G

#30 Pues a mi el de Iniesta no me parece lo suficientemente claro como para pitar penalti. No tiene posibilidad de jugar la pelota, que corta el propio Alonso, como no la tenia Bale cuando Piqué le atiza en la pierna, de forma mucho mas clara que la que le puedan dar a Iniesta.
O se pitan todos o no se pita ninguno, pero el criterio no puede ser distinto para jugadas similares.
En este caso yo no hubiera pitado ninguno, como tampoco hubiera pitado las manos de la barrera del barça... simplemente son jugadas en las que la sanción es exagerada para el perjuicio generado.

Es una pena q este inutil se equivocara las tres veces que tomó una decisión, porque si bien no fue un buen partido, estuvo entretenido.

G

#9 Comentario del propio autor del artículo:

"No me queda otro remedio que darle la razón y disculparme por asimilar Madrid y lo madrileño a lo que en realidad es jacobinismo español."

Es que no se sostiene...

G

#67 Creo que tu comentario merece alguna matización.

Efectivamente, da igual que la gente que se manifieste en masa para ciertas cosas (contra la guerra de Irak, desempleo-vivienda, 15M, sanidad, educación, etc).
Sin embargo cuando se manifiestan por el futbol muchas veces si se consigue un resultado, por lo que es normal que la gente se manifieste.

Manifestarse para unas cosas es una pérdida de tiempo mientras para otras es tremendamente productivo... la culpa la tiene, como casi siempre, el que atiende las peticiones irrelevantes y pasa de las que importan.

De otra cosa hablaríamos si se hiciera una huelga general de un mes, pero tal y como se plantean las protestas habitualmente, son, en general, inútiles, mientras que las del futbol tienen unos resultados acojonantes... y a las pruebas me remito.

Al-Khwarizmi

#72: Sí, con esas manifestaciones consiguen un resultado... negativo. Que las deudas de los carotas del fútbol las paguemos todos.

Seguro que si se manifestaran para que se duplicase el sueldo de los políticos, también les harían caso enseguida.

Por cierto, en el pasado hubo huelgas generales que consiguieron resultados bien tangibles e inmediatos (véase la retirada del decretazo de Aznar). Ahora eso no sucede, precisamente porque la gente no va.

G

#11 La represión de las manifestaciones contra los recortes de CIU también fue noticia del día (de varios días) y me juego lo que quieras a que no se preguntó en infoK, el caso Palau también ha sido noticia y así vas a tener infinitos ejemplos.
No es cuestión de me guste o no la pregunta, es que a los críos hay que hacerles preguntas de críos, como lo del Super3 o el Primer día de colegio, preguntarle por cosas en las que la el crío no puede tener una opinión propia, únicamente porque es lo que favorece al gobierno de turno, es una manipulación intolerable en una televisión pública, sea TVE o TV3.

Wir0s

#9 #12 Pues se les ha preguntado sobre los recortes en educacion o sobre el terrorismo por poner un ejemplo.

En el de ayer sin ir mas lejos, hablaban sobre la guerra de Siria.

Imagino que mucho mejor tratarlos como gilipollas, todo el mundo sabe que los niños viven en una burbuja hasta los 18

Si quieres los vídeos, en youtube los tienes todos, solo has de poner "info k"

#10 Cuando les preguntaban por los recortes en educacion tb era "adoctrinamiento y manipulación de menores"?

RocK

#12 "preguntarle por cosas en las que la el crío no puede tener una opinión propia"

¿Cual es el motivo de que un niño no pueda tener opinión propia en este tema? ¿No conoces el caso de Eric Bertrán? Un chico de 14 años que fue acusado de terrorista por mandar e-mails a supermercados para que etiquetasen en catalán.

G

#5 Está claro que el el tema Via Catalana y el referendum en Cataluña es un tema al mismo nivel que el nuevo programa Super3 o el Primer día de colegio, y que un niño de 10 años tiene una opinión propia que expresar sobre el tema.

Podrían poner los videos en los que se les preguntaba a los niños que opinan sobre la nueva ley del aborto, que les pareció la escalada de la prima de riesgo, de que manera afrontarían los recortes que ha llevado a cabo CIU, ¿ha habido chabaneo en el caso Palau?, y demás temas propios de críos de 10 años... ¿o sobre eso no ha habido programas de infok?

D

#9 Es la noticia del día y por tanto no tiene sentido no ponerla simplemente porque a ti no te guste esta noticia. No es menéame donde puedes evitar que suban a portada las noticias que no te gustan.

G

#11 La represión de las manifestaciones contra los recortes de CIU también fue noticia del día (de varios días) y me juego lo que quieras a que no se preguntó en infoK, el caso Palau también ha sido noticia y así vas a tener infinitos ejemplos.
No es cuestión de me guste o no la pregunta, es que a los críos hay que hacerles preguntas de críos, como lo del Super3 o el Primer día de colegio, preguntarle por cosas en las que la el crío no puede tener una opinión propia, únicamente porque es lo que favorece al gobierno de turno, es una manipulación intolerable en una televisión pública, sea TVE o TV3.

Wir0s

#9 #12 Pues se les ha preguntado sobre los recortes en educacion o sobre el terrorismo por poner un ejemplo.

En el de ayer sin ir mas lejos, hablaban sobre la guerra de Siria.

Imagino que mucho mejor tratarlos como gilipollas, todo el mundo sabe que los niños viven en una burbuja hasta los 18

Si quieres los vídeos, en youtube los tienes todos, solo has de poner "info k"

#10 Cuando les preguntaban por los recortes en educacion tb era "adoctrinamiento y manipulación de menores"?

RocK

#12 "preguntarle por cosas en las que la el crío no puede tener una opinión propia"

¿Cual es el motivo de que un niño no pueda tener opinión propia en este tema? ¿No conoces el caso de Eric Bertrán? Un chico de 14 años que fue acusado de terrorista por mandar e-mails a supermercados para que etiquetasen en catalán.

G

#48 El que des credibilidad a las declaraciones de Ynestrillas resulta aterrador.

D

#52

Yo ya afirmaba que UPyD es el falangismo sin escrúpulos, Ynestrillas sólo fue honesto, cosa que Rosa Díez nunca será, porque se aprovecha del analfabetismo político de los súbditos del actual Reino español.

G

#116 Vuelves a comparar Batasuna con AN y no son comparables.

Ilegalizar Batasuna tiene sentido porque el conseguir representación en las instituciones les proporciona recursos que, en connivencia con una organicación terrorista, es extraordinariamente dañino, como pasó en los 80 y buena parte de los 90. Ahí haces daño a la organización terrorista y tiene sentido de forma practica.

Ilegalizar a AN que que no recibe ningún recurso (porque con 2.500 votos no te dan una mierda) no les va a perjudicar en absoluto, de hecho creo que en fondo les va a favorecer.

Estamos de acuerdo en que la ley de partidos fue específica para Batasuna, pero la ideología no va a ser el elemento que haga que se aplique en el futuro a un partido si y a otro no.

D

#119 ¿Que sentido tiene ilegalizar de por vida a gente sin historial delictivo alguno e impedirle entrar a otro partido legal? Es algo totalmente contrario a los derechos humanos. Por esa razon a España se le tendría que caer el pelo.

G

#104

En el 2008 AN sacó la friolera de 2.500 votos al Parlamento. ACOJONANTE 2.500 votos.
¿Es necesario ilegalizar un partido político de esta magnitud? Con esos resultados electorales no se consigue ninguna subvención ni nada que merezca la pena y los "elementos" estos van a aseguir haciendo exactamente lo mismo porque AN, como partido político es un cero a la izquierda. Recordad que ilegalizar el partido no los mete en la carcel, para ellos no tiene ninguna repercusión relevante y en cambio les va a dar una publicidad que les viene de miedo.

El Partido Comunista de las Tierras Vascas se "refundó" en el año 2005 (el mismo año que AN) y se le permitió concurrir a las elecciones en el País Vasco. Entre 2005 y 2008 (cuando se ilegalizó) ETA realizó más de 50 atentados con tres muertos y más de cientos de heridos (uno de ellos fue el de la T4 en plena tregua). ¿De verdad alguien piensa que si AN tuviera una representación el parlamento y saliera con el mismo discurso del PCTV en relación a los atentados de una organización afín capaz de hacer eso no se ilegalizaría por el hecho de ser fascista?

Poner el ejemplo de Batasuna para decir que se les da un trato de favor es comparar una hormiga con un elefante.

yemeth

#115 A mi no me mires, yo estoy en contra de la Ley de Partidos, en todos los casos. De hecho con gente como AUN/AN, hasta preferiría que fueran legales por el mero hecho de que se puede controlar mucho mejor una organización que se muestra de manera pública. Y más allá de lo policial, prefiero tener ideas aberrantes legalizadas que pasarnos por el lado de prohibir.

Lo que destaco y critico, es que la Ley de Partidos -que gestiona una cuestión esencial de la democracia- fue una aberración improvisada para poder ilegalizar todo lo que oliera a Batasuna (con la vergonzosa cosa del contagio), y que fue algo tan específico para Batasuna que tienes casos como este en el que partidos políticos fabricaban bombas en sus sedes y en los que no se ha movido un dedo.

Y que no tuvieran demasiados votos no me parece más que una excusa, porque no hay diferencia real que justifique que con unos se actúe y con otros no.

G

#116 Vuelves a comparar Batasuna con AN y no son comparables.

Ilegalizar Batasuna tiene sentido porque el conseguir representación en las instituciones les proporciona recursos que, en connivencia con una organicación terrorista, es extraordinariamente dañino, como pasó en los 80 y buena parte de los 90. Ahí haces daño a la organización terrorista y tiene sentido de forma practica.

Ilegalizar a AN que que no recibe ningún recurso (porque con 2.500 votos no te dan una mierda) no les va a perjudicar en absoluto, de hecho creo que en fondo les va a favorecer.

Estamos de acuerdo en que la ley de partidos fue específica para Batasuna, pero la ideología no va a ser el elemento que haga que se aplique en el futuro a un partido si y a otro no.

D

#119 ¿Que sentido tiene ilegalizar de por vida a gente sin historial delictivo alguno e impedirle entrar a otro partido legal? Es algo totalmente contrario a los derechos humanos. Por esa razon a España se le tendría que caer el pelo.

D

#116 "Lo que destaco y critico, es que la Ley de Partidos -que gestiona una cuestión esencial de la democracia- fue una aberración improvisada para poder ilegalizar todo lo que oliera a Batasuna"

Totalmente de acuerdo; una aberracion y encima fue contraproducente; ahora estan en el gobierno; si ilegalizas DN del dia a la mañana multiplicas x10 su apoyo popular...

G

#84 Se te pasó decir en tu comentario que Alianza por la Unidad Nacional no se presentó a ninguna convocatoria electoral después de esto y se disolvió en cuanto apareció la sentencia inculpatoria... ya me dirás que había que ilegalizar.

yemeth

#102 y a ti se te pasa decir que lo que pasó fue que Alianza por la Unidad Nacional no se disolvió sino fue refundada con el nombre "Alianza Nacional", precisamente los nazis que protagonizaron el acto violento en Madrid hace dos días, y que son por tanto los herederos de los terroristas de la AUN.

Con menos de eso ilegalizaron partidos en el País Vasco por la doctrina del contagio. Esta "Batasuna" que fue la AUN no se ilegalizó, ni mucho menos se les ha seguido la pista institucionalmente. Y ahora con otro nombre, aquí seguimos.

G

#104

En el 2008 AN sacó la friolera de 2.500 votos al Parlamento. ACOJONANTE 2.500 votos.
¿Es necesario ilegalizar un partido político de esta magnitud? Con esos resultados electorales no se consigue ninguna subvención ni nada que merezca la pena y los "elementos" estos van a aseguir haciendo exactamente lo mismo porque AN, como partido político es un cero a la izquierda. Recordad que ilegalizar el partido no los mete en la carcel, para ellos no tiene ninguna repercusión relevante y en cambio les va a dar una publicidad que les viene de miedo.

El Partido Comunista de las Tierras Vascas se "refundó" en el año 2005 (el mismo año que AN) y se le permitió concurrir a las elecciones en el País Vasco. Entre 2005 y 2008 (cuando se ilegalizó) ETA realizó más de 50 atentados con tres muertos y más de cientos de heridos (uno de ellos fue el de la T4 en plena tregua). ¿De verdad alguien piensa que si AN tuviera una representación el parlamento y saliera con el mismo discurso del PCTV en relación a los atentados de una organización afín capaz de hacer eso no se ilegalizaría por el hecho de ser fascista?

Poner el ejemplo de Batasuna para decir que se les da un trato de favor es comparar una hormiga con un elefante.

yemeth

#115 A mi no me mires, yo estoy en contra de la Ley de Partidos, en todos los casos. De hecho con gente como AUN/AN, hasta preferiría que fueran legales por el mero hecho de que se puede controlar mucho mejor una organización que se muestra de manera pública. Y más allá de lo policial, prefiero tener ideas aberrantes legalizadas que pasarnos por el lado de prohibir.

Lo que destaco y critico, es que la Ley de Partidos -que gestiona una cuestión esencial de la democracia- fue una aberración improvisada para poder ilegalizar todo lo que oliera a Batasuna (con la vergonzosa cosa del contagio), y que fue algo tan específico para Batasuna que tienes casos como este en el que partidos políticos fabricaban bombas en sus sedes y en los que no se ha movido un dedo.

Y que no tuvieran demasiados votos no me parece más que una excusa, porque no hay diferencia real que justifique que con unos se actúe y con otros no.

G

#116 Vuelves a comparar Batasuna con AN y no son comparables.

Ilegalizar Batasuna tiene sentido porque el conseguir representación en las instituciones les proporciona recursos que, en connivencia con una organicación terrorista, es extraordinariamente dañino, como pasó en los 80 y buena parte de los 90. Ahí haces daño a la organización terrorista y tiene sentido de forma practica.

Ilegalizar a AN que que no recibe ningún recurso (porque con 2.500 votos no te dan una mierda) no les va a perjudicar en absoluto, de hecho creo que en fondo les va a favorecer.

Estamos de acuerdo en que la ley de partidos fue específica para Batasuna, pero la ideología no va a ser el elemento que haga que se aplique en el futuro a un partido si y a otro no.

D

#119 ¿Que sentido tiene ilegalizar de por vida a gente sin historial delictivo alguno e impedirle entrar a otro partido legal? Es algo totalmente contrario a los derechos humanos. Por esa razon a España se le tendría que caer el pelo.

D

#116 "Lo que destaco y critico, es que la Ley de Partidos -que gestiona una cuestión esencial de la democracia- fue una aberración improvisada para poder ilegalizar todo lo que oliera a Batasuna"

Totalmente de acuerdo; una aberracion y encima fue contraproducente; ahora estan en el gobierno; si ilegalizas DN del dia a la mañana multiplicas x10 su apoyo popular...

G

#56 Te repito que en España ser de ideología fascista no es razón para ilegalizar ninguna organización. Si ilegalizas a AN por reventar un acto en el que participa un representante elegido por el pueblo, tendrás que ilegalizar a todas las organizaciones que hagan lo mismo con independencia de la ideología. Y si encuentras algún ejemplo de país en el que esto no sea así, por favor ilústranos.
Y puesto que vuelves a caer con el tema de Alemania, el ser de ideología fascista allí tampoco es razón para ilegalizar un partido político como puedes comprobar aquí:
http://lacomunidad.elpais.com/antoni/2009/10/13/listado-partidos-fscistas-europa

No tengo muy claro a que viene el enlace al tipo ese que además le pillaron antes de que atentara contra nadie y cumplió la pena que le tocaba. Otra cosa es que se demostrara que la infraestructura de AN le apoyara de forma activa y sistemática para la realización de atentados y no se aplicara la ley de partidos, pero que yo sepa no fue así.

Puestos a poner offtopics te pongo este enlace de un caso que conozco bien:
http://tamaraalacalle.blogspot.com.es
Tamara no sólo fabricó una bomba, sino que la mandó contra quien quería atentar (a diferencia del pieza de antes), el fiscal pidió 16 años siendo la condena final de 8 años. Esto fue en el 2009. Salió en libertad provisional en 2012 y está a la espera de indulto para el resto de la condena. Ninguna organización anarquista fue ilegalizada por este acto.

A mi no se me ocurre decir que la justica favorece a grupos anarquistas terroristas... pero soy yo el que "enmierdo".

RESPETO

yemeth

#72 Si el anarquista que hizo la bomba en tu ejemplo la hubiera fabricado en la sede de un partido u organización y con su consentimiento, estaríamos hablando de otra cosa.

Precisamente hace pocos años sucedió algo parecido en Madrid, detuvieron a los líderes de la Alianza por la Unidad Nacional (el partido de Ynestrillas, al que por entonces había sustituído en el liderazgo Pedro Pablo Peña Muñoz) por fabricar explosivos. Pero es que hasta las materias primas para las bombas las almacenaban en la sede central del partido en Ibiza.

Y por supuesto, a pesar de que tenías a los líderes del partido detenidos por posesión de armas y material inflamable para fabricar explosivos y lo guardaban en la sede central, no hubo proceso alguno de ilegalización.

G

#84 Se te pasó decir en tu comentario que Alianza por la Unidad Nacional no se presentó a ninguna convocatoria electoral después de esto y se disolvió en cuanto apareció la sentencia inculpatoria... ya me dirás que había que ilegalizar.

yemeth

#102 y a ti se te pasa decir que lo que pasó fue que Alianza por la Unidad Nacional no se disolvió sino fue refundada con el nombre "Alianza Nacional", precisamente los nazis que protagonizaron el acto violento en Madrid hace dos días, y que son por tanto los herederos de los terroristas de la AUN.

Con menos de eso ilegalizaron partidos en el País Vasco por la doctrina del contagio. Esta "Batasuna" que fue la AUN no se ilegalizó, ni mucho menos se les ha seguido la pista institucionalmente. Y ahora con otro nombre, aquí seguimos.

G

#104

En el 2008 AN sacó la friolera de 2.500 votos al Parlamento. ACOJONANTE 2.500 votos.
¿Es necesario ilegalizar un partido político de esta magnitud? Con esos resultados electorales no se consigue ninguna subvención ni nada que merezca la pena y los "elementos" estos van a aseguir haciendo exactamente lo mismo porque AN, como partido político es un cero a la izquierda. Recordad que ilegalizar el partido no los mete en la carcel, para ellos no tiene ninguna repercusión relevante y en cambio les va a dar una publicidad que les viene de miedo.

El Partido Comunista de las Tierras Vascas se "refundó" en el año 2005 (el mismo año que AN) y se le permitió concurrir a las elecciones en el País Vasco. Entre 2005 y 2008 (cuando se ilegalizó) ETA realizó más de 50 atentados con tres muertos y más de cientos de heridos (uno de ellos fue el de la T4 en plena tregua). ¿De verdad alguien piensa que si AN tuviera una representación el parlamento y saliera con el mismo discurso del PCTV en relación a los atentados de una organización afín capaz de hacer eso no se ilegalizaría por el hecho de ser fascista?

Poner el ejemplo de Batasuna para decir que se les da un trato de favor es comparar una hormiga con un elefante.

yemeth

#115 A mi no me mires, yo estoy en contra de la Ley de Partidos, en todos los casos. De hecho con gente como AUN/AN, hasta preferiría que fueran legales por el mero hecho de que se puede controlar mucho mejor una organización que se muestra de manera pública. Y más allá de lo policial, prefiero tener ideas aberrantes legalizadas que pasarnos por el lado de prohibir.

Lo que destaco y critico, es que la Ley de Partidos -que gestiona una cuestión esencial de la democracia- fue una aberración improvisada para poder ilegalizar todo lo que oliera a Batasuna (con la vergonzosa cosa del contagio), y que fue algo tan específico para Batasuna que tienes casos como este en el que partidos políticos fabricaban bombas en sus sedes y en los que no se ha movido un dedo.

Y que no tuvieran demasiados votos no me parece más que una excusa, porque no hay diferencia real que justifique que con unos se actúe y con otros no.

G

#116 Vuelves a comparar Batasuna con AN y no son comparables.

Ilegalizar Batasuna tiene sentido porque el conseguir representación en las instituciones les proporciona recursos que, en connivencia con una organicación terrorista, es extraordinariamente dañino, como pasó en los 80 y buena parte de los 90. Ahí haces daño a la organización terrorista y tiene sentido de forma practica.

Ilegalizar a AN que que no recibe ningún recurso (porque con 2.500 votos no te dan una mierda) no les va a perjudicar en absoluto, de hecho creo que en fondo les va a favorecer.

Estamos de acuerdo en que la ley de partidos fue específica para Batasuna, pero la ideología no va a ser el elemento que haga que se aplique en el futuro a un partido si y a otro no.

D

#116 "Lo que destaco y critico, es que la Ley de Partidos -que gestiona una cuestión esencial de la democracia- fue una aberración improvisada para poder ilegalizar todo lo que oliera a Batasuna"

Totalmente de acuerdo; una aberracion y encima fue contraproducente; ahora estan en el gobierno; si ilegalizas DN del dia a la mañana multiplicas x10 su apoyo popular...

D

#72 Te has equivocado de página. Aquí no se viene a respetar, pensar o adquirir nueva información para tener una actitud crítica.
Aquí se viene a reafirmarse y ganar karma escribiendo lo que a la masa le gusta oír.

G

#47

España es tan democrático o más que el resto de los países del mundo. El problema es que votamos para que nos gobiernen subnormales a sabiendas de que te van a apalear en la calle en cuanto protestes y que te van a choricear a la menor oportunidad, pero eso no es problema de falta de "democracia", no te equivoques, es un problema de educación, cultura o como quieras llamarlo. No se puede ilegalizar a un partido político por sus ideas ya sean fascistas, comunistas, revolucionarias y en eso España en más democrático que Alemania.

He metido a la PAH porque achuchan a los representantes del pueblo, a los del SAT porque son los mismos empujones con distinto collar y porque los sindicatos de estudiantes revientan actos subiéndose a los atriles. Sería una injusticia ilegalizar a estas organizaciones por realizar esos actos y con la misma no puedes ilegalizar a estos por actos muy similares sólo porque sean de ideología fascista. Nos guste o no nos guste.

Nadie hace nada contra esos partidos fascistas porque ahora mismo no son nadie. ¿Tu has visto la cantidad de votos que han sacado en la últimas elecciones? ¿Tu crees que merece la pena ilegalizar a un partido político se esa relevancia para darle una excusa?

Tenemos la comprensión lectura muy justita ¿donde he puesto yo que me halláis llamado facha? He dicho que "se nos llena la boca llamando "fascista" a cualquiera que pasa por ahí pero lo de respetar las opiniones del resto de la gente cuando no cuadran con las nuestras lo llevamos jodidamente". Decir que las opiniones de la gente son una mierda (enmierdar sólo se puede hacer esparciendo mierda) es muy democrático y tolerante, claro que sì.

D

#54 España no es un pais democratico, la justicia esta politizada. Otro gallo cantaria con la democracia francesa por poner un ejemplo.

Si fuera democratico no importaria el color del gobierno porque la ley se cumpliria de acuerdo a lo que este escrita, no segun le venga mejor al gobierno para mandar apalear o imputar a quien le interese.

No se puede ilegalizar a un partido político por sus ideas ya sean fascistas, comunistas, revolucionarias y en eso España en más democrático que Alemania.

Ya sabemos que no sacan escaños los fachas, pero eso no quita para que sea ilegal. No esta la ley de partidos supuestamente para prevenir partidos con ese tipo de ideologias? O mas bien se hizo para quitarse de encima a batasuna?

En Alemania es ilegal un partido nazi. Tu prueba, a ver que te pasa. Encima te jactas de ser mas democratico que Alemania...

Por favor, si este es el pais de pepe gotera y otilio.


Por un lado hablas de que votamos a subnormales y luego dices que la PAH "achuchan" a los representantes del pueblo. Que pasa que no tenemos derecho a ir a casa de nadie y decirle que es un ladron y un sinverguenza? A lo mejor hay gente que votó una cosa y vio que se hacia la contraria o simplemente no ve bien lo que se esta haciendo.

Los estudiantes tienen todo el derecho a decirle que es un sinverguenza a Wert cuando viene a decir que no se ha recortado nada en becas.

Tu intentas encender el ventilador para que la mierda salpique, pero no lo vas a conseguir, mas que nada porque es mentira.

Y te repito que una asociacion de estudiantes no es un partido fascista, echa un vistazo a esto y dime a ver que opinas:

http://www.lostuyos.net/index.php?option=com_content&view=article&id=19&Itemid=27

Y de paso tambien esto:

www.meneame.net/story/uno-detenidos-madrid-ultraderechista-pedigri-cat

Pérez de Herrasti es un viejo conocido en los ambientes de ultraderecha. Máximo dirigente de Alianza Nacional e impulsor de la plataforma Asamblea de Unidad Nacional, fue detenido en 2000 y condenado a 14 años de prisión (18 pedía la fiscalía) por posesión de armas (una pistola automática y dos semiautomáticas) y material para fabricar explosivos.



Decir que las opiniones de la gente son una mierda (enmierdar sólo se puede hacer esparciendo mierda) es muy democrático y tolerante, claro que sì.
Me refiero a que intentas encender el ventilador como se dice ingles para repartir culpas, no lo has pillado.

G

#56 Te repito que en España ser de ideología fascista no es razón para ilegalizar ninguna organización. Si ilegalizas a AN por reventar un acto en el que participa un representante elegido por el pueblo, tendrás que ilegalizar a todas las organizaciones que hagan lo mismo con independencia de la ideología. Y si encuentras algún ejemplo de país en el que esto no sea así, por favor ilústranos.
Y puesto que vuelves a caer con el tema de Alemania, el ser de ideología fascista allí tampoco es razón para ilegalizar un partido político como puedes comprobar aquí:
http://lacomunidad.elpais.com/antoni/2009/10/13/listado-partidos-fscistas-europa

No tengo muy claro a que viene el enlace al tipo ese que además le pillaron antes de que atentara contra nadie y cumplió la pena que le tocaba. Otra cosa es que se demostrara que la infraestructura de AN le apoyara de forma activa y sistemática para la realización de atentados y no se aplicara la ley de partidos, pero que yo sepa no fue así.

Puestos a poner offtopics te pongo este enlace de un caso que conozco bien:
http://tamaraalacalle.blogspot.com.es
Tamara no sólo fabricó una bomba, sino que la mandó contra quien quería atentar (a diferencia del pieza de antes), el fiscal pidió 16 años siendo la condena final de 8 años. Esto fue en el 2009. Salió en libertad provisional en 2012 y está a la espera de indulto para el resto de la condena. Ninguna organización anarquista fue ilegalizada por este acto.

A mi no se me ocurre decir que la justica favorece a grupos anarquistas terroristas... pero soy yo el que "enmierdo".

RESPETO

yemeth

#72 Si el anarquista que hizo la bomba en tu ejemplo la hubiera fabricado en la sede de un partido u organización y con su consentimiento, estaríamos hablando de otra cosa.

Precisamente hace pocos años sucedió algo parecido en Madrid, detuvieron a los líderes de la Alianza por la Unidad Nacional (el partido de Ynestrillas, al que por entonces había sustituído en el liderazgo Pedro Pablo Peña Muñoz) por fabricar explosivos. Pero es que hasta las materias primas para las bombas las almacenaban en la sede central del partido en Ibiza.

Y por supuesto, a pesar de que tenías a los líderes del partido detenidos por posesión de armas y material inflamable para fabricar explosivos y lo guardaban en la sede central, no hubo proceso alguno de ilegalización.

G

#84 Se te pasó decir en tu comentario que Alianza por la Unidad Nacional no se presentó a ninguna convocatoria electoral después de esto y se disolvió en cuanto apareció la sentencia inculpatoria... ya me dirás que había que ilegalizar.

yemeth

#102 y a ti se te pasa decir que lo que pasó fue que Alianza por la Unidad Nacional no se disolvió sino fue refundada con el nombre "Alianza Nacional", precisamente los nazis que protagonizaron el acto violento en Madrid hace dos días, y que son por tanto los herederos de los terroristas de la AUN.

Con menos de eso ilegalizaron partidos en el País Vasco por la doctrina del contagio. Esta "Batasuna" que fue la AUN no se ilegalizó, ni mucho menos se les ha seguido la pista institucionalmente. Y ahora con otro nombre, aquí seguimos.

G

#104

En el 2008 AN sacó la friolera de 2.500 votos al Parlamento. ACOJONANTE 2.500 votos.
¿Es necesario ilegalizar un partido político de esta magnitud? Con esos resultados electorales no se consigue ninguna subvención ni nada que merezca la pena y los "elementos" estos van a aseguir haciendo exactamente lo mismo porque AN, como partido político es un cero a la izquierda. Recordad que ilegalizar el partido no los mete en la carcel, para ellos no tiene ninguna repercusión relevante y en cambio les va a dar una publicidad que les viene de miedo.

El Partido Comunista de las Tierras Vascas se "refundó" en el año 2005 (el mismo año que AN) y se le permitió concurrir a las elecciones en el País Vasco. Entre 2005 y 2008 (cuando se ilegalizó) ETA realizó más de 50 atentados con tres muertos y más de cientos de heridos (uno de ellos fue el de la T4 en plena tregua). ¿De verdad alguien piensa que si AN tuviera una representación el parlamento y saliera con el mismo discurso del PCTV en relación a los atentados de una organización afín capaz de hacer eso no se ilegalizaría por el hecho de ser fascista?

Poner el ejemplo de Batasuna para decir que se les da un trato de favor es comparar una hormiga con un elefante.

D

#72 Te has equivocado de página. Aquí no se viene a respetar, pensar o adquirir nueva información para tener una actitud crítica.
Aquí se viene a reafirmarse y ganar karma escribiendo lo que a la masa le gusta oír.

G

#42 Los de AN tampoco se van a su casa a preparar bombas cuando salen de currar, al menos no más que los de Bildu. En cualquier caso no sé a que viene tu comentario.

No sé si te has dado cuenta DE QUE ESTO NO ES ALEMANIA (lo resalto para que notes lo molesto que es el uso de mayúsculas, negritas y demás).

SEGI tampoco era ningún partido político, que tendrá que ver para promover su ilegalización.

Luego se nos llena la boca llamando "fascista" a cualquiera que pasa por ahí pero lo de respetar las opiniones del resto de la gente cuando no cuadran con las nuestras lo llevamos jodidamente.

D

#46

Ah, pues segun tu has dicho y todavía ETA/Bildu les sacaría novecientas y pico razones para ser ilegalizadas.

Tampoco has dicho nada sobre la PAH o asociaciones de estudiantes, que has metido en el mismo saco.

Tu mismo lo has dicho: DE QUE ESTO NO ES ALEMANIA

España no es un pais democratico. Un fascismo de 40 años y todavia hay gente que levanta el brazo o forma partidos fascistas legales y nadie hace nada. Por lo visto a ti no te importa y te escudas en que te llamamos facha, cosa que no he hecho, tu mismo te has retratado.

G

#47

España es tan democrático o más que el resto de los países del mundo. El problema es que votamos para que nos gobiernen subnormales a sabiendas de que te van a apalear en la calle en cuanto protestes y que te van a choricear a la menor oportunidad, pero eso no es problema de falta de "democracia", no te equivoques, es un problema de educación, cultura o como quieras llamarlo. No se puede ilegalizar a un partido político por sus ideas ya sean fascistas, comunistas, revolucionarias y en eso España en más democrático que Alemania.

He metido a la PAH porque achuchan a los representantes del pueblo, a los del SAT porque son los mismos empujones con distinto collar y porque los sindicatos de estudiantes revientan actos subiéndose a los atriles. Sería una injusticia ilegalizar a estas organizaciones por realizar esos actos y con la misma no puedes ilegalizar a estos por actos muy similares sólo porque sean de ideología fascista. Nos guste o no nos guste.

Nadie hace nada contra esos partidos fascistas porque ahora mismo no son nadie. ¿Tu has visto la cantidad de votos que han sacado en la últimas elecciones? ¿Tu crees que merece la pena ilegalizar a un partido político se esa relevancia para darle una excusa?

Tenemos la comprensión lectura muy justita ¿donde he puesto yo que me halláis llamado facha? He dicho que "se nos llena la boca llamando "fascista" a cualquiera que pasa por ahí pero lo de respetar las opiniones del resto de la gente cuando no cuadran con las nuestras lo llevamos jodidamente". Decir que las opiniones de la gente son una mierda (enmierdar sólo se puede hacer esparciendo mierda) es muy democrático y tolerante, claro que sì.

D

#54 España no es un pais democratico, la justicia esta politizada. Otro gallo cantaria con la democracia francesa por poner un ejemplo.

Si fuera democratico no importaria el color del gobierno porque la ley se cumpliria de acuerdo a lo que este escrita, no segun le venga mejor al gobierno para mandar apalear o imputar a quien le interese.

No se puede ilegalizar a un partido político por sus ideas ya sean fascistas, comunistas, revolucionarias y en eso España en más democrático que Alemania.

Ya sabemos que no sacan escaños los fachas, pero eso no quita para que sea ilegal. No esta la ley de partidos supuestamente para prevenir partidos con ese tipo de ideologias? O mas bien se hizo para quitarse de encima a batasuna?

En Alemania es ilegal un partido nazi. Tu prueba, a ver que te pasa. Encima te jactas de ser mas democratico que Alemania...

Por favor, si este es el pais de pepe gotera y otilio.


Por un lado hablas de que votamos a subnormales y luego dices que la PAH "achuchan" a los representantes del pueblo. Que pasa que no tenemos derecho a ir a casa de nadie y decirle que es un ladron y un sinverguenza? A lo mejor hay gente que votó una cosa y vio que se hacia la contraria o simplemente no ve bien lo que se esta haciendo.

Los estudiantes tienen todo el derecho a decirle que es un sinverguenza a Wert cuando viene a decir que no se ha recortado nada en becas.

Tu intentas encender el ventilador para que la mierda salpique, pero no lo vas a conseguir, mas que nada porque es mentira.

Y te repito que una asociacion de estudiantes no es un partido fascista, echa un vistazo a esto y dime a ver que opinas:

http://www.lostuyos.net/index.php?option=com_content&view=article&id=19&Itemid=27

Y de paso tambien esto:

www.meneame.net/story/uno-detenidos-madrid-ultraderechista-pedigri-cat

Pérez de Herrasti es un viejo conocido en los ambientes de ultraderecha. Máximo dirigente de Alianza Nacional e impulsor de la plataforma Asamblea de Unidad Nacional, fue detenido en 2000 y condenado a 14 años de prisión (18 pedía la fiscalía) por posesión de armas (una pistola automática y dos semiautomáticas) y material para fabricar explosivos.



Decir que las opiniones de la gente son una mierda (enmierdar sólo se puede hacer esparciendo mierda) es muy democrático y tolerante, claro que sì.
Me refiero a que intentas encender el ventilador como se dice ingles para repartir culpas, no lo has pillado.

G

#56 Te repito que en España ser de ideología fascista no es razón para ilegalizar ninguna organización. Si ilegalizas a AN por reventar un acto en el que participa un representante elegido por el pueblo, tendrás que ilegalizar a todas las organizaciones que hagan lo mismo con independencia de la ideología. Y si encuentras algún ejemplo de país en el que esto no sea así, por favor ilústranos.
Y puesto que vuelves a caer con el tema de Alemania, el ser de ideología fascista allí tampoco es razón para ilegalizar un partido político como puedes comprobar aquí:
http://lacomunidad.elpais.com/antoni/2009/10/13/listado-partidos-fscistas-europa

No tengo muy claro a que viene el enlace al tipo ese que además le pillaron antes de que atentara contra nadie y cumplió la pena que le tocaba. Otra cosa es que se demostrara que la infraestructura de AN le apoyara de forma activa y sistemática para la realización de atentados y no se aplicara la ley de partidos, pero que yo sepa no fue así.

Puestos a poner offtopics te pongo este enlace de un caso que conozco bien:
http://tamaraalacalle.blogspot.com.es
Tamara no sólo fabricó una bomba, sino que la mandó contra quien quería atentar (a diferencia del pieza de antes), el fiscal pidió 16 años siendo la condena final de 8 años. Esto fue en el 2009. Salió en libertad provisional en 2012 y está a la espera de indulto para el resto de la condena. Ninguna organización anarquista fue ilegalizada por este acto.

A mi no se me ocurre decir que la justica favorece a grupos anarquistas terroristas... pero soy yo el que "enmierdo".

RESPETO

yemeth

#72 Si el anarquista que hizo la bomba en tu ejemplo la hubiera fabricado en la sede de un partido u organización y con su consentimiento, estaríamos hablando de otra cosa.

Precisamente hace pocos años sucedió algo parecido en Madrid, detuvieron a los líderes de la Alianza por la Unidad Nacional (el partido de Ynestrillas, al que por entonces había sustituído en el liderazgo Pedro Pablo Peña Muñoz) por fabricar explosivos. Pero es que hasta las materias primas para las bombas las almacenaban en la sede central del partido en Ibiza.

Y por supuesto, a pesar de que tenías a los líderes del partido detenidos por posesión de armas y material inflamable para fabricar explosivos y lo guardaban en la sede central, no hubo proceso alguno de ilegalización.

G

#84 Se te pasó decir en tu comentario que Alianza por la Unidad Nacional no se presentó a ninguna convocatoria electoral después de esto y se disolvió en cuanto apareció la sentencia inculpatoria... ya me dirás que había que ilegalizar.

D

#72 Te has equivocado de página. Aquí no se viene a respetar, pensar o adquirir nueva información para tener una actitud crítica.
Aquí se viene a reafirmarse y ganar karma escribiendo lo que a la masa le gusta oír.

G

Cuando se ilegalizó a Batasuna, ¿cuantos muertos llevaba ETA a sus espaldas? ¿700? ¿800? Incluídos no se sabe cuantos niños en las casas cuartel, Hipercor, Vallekas, etc.

El rasero debe ser el mismo para todos y me parece a mi que el asalto este no justifica algo como la ilegalización de una organización entre otras cosas porque no va a quedar ni un sindicato de estudiantes, adios a la PAH, al SAT, etc.

Si cualquiera las organizaciones fascistas que pululan por ahí estuviera integrada en una banda terrorista que pusiera una bomba en una Ikastola o en un Eroski o una Casa del Pueblo o un ayuntamiento con un sólo muerto, se ilegalizaría ipso facto... y todavía ETA/Bildu les sacaría novecientas y pico razones para ser ilegalizadas.

Ilegalizar a los partidos fasciodes les daría una relevancia que ahora mismo no tienen. De hecho este tipo de noticias con tantísimo bombo por algo de una gravedad más simbólica que real, les hace un enorme favor. Cualquiera que vea las imágenes de un antidisturbio en faena y las compare con las del asalto en cuestión, se dará cuenta que estos fascistas son lo más parecido a Heidi.

Dar de comer al troll siempre es un error y a estos se les está dando jamón de bellota.

D

#40 Perdona, pero aunque haya una delgada linea de batasuna a eta, los que estaban en batasuna por las tardes no iban a su casa a preparar bombas, pero eso no te cuadra en la cabeza.

Te imaginas en alemania gente levantando el brazo en alto y banderas nazis? No, porque alli es un grave delito,
si te pillan te llevan detenido. Es algo que les enseñan a los niños de pequeños, es algo de sus historia de lo que se sienten avergonzados.

Un sindicato de estudiantes o una plataforma de hipotecados no es un partido politico ni es de ideologia fascista, deja de enmierdar.

G

#42 Los de AN tampoco se van a su casa a preparar bombas cuando salen de currar, al menos no más que los de Bildu. En cualquier caso no sé a que viene tu comentario.

No sé si te has dado cuenta DE QUE ESTO NO ES ALEMANIA (lo resalto para que notes lo molesto que es el uso de mayúsculas, negritas y demás).

SEGI tampoco era ningún partido político, que tendrá que ver para promover su ilegalización.

Luego se nos llena la boca llamando "fascista" a cualquiera que pasa por ahí pero lo de respetar las opiniones del resto de la gente cuando no cuadran con las nuestras lo llevamos jodidamente.

D

#46

Ah, pues segun tu has dicho y todavía ETA/Bildu les sacaría novecientas y pico razones para ser ilegalizadas.

Tampoco has dicho nada sobre la PAH o asociaciones de estudiantes, que has metido en el mismo saco.

Tu mismo lo has dicho: DE QUE ESTO NO ES ALEMANIA

España no es un pais democratico. Un fascismo de 40 años y todavia hay gente que levanta el brazo o forma partidos fascistas legales y nadie hace nada. Por lo visto a ti no te importa y te escudas en que te llamamos facha, cosa que no he hecho, tu mismo te has retratado.

G

#47

España es tan democrático o más que el resto de los países del mundo. El problema es que votamos para que nos gobiernen subnormales a sabiendas de que te van a apalear en la calle en cuanto protestes y que te van a choricear a la menor oportunidad, pero eso no es problema de falta de "democracia", no te equivoques, es un problema de educación, cultura o como quieras llamarlo. No se puede ilegalizar a un partido político por sus ideas ya sean fascistas, comunistas, revolucionarias y en eso España en más democrático que Alemania.

He metido a la PAH porque achuchan a los representantes del pueblo, a los del SAT porque son los mismos empujones con distinto collar y porque los sindicatos de estudiantes revientan actos subiéndose a los atriles. Sería una injusticia ilegalizar a estas organizaciones por realizar esos actos y con la misma no puedes ilegalizar a estos por actos muy similares sólo porque sean de ideología fascista. Nos guste o no nos guste.

Nadie hace nada contra esos partidos fascistas porque ahora mismo no son nadie. ¿Tu has visto la cantidad de votos que han sacado en la últimas elecciones? ¿Tu crees que merece la pena ilegalizar a un partido político se esa relevancia para darle una excusa?

Tenemos la comprensión lectura muy justita ¿donde he puesto yo que me halláis llamado facha? He dicho que "se nos llena la boca llamando "fascista" a cualquiera que pasa por ahí pero lo de respetar las opiniones del resto de la gente cuando no cuadran con las nuestras lo llevamos jodidamente". Decir que las opiniones de la gente son una mierda (enmierdar sólo se puede hacer esparciendo mierda) es muy democrático y tolerante, claro que sì.

D

#54 España no es un pais democratico, la justicia esta politizada. Otro gallo cantaria con la democracia francesa por poner un ejemplo.

Si fuera democratico no importaria el color del gobierno porque la ley se cumpliria de acuerdo a lo que este escrita, no segun le venga mejor al gobierno para mandar apalear o imputar a quien le interese.

No se puede ilegalizar a un partido político por sus ideas ya sean fascistas, comunistas, revolucionarias y en eso España en más democrático que Alemania.

Ya sabemos que no sacan escaños los fachas, pero eso no quita para que sea ilegal. No esta la ley de partidos supuestamente para prevenir partidos con ese tipo de ideologias? O mas bien se hizo para quitarse de encima a batasuna?

En Alemania es ilegal un partido nazi. Tu prueba, a ver que te pasa. Encima te jactas de ser mas democratico que Alemania...

Por favor, si este es el pais de pepe gotera y otilio.


Por un lado hablas de que votamos a subnormales y luego dices que la PAH "achuchan" a los representantes del pueblo. Que pasa que no tenemos derecho a ir a casa de nadie y decirle que es un ladron y un sinverguenza? A lo mejor hay gente que votó una cosa y vio que se hacia la contraria o simplemente no ve bien lo que se esta haciendo.

Los estudiantes tienen todo el derecho a decirle que es un sinverguenza a Wert cuando viene a decir que no se ha recortado nada en becas.

Tu intentas encender el ventilador para que la mierda salpique, pero no lo vas a conseguir, mas que nada porque es mentira.

Y te repito que una asociacion de estudiantes no es un partido fascista, echa un vistazo a esto y dime a ver que opinas:

http://www.lostuyos.net/index.php?option=com_content&view=article&id=19&Itemid=27

Y de paso tambien esto:

www.meneame.net/story/uno-detenidos-madrid-ultraderechista-pedigri-cat

Pérez de Herrasti es un viejo conocido en los ambientes de ultraderecha. Máximo dirigente de Alianza Nacional e impulsor de la plataforma Asamblea de Unidad Nacional, fue detenido en 2000 y condenado a 14 años de prisión (18 pedía la fiscalía) por posesión de armas (una pistola automática y dos semiautomáticas) y material para fabricar explosivos.



Decir que las opiniones de la gente son una mierda (enmierdar sólo se puede hacer esparciendo mierda) es muy democrático y tolerante, claro que sì.
Me refiero a que intentas encender el ventilador como se dice ingles para repartir culpas, no lo has pillado.

G

#56 Te repito que en España ser de ideología fascista no es razón para ilegalizar ninguna organización. Si ilegalizas a AN por reventar un acto en el que participa un representante elegido por el pueblo, tendrás que ilegalizar a todas las organizaciones que hagan lo mismo con independencia de la ideología. Y si encuentras algún ejemplo de país en el que esto no sea así, por favor ilústranos.
Y puesto que vuelves a caer con el tema de Alemania, el ser de ideología fascista allí tampoco es razón para ilegalizar un partido político como puedes comprobar aquí:
http://lacomunidad.elpais.com/antoni/2009/10/13/listado-partidos-fscistas-europa

No tengo muy claro a que viene el enlace al tipo ese que además le pillaron antes de que atentara contra nadie y cumplió la pena que le tocaba. Otra cosa es que se demostrara que la infraestructura de AN le apoyara de forma activa y sistemática para la realización de atentados y no se aplicara la ley de partidos, pero que yo sepa no fue así.

Puestos a poner offtopics te pongo este enlace de un caso que conozco bien:
http://tamaraalacalle.blogspot.com.es
Tamara no sólo fabricó una bomba, sino que la mandó contra quien quería atentar (a diferencia del pieza de antes), el fiscal pidió 16 años siendo la condena final de 8 años. Esto fue en el 2009. Salió en libertad provisional en 2012 y está a la espera de indulto para el resto de la condena. Ninguna organización anarquista fue ilegalizada por este acto.

A mi no se me ocurre decir que la justica favorece a grupos anarquistas terroristas... pero soy yo el que "enmierdo".

RESPETO

Wir0s

#40 La ley la redactaron ellos mismos, se han pasado años machacando con la misma, ilegalizando por "contaminación" pq un primo del cuñado de un amigo de uno que iba en las listas se tomo un café en una herriko...

Como les encanta decir... Que apliquen la ley

Perdon? Que no hacen que?


Uno de los detenidos en Madrid, un ultraderechista con pedigrí [CAT]

Hace 10 años | Por Maki_ a ara.cat


Pérez de Herrasti es un viejo conocido en los ambientes de ultraderecha. Máximo dirigente de Alianza Nacional e impulsor de la plataforma Asamblea de Unidad Nacional, fue detenido en 2000 y condenado a 14 años de prisión (18 pedía la fiscalía) por posesión de armas (una pistola automática y dos semiautomáticas) y material para fabricar explosivos.

D

#52 Ahh no, pero es un "hecho aislado".

Detenido en 2000 y condenado a 14 años. Oye, si estamos en 2013 no? Y luego dicen que si a los terroristas no se les dan beneficios penitenciarios... a este si se los han dado por lo visto.


Pais de pandereta.

Baro

Pero los terroristas de derechas molan, que les va el rollo franco, igual que al gobierno.

#40 Ah pues nada, hasta después de haber matado a ochocientos, aquí no se ilegaliza nada. Lo que hay que oír.

G

#159 Hombre yo entiendo que, mal que te pese, ese tipo es catalán (otra cosa es que piense distinto a la mayoría de los independentistas, ese es otro tema)... y aunque no fuera así, no es relevante. Lo relevante es que se a haga en un mitin de CUP y que la gente coree "muera el rey" y sobre todo lo de "Visca Terra Lliure" mientras el tipo hace la fogata ¿o es que ninguno de ellos era catalán?

Que sólo quieras dejar atrás lo de los fachas de Madrid (que no son catalanes) y ningunees actitudes como las anteriores (hechas por catalanes) creo que es clarificador.

fferynanu

#162 tendremos que aclarar conceptos. Catalán es aquella persona que ha nacido y se siente catalán. Una persona nacida en Catalunya y que se siente español es español residente en Catalunya.
Que la gente grite muera el rey está por ver todo y que, mal que me pese, haya gente capaz de gritarlo. Lo de visca terra lliuere es otro sin sentido ya que esa formación desapareció ya hace bastante tiempo. Otra cosa es que griten visca la terra lliure, que te traduzco " viva la tierra libre" en clara alusión a Catalunya como "la tierra" nuestra, o lo que entendemos que es nuestra tierra. Vincular ese grito del cual participo, con el de la agrupación terrorista me parece un manoseo de la información.
Para mi, lo que es relevante es que un grupo de personas entren en un lugar privado y acometan como lo hicieron los ultra derecha de Madrid a los que solo les faltó llevar el número del DNI en la pechera o el de tonto, porque para actuar de esa forma deben tener titulo de tonto.
Mi intención no es ningunear acciones de idiotas catalanes, que los hay, sino la de marcar la diferencia entre los que como en comentarios anteriores se ha dicho, que una cosa es manifestarte con más o menos civismo y otra muy diferente la de mostrarse completamente violento, agrediendo a personas que se reunen en lugar cerrado y donde no molestan ni provocan, ni asedian a nadie. Supongo que en eso estaremos de acuerdo.

fferynanu

#151 Los encapuchados que aparecen en esa foto del fossar de les moreres no son catalanes. En primer lugar los independentistas catalanes no quieren salir de europa por lo tanto quemar la bandera europea no es afín a las demandas de los independentistas. Segundo, quemar una bandera francesa no tiene ningún sentido, ni tan siquiera para la Catalunya del Nord en territorio francés porque en Francia, pueden decir que se sienten catalanes sin sufrir ninguna agresión por ello, al contrario: los nombres de las calles están en catalán, exhiben la senyera catalana sin miedo a ser increpados y pueden hablar catalán sin que nadie se ofenda. A los franceses sólo se les podría incriminar el ataque a Barcelona en 1714 pero ese ataque fue ordenado por la familia de vuestro querido rey, los borbones; por lo tanto creo que tiene sentido en cierto modo abuchear el nombre del rey. Quemar la bandera francesa es por lo tanto obra de alguien interesado en crear polémica entre los catalanes y los españoles y franceses que curiosamente son los países que nos rodean... ¿quizás con la idea de que no se vea bien al pueblo catalán en Europa?
En cualquier caso, la quema de banderas es un sin sentido absurdo. Yo mi bandera la llevo en el corazón y esa es imposible quemarla y la quema de otras banderas por las que no siento absolutamente nada me da exactamente lo mismo.

G

#159 Hombre yo entiendo que, mal que te pese, ese tipo es catalán (otra cosa es que piense distinto a la mayoría de los independentistas, ese es otro tema)... y aunque no fuera así, no es relevante. Lo relevante es que se a haga en un mitin de CUP y que la gente coree "muera el rey" y sobre todo lo de "Visca Terra Lliure" mientras el tipo hace la fogata ¿o es que ninguno de ellos era catalán?

Que sólo quieras dejar atrás lo de los fachas de Madrid (que no son catalanes) y ningunees actitudes como las anteriores (hechas por catalanes) creo que es clarificador.

fferynanu

#162 tendremos que aclarar conceptos. Catalán es aquella persona que ha nacido y se siente catalán. Una persona nacida en Catalunya y que se siente español es español residente en Catalunya.
Que la gente grite muera el rey está por ver todo y que, mal que me pese, haya gente capaz de gritarlo. Lo de visca terra lliuere es otro sin sentido ya que esa formación desapareció ya hace bastante tiempo. Otra cosa es que griten visca la terra lliure, que te traduzco " viva la tierra libre" en clara alusión a Catalunya como "la tierra" nuestra, o lo que entendemos que es nuestra tierra. Vincular ese grito del cual participo, con el de la agrupación terrorista me parece un manoseo de la información.
Para mi, lo que es relevante es que un grupo de personas entren en un lugar privado y acometan como lo hicieron los ultra derecha de Madrid a los que solo les faltó llevar el número del DNI en la pechera o el de tonto, porque para actuar de esa forma deben tener titulo de tonto.
Mi intención no es ningunear acciones de idiotas catalanes, que los hay, sino la de marcar la diferencia entre los que como en comentarios anteriores se ha dicho, que una cosa es manifestarte con más o menos civismo y otra muy diferente la de mostrarse completamente violento, agrediendo a personas que se reunen en lugar cerrado y donde no molestan ni provocan, ni asedian a nadie. Supongo que en eso estaremos de acuerdo.

G

#65 Hay una cosa que se llama "Statu Quo"... pero vamos, que no te amarguen la fiesta unos buenos argumentos con miles de años de historia y bases de la civilización occidental.

G

#70 Se compraban en Honk Kong sobre todo, pero si tienes que hacer un chequeo online cada 24 horas tienes que hacerlo de forma oficial.

D

#71 Algo me sonaba el tema. Lo he mirado y he encontrado este articulo de "El pais":

http://tecnologia.elpais.com/tecnologia/2013/01/28/actualidad/1359363067_242174.html

Por lo que se ve, PS3 obtuvo en Noviembre la certificacion de calidad y el gobierno estudia seriamente levantar el veto.

G

#8 #10 #62 Si no me equivoco las consolas de videojuegos están prohibidas en China.

De todas formas esto es para Pre-Order; la estrategia de Microsoft apesta pero dejar medio planeta fuera definitivamente me extraña mucho.

#64 Creo que los videojuegos representan el mayor negocio de entretenimiento en España.

D

#69 Estaban prohibidas oficiosamente pero todo el mundo podia conseguir una si queria.

El caso es que creo recordar que hace no mucho, esa prohibicion se ha relajado o directamente eliminado.

G

#70 Se compraban en Honk Kong sobre todo, pero si tienes que hacer un chequeo online cada 24 horas tienes que hacerlo de forma oficial.

D

#71 Algo me sonaba el tema. Lo he mirado y he encontrado este articulo de "El pais":

http://tecnologia.elpais.com/tecnologia/2013/01/28/actualidad/1359363067_242174.html

Por lo que se ve, PS3 obtuvo en Noviembre la certificacion de calidad y el gobierno estudia seriamente levantar el veto.

G

#28 Disculpa el offtopic.

Quedamos a la espera de ver a que altura dejas el listón con tu tercer comentario, porque los dos primeros son más que prometedores.

D

#29 ¿Y que esperas?. La noticia tiene una lectura bastante limitada. Les han pillao, son criminales, van a la carcel por los delitos cometidos o a juicio si tienen algo pendiente. FIN. Y fundido en negro.

G

#9 Yo creo que el comentario era bastante claro, pero te lo voy a explicar:

"No tengo muy claro que este tipo de actuaciones deban tener un tipo reducido, cuando son decenas de miles de espectadores, que pagan un pastizal por las entradas, y el interfecto se lleva una millonada"

Evidentemente este párrafo se refiere a grupos como Metallica, Beyonce o Bruce Springsteen (además destacados en la cabecera de la noticia) que cuentan a 150.000 personas a 60€ por cabeza en apenas tres días de concierto. Yo creo que no cabe otra interpretación, pero tu dirás.

"Entiendo que otro tipo de actuaciones tengan una ayuda de IVA reducido, pero no cuando es en este plan"

Otro tipo de actuaciones son, evidentemente, las que no entran en el grupo anterior. Es decir la mayoría de los teatros, conciertos en salas más o menos pequeñas que efectivamente viven de este tipo de actuaciones, en las que el volumen de dinero que se mueve apenas da de comer ni al músico ni al gerente de la sala, festivales con cierto caracter social, etc.

No sé de donde te sacas lo de que "los únicos artistas que ganaban dinero con los conciertos eran los multimillonarios" cuando en la última frase digo explícitamente que haya un tipo reducido cuando no se trata de otro tipo de actuaciones. Si me dices de donde te lo has sacado, retiro lo de tu compransión lectora.