a lo que llegáis es q los técnicos nucleares ( seguramente de una formación inmensa ) son unos flojos, no os planteáis que igual no es ni lo más sencillo ni lo más prudente exigirles AHORA lo q no se les exigió cuando se sacaron la plaza.
Y por cierto, a nadie le "han dado" nada, se sacaron la plaza, con esfuerzo, supongo.
#480 El que no sabes como funciona el sistema eres tú pero vienes a contarme tu vida, porque sabes mucho, aja.
Tuvieron privilegios para estudiar un idioma, e hicieron lo minimo. Ahora se les pide que cumplan y a llorar y evidentemente los defensores del castellano venis en masa a haceros los ofendiditos.
Cuando se hace esto, y se pide a la gente que tenga un minimo de español, venis a justificarlo.
Pero vale que sí, que no me cuentes tu vida y menos con faltas de respeto o gritos, me la suda.
Aprende educación anda.
#289 Mi caso ciertamente. Yo si que hablo inglés a diario por trabajo, y la diferencia es que cómo es un idioma internacional que se usa en todo los paises del puto mundo pues te ponen a estudiarlo desde chiquitito, no cuando ya tienes una edad.
#285 yo no se donde he dicho que nadie tenga que vivir como indios en ningún sitio.
No soy foráneo en Euskadi, btw, mañana tiro pa San Sebastián a ver a mi padrino, vasco de 8 apellidos, jefe de hospital y sin hablar Vasco, dedica sus 3 horas de estudio diarias a la medicina desde que terminó, pero pa algunos de ustedes no debería de ejercer, mucho más importante que domine el idioma que que salve vidas al personal en SU ciudad.
Yo no le digo a nadie como tiene q hablar de forma profesional, sólo pido que no se implementen barreras lingüísticas en mi país que de facto para lo que sirven es para montar chiringuitos autonómicos y recolectar votos en la caverna para gusto de "autóctonos".
#273 Osea, tu me estás diciendo que un tío, ( o tía ) que se muda para BUSCAR trabajo, (que la gente no se mueve de su zona si no es por necesidad), debe de priorizar aprender Euskera por encima de la familia, el descanso, y el poco ocio que pueda tener?
Con que justificación?, xq si fuera que la vida se hace en Vasco y que la gente no conoce otro idioma allí pues lo compro (xq por mera inmersión y necesidad lo aprendería) pero con la situación actual, cual es la justificación de tan maño esfuerzo ?
#289 Mi caso ciertamente. Yo si que hablo inglés a diario por trabajo, y la diferencia es que cómo es un idioma internacional que se usa en todo los paises del puto mundo pues te ponen a estudiarlo desde chiquitito, no cuando ya tienes una edad.
#268 Niños que se han criado en Euskera, no notas de 30 palos que se mudan de ciudad para poder trabajar, no compares el tiempo q tiene un niño para aprender un idioma, la facilidad y tal con gente que ya tiene 40 horas de curro y otras obligaciones. Vamos, yo en mi día a día si tuviera que aprender el dominio de un idioma nuevo a nivel C1 me sería imposible (trabajando 44 horas a la semana) y eso sin tener hijos, que si los tuviera no se de donde sacaría tiempo para currar, atender a las criaturas, gestionar la vida adulta y la casa y encima sacarme el C1 de un idioma. De un idioma que es tan oficial como el que estamos usando aquí los dos para hablar por cierto.
#278 Ah bueno, los que se mudan son otra cosa, los de 30 autoctonos ya se les presopune una base.
Pero al extranjero que quiera currar en España le sucede lo mismo en castellano.
Es mas, la constitucion tan cacareada y sagrada establece el euskara como co-oficial, exigiendole unas minimas garantias y respeto.
A decir verdad un vascohablante de Durangaldea a 20 minutos de Bilbao o cualquier gipuzkoarra o navarro del norte está viviendo como un extranjero en su propia tierra y con una discriminacion de la hostia.
#282 Yo soy administrador de sistemas pero se que hay mas vida aparte de Ezkerraldea y Encartaciones.
Y la gente como #278 se niega a entenderlo, casi tienen que vivir como indios en las reservas segun esta gente.
Toda la puta vida hablando euskara de forma materna para que vengan foraneos a decir a la gente como tienen que hablar de forma profesional.
#285 yo no se donde he dicho que nadie tenga que vivir como indios en ningún sitio.
No soy foráneo en Euskadi, btw, mañana tiro pa San Sebastián a ver a mi padrino, vasco de 8 apellidos, jefe de hospital y sin hablar Vasco, dedica sus 3 horas de estudio diarias a la medicina desde que terminó, pero pa algunos de ustedes no debería de ejercer, mucho más importante que domine el idioma que que salve vidas al personal en SU ciudad.
Yo no le digo a nadie como tiene q hablar de forma profesional, sólo pido que no se implementen barreras lingüísticas en mi país que de facto para lo que sirven es para montar chiringuitos autonómicos y recolectar votos en la caverna para gusto de "autóctonos".
#265 "Según Urrutia, los datos revelan una visión "utilitarista" del euskera, ya que ocho de cada diez entrevistados, consideran que su conocimiento abre puertas.
No obstante, el porcentaje de uso del euskera frente al castellano es muy inferior. En el ámbito de la familia, los que se comunican siempre en euskera son el 13%, frente al 68% en castellano.
En otros ámbitos como el laboral o escolar, el uso del euskera es algo mayor. Así, los que se comunican con sus compañeros de trabajo o de estudio únicamente en euskera son el 14%, mientras que los que utilizan esta lengua siempre que hablan con sus amigos son un 9%.
Otra conclusión de la encuesta es que hay diferencias generacionales en el uso y conocimiento del euskera.
Así, un 37% de los vascos de 15 años en adelante habla en euskera bien o bastante bien, un 24% habla algo y un 39% no habla nada."
https://www.diariovasco.com/20110121/local/vascos-habla-bien-euskera-201101211504.html?ref=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2F
#262 Hay personas que hablan 10 lenguas y personas que escriben a dos manos, eso no quiere decir que de forma normal todas las personas puedan hablar 10 lenguas o escribir a dos manos.
El tema del cerebro y la edad idónea para aprender un idioma está ya estudiao, siempre habrá casos de gente que con 50 palos pueda aprender Japones, pero siguiendo tu comentario, para poder trabajar en el Pais Vasco, aparte del roto que le hace a uno q tiene q emigrar por trabajo (como mi caso) el abandonar tu lugar de origen, tiene uno que sacar tiempo para hacer "inmersión" aparte de cuidar la familia, trabajar y dormir? Cómo se hace eso ?, y si es de facto imposible hacerlo, la exigencia derivará en que habrá un % de trabajos en esa región de España a los que sólo podrán acceder gente que haya estudiado en el idioma, expulsando a todos los demás del acceso al trabajo, lo cual es una desigualdad la pintes como la pintes.
#268 Niños que se han criado en Euskera, no notas de 30 palos que se mudan de ciudad para poder trabajar, no compares el tiempo q tiene un niño para aprender un idioma, la facilidad y tal con gente que ya tiene 40 horas de curro y otras obligaciones. Vamos, yo en mi día a día si tuviera que aprender el dominio de un idioma nuevo a nivel C1 me sería imposible (trabajando 44 horas a la semana) y eso sin tener hijos, que si los tuviera no se de donde sacaría tiempo para currar, atender a las criaturas, gestionar la vida adulta y la casa y encima sacarme el C1 de un idioma. De un idioma que es tan oficial como el que estamos usando aquí los dos para hablar por cierto.
#278 Ah bueno, los que se mudan son otra cosa, los de 30 autoctonos ya se les presopune una base.
Pero al extranjero que quiera currar en España le sucede lo mismo en castellano.
Es mas, la constitucion tan cacareada y sagrada establece el euskara como co-oficial, exigiendole unas minimas garantias y respeto.
A decir verdad un vascohablante de Durangaldea a 20 minutos de Bilbao o cualquier gipuzkoarra o navarro del norte está viviendo como un extranjero en su propia tierra y con una discriminacion de la hostia.
#282 Yo soy administrador de sistemas pero se que hay mas vida aparte de Ezkerraldea y Encartaciones.
Y la gente como #278 se niega a entenderlo, casi tienen que vivir como indios en las reservas segun esta gente.
Toda la puta vida hablando euskara de forma materna para que vengan foraneos a decir a la gente como tienen que hablar de forma profesional.
#285 yo no se donde he dicho que nadie tenga que vivir como indios en ningún sitio.
No soy foráneo en Euskadi, btw, mañana tiro pa San Sebastián a ver a mi padrino, vasco de 8 apellidos, jefe de hospital y sin hablar Vasco, dedica sus 3 horas de estudio diarias a la medicina desde que terminó, pero pa algunos de ustedes no debería de ejercer, mucho más importante que domine el idioma que que salve vidas al personal en SU ciudad.
Yo no le digo a nadie como tiene q hablar de forma profesional, sólo pido que no se implementen barreras lingüísticas en mi país que de facto para lo que sirven es para montar chiringuitos autonómicos y recolectar votos en la caverna para gusto de "autóctonos".
#267 No hay personas que hablen 10 idiomas y lo hagan con fluidez. No puedes coger un video de esos superpolíglotas y evaluar su fluidez en un idioma que no conozcas bien, aparte que son unos caraduras y los videos están preparados de manera que lo único que puedes juzgar es el acento.
Excepción: Este tio no es un timador:
#246 y eso son "vascoparlantes", no vascoparlantes con el C1
#261 Si un chaval de secundaria haciendo ejercicios de biologia y ecuaciones de segundo grado junto con analisis morfosintactico del euskara no tiene nivel C1 apaga y vamonos.
Porque entonces no pasa el nivel C1 de castellano el 60% de la poblacion.
Cuidado con lo que presupones; a ver si ahora en Euskadi nos va a dar por exigir el mismo nivel certificado en castellano y la mitad se caga la pata abajo.
#246 Vamos a ver, si sólo el 33.9% de la población mayor de 16 años habla Vasco, que pasa? que el otro 62%son extranjeros or what?
#259 Hablarlo de forma HABITUAL no implica no conocerlo.
Si la mayoria de gente elige el modelo D y acaba secundaria POR COJONES lo conoce a un nivel tal que es capaz de llegar a un C1 con la chorra.
Yo flipo con vuestras tonterias. Te crees que un chaval de Madrid en uno de esos cacareados colegios bilingues es capaz de seguir la BBC de forma NATIVA y discutir un tema sociopolitico? Ni borracho.
Pues eso mismo lo hace cualquier estudiante de modelo D sin despeinarse. Porque si no NO aprueba DBH, que es la secundaria en euskara.
Ah, tambien tiene que hacer analisis morfosintactico en castellano de forma paralela.
Asi que tontadas las justas.
#265 "Según Urrutia, los datos revelan una visión "utilitarista" del euskera, ya que ocho de cada diez entrevistados, consideran que su conocimiento abre puertas.
No obstante, el porcentaje de uso del euskera frente al castellano es muy inferior. En el ámbito de la familia, los que se comunican siempre en euskera son el 13%, frente al 68% en castellano.
En otros ámbitos como el laboral o escolar, el uso del euskera es algo mayor. Así, los que se comunican con sus compañeros de trabajo o de estudio únicamente en euskera son el 14%, mientras que los que utilizan esta lengua siempre que hablan con sus amigos son un 9%.
Otra conclusión de la encuesta es que hay diferencias generacionales en el uso y conocimiento del euskera.
Así, un 37% de los vascos de 15 años en adelante habla en euskera bien o bastante bien, un 24% habla algo y un 39% no habla nada."
https://www.diariovasco.com/20110121/local/vascos-habla-bien-euskera-201101211504.html?ref=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2F
#243 Esto es muy relativo, muchísimo. la gran mayoría de la gente no se esfuerza en aprinder un nuevo idioma hasta ese punto, sino solamente hasta donde lo necesita, que es mucho menos. No puedes medir el grado de avance a partir de lo que cada cual necesita porque normalmente no hay ningún avance.
Sin embargo hay datos de casos especiales, como la enseñanza de idiomas a diplomáticos y a espias, donde el nivel requerido es mucho más alto. Hay personas de edad avanzada capaces de aprender el acento a un nivel nativo, siendo el acento lo más difícil de todo.
Estas escuelas cogen el consejo de la inmersión que dice eso que citas. Los alumnos viven en un internado donde no se les permite ni una sola palabra que no sea en el idioma objetivo, ni un solo minuto al día
#262 Hay personas que hablan 10 lenguas y personas que escriben a dos manos, eso no quiere decir que de forma normal todas las personas puedan hablar 10 lenguas o escribir a dos manos.
El tema del cerebro y la edad idónea para aprender un idioma está ya estudiao, siempre habrá casos de gente que con 50 palos pueda aprender Japones, pero siguiendo tu comentario, para poder trabajar en el Pais Vasco, aparte del roto que le hace a uno q tiene q emigrar por trabajo (como mi caso) el abandonar tu lugar de origen, tiene uno que sacar tiempo para hacer "inmersión" aparte de cuidar la familia, trabajar y dormir? Cómo se hace eso ?, y si es de facto imposible hacerlo, la exigencia derivará en que habrá un % de trabajos en esa región de España a los que sólo podrán acceder gente que haya estudiado en el idioma, expulsando a todos los demás del acceso al trabajo, lo cual es una desigualdad la pintes como la pintes.
#268 Niños que se han criado en Euskera, no notas de 30 palos que se mudan de ciudad para poder trabajar, no compares el tiempo q tiene un niño para aprender un idioma, la facilidad y tal con gente que ya tiene 40 horas de curro y otras obligaciones. Vamos, yo en mi día a día si tuviera que aprender el dominio de un idioma nuevo a nivel C1 me sería imposible (trabajando 44 horas a la semana) y eso sin tener hijos, que si los tuviera no se de donde sacaría tiempo para currar, atender a las criaturas, gestionar la vida adulta y la casa y encima sacarme el C1 de un idioma. De un idioma que es tan oficial como el que estamos usando aquí los dos para hablar por cierto.
#278 Ah bueno, los que se mudan son otra cosa, los de 30 autoctonos ya se les presopune una base.
Pero al extranjero que quiera currar en España le sucede lo mismo en castellano.
Es mas, la constitucion tan cacareada y sagrada establece el euskara como co-oficial, exigiendole unas minimas garantias y respeto.
A decir verdad un vascohablante de Durangaldea a 20 minutos de Bilbao o cualquier gipuzkoarra o navarro del norte está viviendo como un extranjero en su propia tierra y con una discriminacion de la hostia.
#282 Yo soy administrador de sistemas pero se que hay mas vida aparte de Ezkerraldea y Encartaciones.
Y la gente como #278 se niega a entenderlo, casi tienen que vivir como indios en las reservas segun esta gente.
Toda la puta vida hablando euskara de forma materna para que vengan foraneos a decir a la gente como tienen que hablar de forma profesional.
#285 yo no se donde he dicho que nadie tenga que vivir como indios en ningún sitio.
No soy foráneo en Euskadi, btw, mañana tiro pa San Sebastián a ver a mi padrino, vasco de 8 apellidos, jefe de hospital y sin hablar Vasco, dedica sus 3 horas de estudio diarias a la medicina desde que terminó, pero pa algunos de ustedes no debería de ejercer, mucho más importante que domine el idioma que que salve vidas al personal en SU ciudad.
Yo no le digo a nadie como tiene q hablar de forma profesional, sólo pido que no se implementen barreras lingüísticas en mi país que de facto para lo que sirven es para montar chiringuitos autonómicos y recolectar votos en la caverna para gusto de "autóctonos".
#267 No hay personas que hablen 10 idiomas y lo hagan con fluidez. No puedes coger un video de esos superpolíglotas y evaluar su fluidez en un idioma que no conozcas bien, aparte que son unos caraduras y los videos están preparados de manera que lo único que puedes juzgar es el acento.
Excepción: Este tio no es un timador:
#236 No es un país extranjero, es una región de España donde conviven dos idiomas, uno que habla todo el mundo y otro que no.
Me parece bien que se protejan los idiomas, antes de que me acuses de algo, pero una cosa es proteger el idioma y otra exigirle a un tío de 40 palos al que no se le exigió en su momento para el puesto que se saque un C1.
"no han dado un palo al agua", yo no se tu, yo tengo Carrera, master y doctorado, curro en inglés y si me dicen que tengo q sacar tiempo ahora por cojones para ejercer no tendría huevos ( ni tiempo) de sacarlo, no te digo ya si me diera por tener familia, que no se en que mundo vivís algunos.
#238 Cierto. O haces esto o no lo haces. Si lo haces, tiempo para otras cosas como que no. No se puede tener todo. Esto no es el país de la piruleta. Pero poderse hacer, se puede, si realmente se quiere.
Si me dices: es que yo quiero tiempo para ir a la piscina, para pasear, para ver la tele, para los niños, para descansar, para.... Para!, para!, tú no puedes estudiar. La habilidad más importante para aprender un idioma es la habilidad de buscarte el tiempo para estudiar. Es la habilidad que marca la diferencia, no la supuesta facilidad para los idiomas, que no existe tal cosa.
Un C1 no es tanto como un C2. Se adquiere solamente practicando (pero hay que practicar). Un C2 es mucho más jodido. Un C2 cuesta.
Un C1 es asequible para cualquiera que estudie con constancia.
#273 Osea, tu me estás diciendo que un tío, ( o tía ) que se muda para BUSCAR trabajo, (que la gente no se mueve de su zona si no es por necesidad), debe de priorizar aprender Euskera por encima de la familia, el descanso, y el poco ocio que pueda tener?
Con que justificación?, xq si fuera que la vida se hace en Vasco y que la gente no conoce otro idioma allí pues lo compro (xq por mera inmersión y necesidad lo aprendería) pero con la situación actual, cual es la justificación de tan maño esfuerzo ?
#289 Mi caso ciertamente. Yo si que hablo inglés a diario por trabajo, y la diferencia es que cómo es un idioma internacional que se usa en todo los paises del puto mundo pues te ponen a estudiarlo desde chiquitito, no cuando ya tienes una edad.
#130 seguro que no lo echaron por no saber Gascón
#422 el comentario dice lo siguiente "tengo un amigo que trabajaba en Francia que lo exaron por no saber francés".
A lo que yo respondo que no sería por no hablar Gascón, o Bretón, que son idiomas que TB se hablan en Francia, pero para trabajar allí a nadie se le pide el idioma local o regional y sólo el francés, así q si se aplicara ese cuento aquí ningún idioma co oficial sería requisito de ningún trabajo público en ninguna región de España.
Nadie ha mentado París , q no se de dónde lo sacas.
#133 aprender un idioma nuevo pasada la pubertad es bastante difícil, y si encima en la zona en la q trabajas ni el 20% de la gente lo usa a diario, pues más complicada la "inmersión", esto es simplemente para seguir con aquello de proteger el trabajo público y q sea sólo para los "muy vascos", como toda la legislación parecida para médicos, ingenieros, etc etc q está generándose en todas las comunidades con dos idiomas oficiales. Es la versión lingüística del cortijo andaluz del PSOE, prometer que el trabajo bueno sea para los de allí y expulsar al resto.
Luego ya los beneficiados de esas políticas que excluyentes pues haciendo piruetas para decir q son "de Izq y muy mucho de Izq" pero a la vez "que no me toquen mis privilegios"
#234 Son políticas muy excluyentes. Te dan una plaza de funcionario de por vida, y te piden que aprendas el idioma local, te dan privilegios, facilidades, te dan de todo y con tus santos webs no te da la real gana.
Pero los malos son los vascos que mira que pedir un idioma, que gente más horrible, como se les ocurre hacer tal herejia satánica y encima ese idioma, que si por lo menos pidieran hablar en cristiano, pero eso, por dios que gente.
#245 Como para no discrepar, si es que la mayoría de comentarios solo se mueven en un nacionalismo español rancio y de desprecio a todo lo que no es el castellano, además de una ignorancia enorme que muestran sin ningún reparo, hasta se enorgullecen de ello. De acojone.
#421 no te has leído la noticia verdad ? Estudiaron hasta obtener cierto nivel, pidieron las facilidades q tu comentas y los privilegios y se los negaron por la importancia de su trabajo pero claro, a lo que llegáis es q los técnicos nucleares ( seguramente de una formación inmensa ) son unos flojos, no os planteáis que igual no es ni lo más sencillo ni lo más prudente exigirles AHORA lo q no se les exigió cuando se sacaron la plaza.
Y por cierto, a nadie le "han dado" nada, se sacaron la plaza, con esfuerzo, supongo.
#480 El que no sabes como funciona el sistema eres tú pero vienes a contarme tu vida, porque sabes mucho, aja.
Tuvieron privilegios para estudiar un idioma, e hicieron lo minimo. Ahora se les pide que cumplan y a llorar y evidentemente los defensores del castellano venis en masa a haceros los ofendiditos.
Cuando se hace esto, y se pide a la gente que tenga un minimo de español, venis a justificarlo.
Pero vale que sí, que no me cuentes tu vida y menos con faltas de respeto o gritos, me la suda.
Aprende educación anda.
#163 vamos a ver, si ni la gente q nace en el país vasco tiene el C1 de forma mayoritaria, no son de allí o q ? O sólo es vasco el que domina el Euskera ?
Y eso de que son "flojos" y tal.... Los conoces ?, Y lo de Francia, a ver, en Francia conviven varias lenguas que no son el francés y en ningún empleo público te van a exigir nada más q el Francés, y lo mismo en Alemania.
#246 Vamos a ver, si sólo el 33.9% de la población mayor de 16 años habla Vasco, que pasa? que el otro 62%son extranjeros or what?
#259 Hablarlo de forma HABITUAL no implica no conocerlo.
Si la mayoria de gente elige el modelo D y acaba secundaria POR COJONES lo conoce a un nivel tal que es capaz de llegar a un C1 con la chorra.
Yo flipo con vuestras tonterias. Te crees que un chaval de Madrid en uno de esos cacareados colegios bilingues es capaz de seguir la BBC de forma NATIVA y discutir un tema sociopolitico? Ni borracho.
Pues eso mismo lo hace cualquier estudiante de modelo D sin despeinarse. Porque si no NO aprueba DBH, que es la secundaria en euskara.
Ah, tambien tiene que hacer analisis morfosintactico en castellano de forma paralela.
Asi que tontadas las justas.
#265 "Según Urrutia, los datos revelan una visión "utilitarista" del euskera, ya que ocho de cada diez entrevistados, consideran que su conocimiento abre puertas.
No obstante, el porcentaje de uso del euskera frente al castellano es muy inferior. En el ámbito de la familia, los que se comunican siempre en euskera son el 13%, frente al 68% en castellano.
En otros ámbitos como el laboral o escolar, el uso del euskera es algo mayor. Así, los que se comunican con sus compañeros de trabajo o de estudio únicamente en euskera son el 14%, mientras que los que utilizan esta lengua siempre que hablan con sus amigos son un 9%.
Otra conclusión de la encuesta es que hay diferencias generacionales en el uso y conocimiento del euskera.
Así, un 37% de los vascos de 15 años en adelante habla en euskera bien o bastante bien, un 24% habla algo y un 39% no habla nada."
https://www.diariovasco.com/20110121/local/vascos-habla-bien-euskera-201101211504.html?ref=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2F
#246 y eso son "vascoparlantes", no vascoparlantes con el C1
#261 Si un chaval de secundaria haciendo ejercicios de biologia y ecuaciones de segundo grado junto con analisis morfosintactico del euskara no tiene nivel C1 apaga y vamonos.
Porque entonces no pasa el nivel C1 de castellano el 60% de la poblacion.
Cuidado con lo que presupones; a ver si ahora en Euskadi nos va a dar por exigir el mismo nivel certificado en castellano y la mitad se caga la pata abajo.
#420 tú entiendes lo q quieres entender, he ido poniendo las estadísticas oficiales de la gente que domina o no el vasco en el país vasco nacidos allí.
Los q no consideráis a los vascos que no hablan euskera nativos de allí sois ustedes.
#101 lo aprenden en los años en donde es más fácil aprenderlo, no pasada la pubertad.
"From birth through puberty, children learn language rapidly and efficiently due to their natural brain plasticity and cognitive flexibility. After puberty, however, language acquisition becomes progressively more difficult, and our ability to learn new languages steadily declines."
Pero oye, cada cual con su dogma.
https://www.businessinsider.com/learn-a-new-language-2018-4
#243 Esto es muy relativo, muchísimo. la gran mayoría de la gente no se esfuerza en aprinder un nuevo idioma hasta ese punto, sino solamente hasta donde lo necesita, que es mucho menos. No puedes medir el grado de avance a partir de lo que cada cual necesita porque normalmente no hay ningún avance.
Sin embargo hay datos de casos especiales, como la enseñanza de idiomas a diplomáticos y a espias, donde el nivel requerido es mucho más alto. Hay personas de edad avanzada capaces de aprender el acento a un nivel nativo, siendo el acento lo más difícil de todo.
Estas escuelas cogen el consejo de la inmersión que dice eso que citas. Los alumnos viven en un internado donde no se les permite ni una sola palabra que no sea en el idioma objetivo, ni un solo minuto al día
#262 Hay personas que hablan 10 lenguas y personas que escriben a dos manos, eso no quiere decir que de forma normal todas las personas puedan hablar 10 lenguas o escribir a dos manos.
El tema del cerebro y la edad idónea para aprender un idioma está ya estudiao, siempre habrá casos de gente que con 50 palos pueda aprender Japones, pero siguiendo tu comentario, para poder trabajar en el Pais Vasco, aparte del roto que le hace a uno q tiene q emigrar por trabajo (como mi caso) el abandonar tu lugar de origen, tiene uno que sacar tiempo para hacer "inmersión" aparte de cuidar la familia, trabajar y dormir? Cómo se hace eso ?, y si es de facto imposible hacerlo, la exigencia derivará en que habrá un % de trabajos en esa región de España a los que sólo podrán acceder gente que haya estudiado en el idioma, expulsando a todos los demás del acceso al trabajo, lo cual es una desigualdad la pintes como la pintes.
#268 Niños que se han criado en Euskera, no notas de 30 palos que se mudan de ciudad para poder trabajar, no compares el tiempo q tiene un niño para aprender un idioma, la facilidad y tal con gente que ya tiene 40 horas de curro y otras obligaciones. Vamos, yo en mi día a día si tuviera que aprender el dominio de un idioma nuevo a nivel C1 me sería imposible (trabajando 44 horas a la semana) y eso sin tener hijos, que si los tuviera no se de donde sacaría tiempo para currar, atender a las criaturas, gestionar la vida adulta y la casa y encima sacarme el C1 de un idioma. De un idioma que es tan oficial como el que estamos usando aquí los dos para hablar por cierto.
#267 No hay personas que hablen 10 idiomas y lo hagan con fluidez. No puedes coger un video de esos superpolíglotas y evaluar su fluidez en un idioma que no conozcas bien, aparte que son unos caraduras y los videos están preparados de manera que lo único que puedes juzgar es el acento.
Excepción: Este tio no es un timador:
#60 en la noticia lo pone, han pedido liberarse horas de curro para estudiar ( amparados por la ley ) y les han dicho que su trabajo es demasiado importante como para liberarles 5.5h al día hasta por tres años.
Pero bueno, esto te va a dar igual.
#229 No me da igual, pero si solo le echan las horas del horario laboral, es que es imposible. No es así como se aprende un idioma. Hay que vivir en ese idioma. Hay que darle al anki una hora cada día mínimo. Hay que escuchar un podcast al día. Hay que leer algo un rato cada dia. Hay que estar memorizando listas todo el fin de semana. Hay que repetir y repetir hasta saberselo a tiempo de la siguiente clase o no habrá progreso.
Las horas de clase son necesarias para practicar lo estudiado y para resolver dudas. 6 horas a la semana son suficientes para eso, pero solamente son unas pocas horas de las horas totales que le debes dedicar. O se puede hacer sin ir a clase también, solo que cuesta más.
Ya me has dado la respuesta. No han dado un palo al agua en años. Normal el fracaso.
Si alguien quiere irse a vivir a un pais extranjero con un idioma muy distinto y necesita el idioma y solo tiene un año, deberá dedicar el 100% de su tiempo a eso. El 100% no son 8x5, son 24x7. Cuando llegue no entenderá lo que le dicen, pero estará listo para aprender.
#236 No es un país extranjero, es una región de España donde conviven dos idiomas, uno que habla todo el mundo y otro que no.
Me parece bien que se protejan los idiomas, antes de que me acuses de algo, pero una cosa es proteger el idioma y otra exigirle a un tío de 40 palos al que no se le exigió en su momento para el puesto que se saque un C1.
"no han dado un palo al agua", yo no se tu, yo tengo Carrera, master y doctorado, curro en inglés y si me dicen que tengo q sacar tiempo ahora por cojones para ejercer no tendría huevos ( ni tiempo) de sacarlo, no te digo ya si me diera por tener familia, que no se en que mundo vivís algunos.
#238 Cierto. O haces esto o no lo haces. Si lo haces, tiempo para otras cosas como que no. No se puede tener todo. Esto no es el país de la piruleta. Pero poderse hacer, se puede, si realmente se quiere.
Si me dices: es que yo quiero tiempo para ir a la piscina, para pasear, para ver la tele, para los niños, para descansar, para.... Para!, para!, tú no puedes estudiar. La habilidad más importante para aprender un idioma es la habilidad de buscarte el tiempo para estudiar. Es la habilidad que marca la diferencia, no la supuesta facilidad para los idiomas, que no existe tal cosa.
Un C1 no es tanto como un C2. Se adquiere solamente practicando (pero hay que practicar). Un C2 es mucho más jodido. Un C2 cuesta.
Un C1 es asequible para cualquiera que estudie con constancia.
#273 Osea, tu me estás diciendo que un tío, ( o tía ) que se muda para BUSCAR trabajo, (que la gente no se mueve de su zona si no es por necesidad), debe de priorizar aprender Euskera por encima de la familia, el descanso, y el poco ocio que pueda tener?
Con que justificación?, xq si fuera que la vida se hace en Vasco y que la gente no conoce otro idioma allí pues lo compro (xq por mera inmersión y necesidad lo aprendería) pero con la situación actual, cual es la justificación de tan maño esfuerzo ?
#289 Mi caso ciertamente. Yo si que hablo inglés a diario por trabajo, y la diferencia es que cómo es un idioma internacional que se usa en todo los paises del puto mundo pues te ponen a estudiarlo desde chiquitito, no cuando ya tienes una edad.
#80 de lo poco coherente de todo el hilo
Josep Maria Fradera es catedrático de Historia Moderna y Contemporánea en la Universitat Pompeu Fabra. Tiene una experiencia dilatada y muy variada en universidades internacionales. Ha escrito de historia catalana, española latinoamericana y de los Estados Unidos. ... Es un reconocido historiador del mundo colonial español y de los imperios europeos. Tiene una mirada global y un planteamiento que tiende a considerar siempre el período largo.
Recopilación de las esculturas brutalistas del escultor serbio Miodrag Zivkovic.
#236 vamos a ver, regiones con niveles de vida equivalentes son netamente solidarias ( contribuyen a lo de los demás ),las regiones con concierto no. Evidentemente, si todas las regiones tuvieran un concierto parecido muchas no podrían pagar unos servicios siquiera parecidos en calidad.
Ahora está que esto te parezca bien o no, yo pago los mismos impuestos para mi renta que una persona en una región con concierto pero recibo per cápita mucho menos dinero para q me del servicios, y esto es así xq tb tengo q aportar para aquellas regiones donde no les llegaría sólo con sus impuestos. Y a mí me parece bien.
Para no estar aquí en bucle todo el día, a ti te parece bien que los que ganamos más contribuyamos a la sanidad, educación, etc del resto la población que está por debajo de nuestro nivel de renta? O no? Es que es así de sencillo.
Las regiones que no tienen concierto recogen para ellas y para las demás si les sobra ( si son netamente contribuidores al fondo de solidaridad interterritorial ), te parece esto bien?? O no??
Es cierto que en el caso de Euskadi, si tuviera el nivel de PIB de Andalucía el Concierto le saldría mal, pero es que cuando se negoció lo del concierto País Vasco ya era potencia en España.
#48 yo pago los 10 pavillos al mes, y el domingo pasado ( no este, el anterior ) Guillermo me llamó para agradecer la colaboración y tb para preguntar ( supongo q están viendo q colaboradores pueden tener a futuro ) sobre de donde soy, q curro y q estudié y tal.
Yo creo q si te mola un proyecto y te ilusiona, 10 pavillos al mes no es una locura.