#54 España no es un pais democratico, la justicia esta politizada. Otro gallo cantaria con la democracia francesa por poner un ejemplo.
Si fuera democratico no importaria el color del gobierno porque la ley se cumpliria de acuerdo a lo que este escrita, no segun le venga mejor al gobierno para mandar apalear o imputar a quien le interese.
No se puede ilegalizar a un partido político por sus ideas ya sean fascistas, comunistas, revolucionarias y en eso España en más democrático que Alemania.
Ya sabemos que no sacan escaños los fachas, pero eso no quita para que sea ilegal. No esta la ley de partidos supuestamente para prevenir partidos con ese tipo de ideologias? O mas bien se hizo para quitarse de encima a batasuna?
En Alemania es ilegal un partido nazi. Tu prueba, a ver que te pasa. Encima te jactas de ser mas democratico que Alemania...
Por favor, si este es el pais de pepe gotera y otilio.
Por un lado hablas de que votamos a subnormales y luego dices que la PAH "achuchan" a los representantes del pueblo. Que pasa que no tenemos derecho a ir a casa de nadie y decirle que es un ladron y un sinverguenza? A lo mejor hay gente que votó una cosa y vio que se hacia la contraria o simplemente no ve bien lo que se esta haciendo.
Los estudiantes tienen todo el derecho a decirle que es un sinverguenza a Wert cuando viene a decir que no se ha recortado nada en becas.
Tu intentas encender el ventilador para que la mierda salpique, pero no lo vas a conseguir, mas que nada porque es mentira.
Y te repito que una asociacion de estudiantes no es un partido fascista, echa un vistazo a esto y dime a ver que opinas:
http://www.lostuyos.net/index.php?option=com_content&view=article&id=19&Itemid=27
Y de paso tambien esto:
www.meneame.net/story/uno-detenidos-madrid-ultraderechista-pedigri-cat
Pérez de Herrasti es un viejo conocido en los ambientes de ultraderecha. Máximo dirigente de Alianza Nacional e impulsor de la plataforma Asamblea de Unidad Nacional, fue detenido en 2000 y condenado a 14 años de prisión (18 pedía la fiscalía) por posesión de armas (una pistola automática y dos semiautomáticas) y material para fabricar explosivos.
Decir que las opiniones de la gente son una mierda (enmierdar sólo se puede hacer esparciendo mierda) es muy democrático y tolerante, claro que sì. Me refiero a que intentas encender el ventilador como se dice ingles para repartir culpas, no lo has pillado.
#56 Te repito que en España ser de ideología fascista no es razón para ilegalizar ninguna organización. Si ilegalizas a AN por reventar un acto en el que participa un representante elegido por el pueblo, tendrás que ilegalizar a todas las organizaciones que hagan lo mismo con independencia de la ideología. Y si encuentras algún ejemplo de país en el que esto no sea así, por favor ilústranos.
Y puesto que vuelves a caer con el tema de Alemania, el ser de ideología fascista allí tampoco es razón para ilegalizar un partido político como puedes comprobar aquí:
http://lacomunidad.elpais.com/antoni/2009/10/13/listado-partidos-fscistas-europa
No tengo muy claro a que viene el enlace al tipo ese que además le pillaron antes de que atentara contra nadie y cumplió la pena que le tocaba. Otra cosa es que se demostrara que la infraestructura de AN le apoyara de forma activa y sistemática para la realización de atentados y no se aplicara la ley de partidos, pero que yo sepa no fue así.
Puestos a poner offtopics te pongo este enlace de un caso que conozco bien:
http://tamaraalacalle.blogspot.com.es
Tamara no sólo fabricó una bomba, sino que la mandó contra quien quería atentar (a diferencia del pieza de antes), el fiscal pidió 16 años siendo la condena final de 8 años. Esto fue en el 2009. Salió en libertad provisional en 2012 y está a la espera de indulto para el resto de la condena. Ninguna organización anarquista fue ilegalizada por este acto.
A mi no se me ocurre decir que la justica favorece a grupos anarquistas terroristas... pero soy yo el que "enmierdo".
RESPETO
#72 Si el anarquista que hizo la bomba en tu ejemplo la hubiera fabricado en la sede de un partido u organización y con su consentimiento, estaríamos hablando de otra cosa.
Precisamente hace pocos años sucedió algo parecido en Madrid, detuvieron a los líderes de la Alianza por la Unidad Nacional (el partido de Ynestrillas, al que por entonces había sustituído en el liderazgo Pedro Pablo Peña Muñoz) por fabricar explosivos. Pero es que hasta las materias primas para las bombas las almacenaban en la sede central del partido en Ibiza.
Y por supuesto, a pesar de que tenías a los líderes del partido detenidos por posesión de armas y material inflamable para fabricar explosivos y lo guardaban en la sede central, no hubo proceso alguno de ilegalización.
#102 y a ti se te pasa decir que lo que pasó fue que Alianza por la Unidad Nacional no se disolvió sino fue refundada con el nombre "Alianza Nacional", precisamente los nazis que protagonizaron el acto violento en Madrid hace dos días, y que son por tanto los herederos de los terroristas de la AUN.
Con menos de eso ilegalizaron partidos en el País Vasco por la doctrina del contagio. Esta "Batasuna" que fue la AUN no se ilegalizó, ni mucho menos se les ha seguido la pista institucionalmente. Y ahora con otro nombre, aquí seguimos.
#104
En el 2008 AN sacó la friolera de 2.500 votos al Parlamento. ACOJONANTE 2.500 votos.
¿Es necesario ilegalizar un partido político de esta magnitud? Con esos resultados electorales no se consigue ninguna subvención ni nada que merezca la pena y los "elementos" estos van a aseguir haciendo exactamente lo mismo porque AN, como partido político es un cero a la izquierda. Recordad que ilegalizar el partido no los mete en la carcel, para ellos no tiene ninguna repercusión relevante y en cambio les va a dar una publicidad que les viene de miedo.
El Partido Comunista de las Tierras Vascas se "refundó" en el año 2005 (el mismo año que AN) y se le permitió concurrir a las elecciones en el País Vasco. Entre 2005 y 2008 (cuando se ilegalizó) ETA realizó más de 50 atentados con tres muertos y más de cientos de heridos (uno de ellos fue el de la T4 en plena tregua). ¿De verdad alguien piensa que si AN tuviera una representación el parlamento y saliera con el mismo discurso del PCTV en relación a los atentados de una organización afín capaz de hacer eso no se ilegalizaría por el hecho de ser fascista?
Poner el ejemplo de Batasuna para decir que se les da un trato de favor es comparar una hormiga con un elefante.
#42 Los de AN tampoco se van a su casa a preparar bombas cuando salen de currar, al menos no más que los de Bildu. En cualquier caso no sé a que viene tu comentario.
No sé si te has dado cuenta DE QUE ESTO NO ES ALEMANIA (lo resalto para que notes lo molesto que es el uso de mayúsculas, negritas y demás).
SEGI tampoco era ningún partido político, que tendrá que ver para promover su ilegalización.
Luego se nos llena la boca llamando "fascista" a cualquiera que pasa por ahí pero lo de respetar las opiniones del resto de la gente cuando no cuadran con las nuestras lo llevamos jodidamente.
#46
Ah, pues segun tu has dicho y todavía ETA/Bildu les sacaría novecientas y pico razones para ser ilegalizadas.
Tampoco has dicho nada sobre la PAH o asociaciones de estudiantes, que has metido en el mismo saco.
Tu mismo lo has dicho: DE QUE ESTO NO ES ALEMANIA
España no es un pais democratico. Un fascismo de 40 años y todavia hay gente que levanta el brazo o forma partidos fascistas legales y nadie hace nada. Por lo visto a ti no te importa y te escudas en que te llamamos facha, cosa que no he hecho, tu mismo te has retratado.
#47
España es tan democrático o más que el resto de los países del mundo. El problema es que votamos para que nos gobiernen subnormales a sabiendas de que te van a apalear en la calle en cuanto protestes y que te van a choricear a la menor oportunidad, pero eso no es problema de falta de "democracia", no te equivoques, es un problema de educación, cultura o como quieras llamarlo. No se puede ilegalizar a un partido político por sus ideas ya sean fascistas, comunistas, revolucionarias y en eso España en más democrático que Alemania.
He metido a la PAH porque achuchan a los representantes del pueblo, a los del SAT porque son los mismos empujones con distinto collar y porque los sindicatos de estudiantes revientan actos subiéndose a los atriles. Sería una injusticia ilegalizar a estas organizaciones por realizar esos actos y con la misma no puedes ilegalizar a estos por actos muy similares sólo porque sean de ideología fascista. Nos guste o no nos guste.
Nadie hace nada contra esos partidos fascistas porque ahora mismo no son nadie. ¿Tu has visto la cantidad de votos que han sacado en la últimas elecciones? ¿Tu crees que merece la pena ilegalizar a un partido político se esa relevancia para darle una excusa?
Tenemos la comprensión lectura muy justita ¿donde he puesto yo que me halláis llamado facha? He dicho que "se nos llena la boca llamando "fascista" a cualquiera que pasa por ahí pero lo de respetar las opiniones del resto de la gente cuando no cuadran con las nuestras lo llevamos jodidamente". Decir que las opiniones de la gente son una mierda (enmierdar sólo se puede hacer esparciendo mierda) es muy democrático y tolerante, claro que sì.
#54 España no es un pais democratico, la justicia esta politizada. Otro gallo cantaria con la democracia francesa por poner un ejemplo.
Si fuera democratico no importaria el color del gobierno porque la ley se cumpliria de acuerdo a lo que este escrita, no segun le venga mejor al gobierno para mandar apalear o imputar a quien le interese.
No se puede ilegalizar a un partido político por sus ideas ya sean fascistas, comunistas, revolucionarias y en eso España en más democrático que Alemania.
Ya sabemos que no sacan escaños los fachas, pero eso no quita para que sea ilegal. No esta la ley de partidos supuestamente para prevenir partidos con ese tipo de ideologias? O mas bien se hizo para quitarse de encima a batasuna?
En Alemania es ilegal un partido nazi. Tu prueba, a ver que te pasa. Encima te jactas de ser mas democratico que Alemania...
Por favor, si este es el pais de pepe gotera y otilio.
Por un lado hablas de que votamos a subnormales y luego dices que la PAH "achuchan" a los representantes del pueblo. Que pasa que no tenemos derecho a ir a casa de nadie y decirle que es un ladron y un sinverguenza? A lo mejor hay gente que votó una cosa y vio que se hacia la contraria o simplemente no ve bien lo que se esta haciendo.
Los estudiantes tienen todo el derecho a decirle que es un sinverguenza a Wert cuando viene a decir que no se ha recortado nada en becas.
Tu intentas encender el ventilador para que la mierda salpique, pero no lo vas a conseguir, mas que nada porque es mentira.
Y te repito que una asociacion de estudiantes no es un partido fascista, echa un vistazo a esto y dime a ver que opinas:
http://www.lostuyos.net/index.php?option=com_content&view=article&id=19&Itemid=27
Y de paso tambien esto:
www.meneame.net/story/uno-detenidos-madrid-ultraderechista-pedigri-cat
Pérez de Herrasti es un viejo conocido en los ambientes de ultraderecha. Máximo dirigente de Alianza Nacional e impulsor de la plataforma Asamblea de Unidad Nacional, fue detenido en 2000 y condenado a 14 años de prisión (18 pedía la fiscalía) por posesión de armas (una pistola automática y dos semiautomáticas) y material para fabricar explosivos.
Decir que las opiniones de la gente son una mierda (enmierdar sólo se puede hacer esparciendo mierda) es muy democrático y tolerante, claro que sì. Me refiero a que intentas encender el ventilador como se dice ingles para repartir culpas, no lo has pillado.
#56 Te repito que en España ser de ideología fascista no es razón para ilegalizar ninguna organización. Si ilegalizas a AN por reventar un acto en el que participa un representante elegido por el pueblo, tendrás que ilegalizar a todas las organizaciones que hagan lo mismo con independencia de la ideología. Y si encuentras algún ejemplo de país en el que esto no sea así, por favor ilústranos.
Y puesto que vuelves a caer con el tema de Alemania, el ser de ideología fascista allí tampoco es razón para ilegalizar un partido político como puedes comprobar aquí:
http://lacomunidad.elpais.com/antoni/2009/10/13/listado-partidos-fscistas-europa
No tengo muy claro a que viene el enlace al tipo ese que además le pillaron antes de que atentara contra nadie y cumplió la pena que le tocaba. Otra cosa es que se demostrara que la infraestructura de AN le apoyara de forma activa y sistemática para la realización de atentados y no se aplicara la ley de partidos, pero que yo sepa no fue así.
Puestos a poner offtopics te pongo este enlace de un caso que conozco bien:
http://tamaraalacalle.blogspot.com.es
Tamara no sólo fabricó una bomba, sino que la mandó contra quien quería atentar (a diferencia del pieza de antes), el fiscal pidió 16 años siendo la condena final de 8 años. Esto fue en el 2009. Salió en libertad provisional en 2012 y está a la espera de indulto para el resto de la condena. Ninguna organización anarquista fue ilegalizada por este acto.
A mi no se me ocurre decir que la justica favorece a grupos anarquistas terroristas... pero soy yo el que "enmierdo".
RESPETO
#72 Si el anarquista que hizo la bomba en tu ejemplo la hubiera fabricado en la sede de un partido u organización y con su consentimiento, estaríamos hablando de otra cosa.
Precisamente hace pocos años sucedió algo parecido en Madrid, detuvieron a los líderes de la Alianza por la Unidad Nacional (el partido de Ynestrillas, al que por entonces había sustituído en el liderazgo Pedro Pablo Peña Muñoz) por fabricar explosivos. Pero es que hasta las materias primas para las bombas las almacenaban en la sede central del partido en Ibiza.
Y por supuesto, a pesar de que tenías a los líderes del partido detenidos por posesión de armas y material inflamable para fabricar explosivos y lo guardaban en la sede central, no hubo proceso alguno de ilegalización.
Cuando se ilegalizó a Batasuna, ¿cuantos muertos llevaba ETA a sus espaldas? ¿700? ¿800? Incluídos no se sabe cuantos niños en las casas cuartel, Hipercor, Vallekas, etc.
El rasero debe ser el mismo para todos y me parece a mi que el asalto este no justifica algo como la ilegalización de una organización entre otras cosas porque no va a quedar ni un sindicato de estudiantes, adios a la PAH, al SAT, etc.
Si cualquiera las organizaciones fascistas que pululan por ahí estuviera integrada en una banda terrorista que pusiera una bomba en una Ikastola o en un Eroski o una Casa del Pueblo o un ayuntamiento con un sólo muerto, se ilegalizaría ipso facto... y todavía ETA/Bildu les sacaría novecientas y pico razones para ser ilegalizadas.
Ilegalizar a los partidos fasciodes les daría una relevancia que ahora mismo no tienen. De hecho este tipo de noticias con tantísimo bombo por algo de una gravedad más simbólica que real, les hace un enorme favor. Cualquiera que vea las imágenes de un antidisturbio en faena y las compare con las del asalto en cuestión, se dará cuenta que estos fascistas son lo más parecido a Heidi.
Dar de comer al troll siempre es un error y a estos se les está dando jamón de bellota.
#40 Perdona, pero aunque haya una delgada linea de batasuna a eta, los que estaban en batasuna por las tardes no iban a su casa a preparar bombas, pero eso no te cuadra en la cabeza.
Te imaginas en alemania gente levantando el brazo en alto y banderas nazis? No, porque alli es un grave delito, si te pillan te llevan detenido. Es algo que les enseñan a los niños de pequeños, es algo de sus historia de lo que se sienten avergonzados.
Un sindicato de estudiantes o una plataforma de hipotecados no es un partido politico ni es de ideologia fascista, deja de enmierdar.
#42 Los de AN tampoco se van a su casa a preparar bombas cuando salen de currar, al menos no más que los de Bildu. En cualquier caso no sé a que viene tu comentario.
No sé si te has dado cuenta DE QUE ESTO NO ES ALEMANIA (lo resalto para que notes lo molesto que es el uso de mayúsculas, negritas y demás).
SEGI tampoco era ningún partido político, que tendrá que ver para promover su ilegalización.
Luego se nos llena la boca llamando "fascista" a cualquiera que pasa por ahí pero lo de respetar las opiniones del resto de la gente cuando no cuadran con las nuestras lo llevamos jodidamente.
#46
Ah, pues segun tu has dicho y todavía ETA/Bildu les sacaría novecientas y pico razones para ser ilegalizadas.
Tampoco has dicho nada sobre la PAH o asociaciones de estudiantes, que has metido en el mismo saco.
Tu mismo lo has dicho: DE QUE ESTO NO ES ALEMANIA
España no es un pais democratico. Un fascismo de 40 años y todavia hay gente que levanta el brazo o forma partidos fascistas legales y nadie hace nada. Por lo visto a ti no te importa y te escudas en que te llamamos facha, cosa que no he hecho, tu mismo te has retratado.
#47
España es tan democrático o más que el resto de los países del mundo. El problema es que votamos para que nos gobiernen subnormales a sabiendas de que te van a apalear en la calle en cuanto protestes y que te van a choricear a la menor oportunidad, pero eso no es problema de falta de "democracia", no te equivoques, es un problema de educación, cultura o como quieras llamarlo. No se puede ilegalizar a un partido político por sus ideas ya sean fascistas, comunistas, revolucionarias y en eso España en más democrático que Alemania.
He metido a la PAH porque achuchan a los representantes del pueblo, a los del SAT porque son los mismos empujones con distinto collar y porque los sindicatos de estudiantes revientan actos subiéndose a los atriles. Sería una injusticia ilegalizar a estas organizaciones por realizar esos actos y con la misma no puedes ilegalizar a estos por actos muy similares sólo porque sean de ideología fascista. Nos guste o no nos guste.
Nadie hace nada contra esos partidos fascistas porque ahora mismo no son nadie. ¿Tu has visto la cantidad de votos que han sacado en la últimas elecciones? ¿Tu crees que merece la pena ilegalizar a un partido político se esa relevancia para darle una excusa?
Tenemos la comprensión lectura muy justita ¿donde he puesto yo que me halláis llamado facha? He dicho que "se nos llena la boca llamando "fascista" a cualquiera que pasa por ahí pero lo de respetar las opiniones del resto de la gente cuando no cuadran con las nuestras lo llevamos jodidamente". Decir que las opiniones de la gente son una mierda (enmierdar sólo se puede hacer esparciendo mierda) es muy democrático y tolerante, claro que sì.
#54 España no es un pais democratico, la justicia esta politizada. Otro gallo cantaria con la democracia francesa por poner un ejemplo.
Si fuera democratico no importaria el color del gobierno porque la ley se cumpliria de acuerdo a lo que este escrita, no segun le venga mejor al gobierno para mandar apalear o imputar a quien le interese.
No se puede ilegalizar a un partido político por sus ideas ya sean fascistas, comunistas, revolucionarias y en eso España en más democrático que Alemania.
Ya sabemos que no sacan escaños los fachas, pero eso no quita para que sea ilegal. No esta la ley de partidos supuestamente para prevenir partidos con ese tipo de ideologias? O mas bien se hizo para quitarse de encima a batasuna?
En Alemania es ilegal un partido nazi. Tu prueba, a ver que te pasa. Encima te jactas de ser mas democratico que Alemania...
Por favor, si este es el pais de pepe gotera y otilio.
Por un lado hablas de que votamos a subnormales y luego dices que la PAH "achuchan" a los representantes del pueblo. Que pasa que no tenemos derecho a ir a casa de nadie y decirle que es un ladron y un sinverguenza? A lo mejor hay gente que votó una cosa y vio que se hacia la contraria o simplemente no ve bien lo que se esta haciendo.
Los estudiantes tienen todo el derecho a decirle que es un sinverguenza a Wert cuando viene a decir que no se ha recortado nada en becas.
Tu intentas encender el ventilador para que la mierda salpique, pero no lo vas a conseguir, mas que nada porque es mentira.
Y te repito que una asociacion de estudiantes no es un partido fascista, echa un vistazo a esto y dime a ver que opinas:
http://www.lostuyos.net/index.php?option=com_content&view=article&id=19&Itemid=27
Y de paso tambien esto:
www.meneame.net/story/uno-detenidos-madrid-ultraderechista-pedigri-cat
Pérez de Herrasti es un viejo conocido en los ambientes de ultraderecha. Máximo dirigente de Alianza Nacional e impulsor de la plataforma Asamblea de Unidad Nacional, fue detenido en 2000 y condenado a 14 años de prisión (18 pedía la fiscalía) por posesión de armas (una pistola automática y dos semiautomáticas) y material para fabricar explosivos.
Decir que las opiniones de la gente son una mierda (enmierdar sólo se puede hacer esparciendo mierda) es muy democrático y tolerante, claro que sì. Me refiero a que intentas encender el ventilador como se dice ingles para repartir culpas, no lo has pillado.
#56 Te repito que en España ser de ideología fascista no es razón para ilegalizar ninguna organización. Si ilegalizas a AN por reventar un acto en el que participa un representante elegido por el pueblo, tendrás que ilegalizar a todas las organizaciones que hagan lo mismo con independencia de la ideología. Y si encuentras algún ejemplo de país en el que esto no sea así, por favor ilústranos.
Y puesto que vuelves a caer con el tema de Alemania, el ser de ideología fascista allí tampoco es razón para ilegalizar un partido político como puedes comprobar aquí:
http://lacomunidad.elpais.com/antoni/2009/10/13/listado-partidos-fscistas-europa
No tengo muy claro a que viene el enlace al tipo ese que además le pillaron antes de que atentara contra nadie y cumplió la pena que le tocaba. Otra cosa es que se demostrara que la infraestructura de AN le apoyara de forma activa y sistemática para la realización de atentados y no se aplicara la ley de partidos, pero que yo sepa no fue así.
Puestos a poner offtopics te pongo este enlace de un caso que conozco bien:
http://tamaraalacalle.blogspot.com.es
Tamara no sólo fabricó una bomba, sino que la mandó contra quien quería atentar (a diferencia del pieza de antes), el fiscal pidió 16 años siendo la condena final de 8 años. Esto fue en el 2009. Salió en libertad provisional en 2012 y está a la espera de indulto para el resto de la condena. Ninguna organización anarquista fue ilegalizada por este acto.
A mi no se me ocurre decir que la justica favorece a grupos anarquistas terroristas... pero soy yo el que "enmierdo".
RESPETO
#40 La ley la redactaron ellos mismos, se han pasado años machacando con la misma, ilegalizando por "contaminación" pq un primo del cuñado de un amigo de uno que iba en las listas se tomo un café en una herriko...
Como les encanta decir... Que apliquen la ley
Perdon? Que no hacen que?
Uno de los detenidos en Madrid, un ultraderechista con pedigrí [CAT]
Pérez de Herrasti es un viejo conocido en los ambientes de ultraderecha. Máximo dirigente de Alianza Nacional e impulsor de la plataforma Asamblea de Unidad Nacional, fue detenido en 2000 y condenado a 14 años de prisión (18 pedía la fiscalía) por posesión de armas (una pistola automática y dos semiautomáticas) y material para fabricar explosivos.
Pero los terroristas de derechas molan, que les va el rollo franco, igual que al gobierno.
#40 Ah pues nada, hasta después de haber matado a ochocientos, aquí no se ilegaliza nada. Lo que hay que oír.
#159 Hombre yo entiendo que, mal que te pese, ese tipo es catalán (otra cosa es que piense distinto a la mayoría de los independentistas, ese es otro tema)... y aunque no fuera así, no es relevante. Lo relevante es que se a haga en un mitin de CUP y que la gente coree "muera el rey" y sobre todo lo de "Visca Terra Lliure" mientras el tipo hace la fogata ¿o es que ninguno de ellos era catalán?
Que sólo quieras dejar atrás lo de los fachas de Madrid (que no son catalanes) y ningunees actitudes como las anteriores (hechas por catalanes) creo que es clarificador.
#162 tendremos que aclarar conceptos. Catalán es aquella persona que ha nacido y se siente catalán. Una persona nacida en Catalunya y que se siente español es español residente en Catalunya.
Que la gente grite muera el rey está por ver todo y que, mal que me pese, haya gente capaz de gritarlo. Lo de visca terra lliuere es otro sin sentido ya que esa formación desapareció ya hace bastante tiempo. Otra cosa es que griten visca la terra lliure, que te traduzco " viva la tierra libre" en clara alusión a Catalunya como "la tierra" nuestra, o lo que entendemos que es nuestra tierra. Vincular ese grito del cual participo, con el de la agrupación terrorista me parece un manoseo de la información.
Para mi, lo que es relevante es que un grupo de personas entren en un lugar privado y acometan como lo hicieron los ultra derecha de Madrid a los que solo les faltó llevar el número del DNI en la pechera o el de tonto, porque para actuar de esa forma deben tener titulo de tonto.
Mi intención no es ningunear acciones de idiotas catalanes, que los hay, sino la de marcar la diferencia entre los que como en comentarios anteriores se ha dicho, que una cosa es manifestarte con más o menos civismo y otra muy diferente la de mostrarse completamente violento, agrediendo a personas que se reunen en lugar cerrado y donde no molestan ni provocan, ni asedian a nadie. Supongo que en eso estaremos de acuerdo.
#150 Para que tengas dos imágenes que quieras dejar atrás:
www.elmundo.es/elmundo/2013/09/11/barcelona/1378929233.html
#151 Los encapuchados que aparecen en esa foto del fossar de les moreres no son catalanes. En primer lugar los independentistas catalanes no quieren salir de europa por lo tanto quemar la bandera europea no es afín a las demandas de los independentistas. Segundo, quemar una bandera francesa no tiene ningún sentido, ni tan siquiera para la Catalunya del Nord en territorio francés porque en Francia, pueden decir que se sienten catalanes sin sufrir ninguna agresión por ello, al contrario: los nombres de las calles están en catalán, exhiben la senyera catalana sin miedo a ser increpados y pueden hablar catalán sin que nadie se ofenda. A los franceses sólo se les podría incriminar el ataque a Barcelona en 1714 pero ese ataque fue ordenado por la familia de vuestro querido rey, los borbones; por lo tanto creo que tiene sentido en cierto modo abuchear el nombre del rey. Quemar la bandera francesa es por lo tanto obra de alguien interesado en crear polémica entre los catalanes y los españoles y franceses que curiosamente son los países que nos rodean... ¿quizás con la idea de que no se vea bien al pueblo catalán en Europa?
En cualquier caso, la quema de banderas es un sin sentido absurdo. Yo mi bandera la llevo en el corazón y esa es imposible quemarla y la quema de otras banderas por las que no siento absolutamente nada me da exactamente lo mismo.
#159 Hombre yo entiendo que, mal que te pese, ese tipo es catalán (otra cosa es que piense distinto a la mayoría de los independentistas, ese es otro tema)... y aunque no fuera así, no es relevante. Lo relevante es que se a haga en un mitin de CUP y que la gente coree "muera el rey" y sobre todo lo de "Visca Terra Lliure" mientras el tipo hace la fogata ¿o es que ninguno de ellos era catalán?
Que sólo quieras dejar atrás lo de los fachas de Madrid (que no son catalanes) y ningunees actitudes como las anteriores (hechas por catalanes) creo que es clarificador.
#162 tendremos que aclarar conceptos. Catalán es aquella persona que ha nacido y se siente catalán. Una persona nacida en Catalunya y que se siente español es español residente en Catalunya.
Que la gente grite muera el rey está por ver todo y que, mal que me pese, haya gente capaz de gritarlo. Lo de visca terra lliuere es otro sin sentido ya que esa formación desapareció ya hace bastante tiempo. Otra cosa es que griten visca la terra lliure, que te traduzco " viva la tierra libre" en clara alusión a Catalunya como "la tierra" nuestra, o lo que entendemos que es nuestra tierra. Vincular ese grito del cual participo, con el de la agrupación terrorista me parece un manoseo de la información.
Para mi, lo que es relevante es que un grupo de personas entren en un lugar privado y acometan como lo hicieron los ultra derecha de Madrid a los que solo les faltó llevar el número del DNI en la pechera o el de tonto, porque para actuar de esa forma deben tener titulo de tonto.
Mi intención no es ningunear acciones de idiotas catalanes, que los hay, sino la de marcar la diferencia entre los que como en comentarios anteriores se ha dicho, que una cosa es manifestarte con más o menos civismo y otra muy diferente la de mostrarse completamente violento, agrediendo a personas que se reunen en lugar cerrado y donde no molestan ni provocan, ni asedian a nadie. Supongo que en eso estaremos de acuerdo.
#65 Hay una cosa que se llama "Statu Quo"... pero vamos, que no te amarguen la fiesta unos buenos argumentos con miles de años de historia y bases de la civilización occidental.
#70 Se compraban en Honk Kong sobre todo, pero si tienes que hacer un chequeo online cada 24 horas tienes que hacerlo de forma oficial.
#71 Algo me sonaba el tema. Lo he mirado y he encontrado este articulo de "El pais":
http://tecnologia.elpais.com/tecnologia/2013/01/28/actualidad/1359363067_242174.html
Por lo que se ve, PS3 obtuvo en Noviembre la certificacion de calidad y el gobierno estudia seriamente levantar el veto.
#8 #10 #62 Si no me equivoco las consolas de videojuegos están prohibidas en China.
De todas formas esto es para Pre-Order; la estrategia de Microsoft apesta pero dejar medio planeta fuera definitivamente me extraña mucho.
#64 Creo que los videojuegos representan el mayor negocio de entretenimiento en España.
#71 Algo me sonaba el tema. Lo he mirado y he encontrado este articulo de "El pais":
http://tecnologia.elpais.com/tecnologia/2013/01/28/actualidad/1359363067_242174.html
Por lo que se ve, PS3 obtuvo en Noviembre la certificacion de calidad y el gobierno estudia seriamente levantar el veto.
#28 Disculpa el offtopic.
Quedamos a la espera de ver a que altura dejas el listón con tu tercer comentario, porque los dos primeros son más que prometedores.
#9 Yo creo que el comentario era bastante claro, pero te lo voy a explicar:
"No tengo muy claro que este tipo de actuaciones deban tener un tipo reducido, cuando son decenas de miles de espectadores, que pagan un pastizal por las entradas, y el interfecto se lleva una millonada"
Evidentemente este párrafo se refiere a grupos como Metallica, Beyonce o Bruce Springsteen (además destacados en la cabecera de la noticia) que cuentan a 150.000 personas a 60€ por cabeza en apenas tres días de concierto. Yo creo que no cabe otra interpretación, pero tu dirás.
"Entiendo que otro tipo de actuaciones tengan una ayuda de IVA reducido, pero no cuando es en este plan"
Otro tipo de actuaciones son, evidentemente, las que no entran en el grupo anterior. Es decir la mayoría de los teatros, conciertos en salas más o menos pequeñas que efectivamente viven de este tipo de actuaciones, en las que el volumen de dinero que se mueve apenas da de comer ni al músico ni al gerente de la sala, festivales con cierto caracter social, etc.
No sé de donde te sacas lo de que "los únicos artistas que ganaban dinero con los conciertos eran los multimillonarios" cuando en la última frase digo explícitamente que haya un tipo reducido cuando no se trata de otro tipo de actuaciones. Si me dices de donde te lo has sacado, retiro lo de tu compransión lectora.
#25 En una constitución redactada en 1975 tras una dictadura y con el ejército deseando de que pase algo para dar un golpe de Estado era imposible incluír el derecho de Autodeterminación. De hecho no creo que haya muchos países, democráticos o no, que tengan incluído ese derecho en ninguna ley.
Es más creo que es profundamente contraproducente para un país incluir ese derecho tal y como se quiere en Cataluña y País Vasco. De hecho mira lo que hacen los Catalanes con el Valle de Arán:
http://luissoravilla.blogspot.com.es/2012/10/la-independencia-de-la-vall-daran-y-la.html
Consejos vendo que para mi no tengo.
#23 Que va, el escenario es bien distinto. En mi opinión es mucho más preocupante para la integridad territorial del Estado lo que ha hecho Cataluña con el referedum que los 40 y pico años de ETA.
ETA lleva casi diez años haciendo el ridículo y no va a conseguir que nadie del Gobierno de España se siente con ellos porque ahora mismo no son nadie. Tuvieron una oportunidad irrepetible con Zapatero.
Y lo mejor es que ETA lo sabe y no tienen ni idea de como salir del paso sin hincar la rodilla. Resulta que los presos se han dejado la vida en una carcel por gilipollas y tras el referendum de Cataluña además son conscientes de que han sido ellos los que han eliminado la posibilidad de una lucha política por parte del los vascos durante casi cuarenta años de democracia. Es un dramón que se tienen bien merecido. A ver si los que vienen después aprenden la lección.
#24 Hombre, que yo sepa de momento Catalunya no ha conseguido nada. Si es verdad que llega el proceso catalan a buen puerto y se hace el referendum, entonces quedara clarisimo que la via politica ha sido, y es definitivamente mejor. Pero ten en cuenta que España niega sistematicamente los referendums, y eso pues tampoco es muy democratico que digamos.
Lo cojonudo de esto, es que la mayoria de españoles esgrimen siempre, "si quieren independizarse que le echen cojones" al estilo cuba o venezuela, es lo unico que entienden los retardeds de siempre
Con lo cojonudo que seria haber plasmado en la constitucion el derecho de autodeterminacion, lo que se habria ahorrado este puto pais
#25 En una constitución redactada en 1975 tras una dictadura y con el ejército deseando de que pase algo para dar un golpe de Estado era imposible incluír el derecho de Autodeterminación. De hecho no creo que haya muchos países, democráticos o no, que tengan incluído ese derecho en ninguna ley.
Es más creo que es profundamente contraproducente para un país incluir ese derecho tal y como se quiere en Cataluña y País Vasco. De hecho mira lo que hacen los Catalanes con el Valle de Arán:
http://luissoravilla.blogspot.com.es/2012/10/la-independencia-de-la-vall-daran-y-la.html
Consejos vendo que para mi no tengo.
#21 Hombre, es que aunque nuestros presidentes parezcan gilipollas, no tienen porque serlo, incluso pueden tener algún asesor que sepa hacer la "O" con un canuto.
Si con finalizar el conflicto Vasto te refieres a la disolución de ETA, en la ecuación te va a faltar algún detalle con los presos, es por lo único que sigue ETA. Sin una anmistía, aunque sea parcial, no se van a disolver. Y por ahí no creo que pase el gobierno... ni por lo otro tampoco.
El problema que tiene ETA es que ahora mismo nadie se acuerda de ellos, nadie. Mira los barómetros del CIS a ver donde está ETA. No van a conseguir un acuerdo con el gobierno de turno con su debilidad actual, ni aunque sea a cambio de gominolas. Lo mejor que podrían hacer es disolverse cuanto antes y que los partidos políticos vascos empezaran a pedir medidas de gracia para los presos que no tienen delitos de sangre, el acercamiento del resto, la eliminación de la ley de partidos, etc. El seguir ahora mismo tal y como están es un callejón sin salida que le hace un favor al Estado español cada día que pasa.
#22 es complicado, porque unos no quieren quitar medidas de excepcion porque "siguen existiendo" y otros no quieren disolverse "porque no tienen la constancia de que el gobierno vaya a portarse con el tema presos una vez disueltos". Y ahi esta el tema. Yo creo que ninguna de las anteriores negociaciones es tan verdadera y comprometida como esta. No por parte de la banda, sino de toda la sociedad vasca, que demanda una solucion integral. Por esto ultimo es por lo que solemos decir que los que no sois vascos no teneis ni puta idea de esto. Para vosotros es igual este escenario que el de hace un cuarto de siglo
#23 Que va, el escenario es bien distinto. En mi opinión es mucho más preocupante para la integridad territorial del Estado lo que ha hecho Cataluña con el referedum que los 40 y pico años de ETA.
ETA lleva casi diez años haciendo el ridículo y no va a conseguir que nadie del Gobierno de España se siente con ellos porque ahora mismo no son nadie. Tuvieron una oportunidad irrepetible con Zapatero.
Y lo mejor es que ETA lo sabe y no tienen ni idea de como salir del paso sin hincar la rodilla. Resulta que los presos se han dejado la vida en una carcel por gilipollas y tras el referendum de Cataluña además son conscientes de que han sido ellos los que han eliminado la posibilidad de una lucha política por parte del los vascos durante casi cuarenta años de democracia. Es un dramón que se tienen bien merecido. A ver si los que vienen después aprenden la lección.
#24 Hombre, que yo sepa de momento Catalunya no ha conseguido nada. Si es verdad que llega el proceso catalan a buen puerto y se hace el referendum, entonces quedara clarisimo que la via politica ha sido, y es definitivamente mejor. Pero ten en cuenta que España niega sistematicamente los referendums, y eso pues tampoco es muy democratico que digamos.
Lo cojonudo de esto, es que la mayoria de españoles esgrimen siempre, "si quieren independizarse que le echen cojones" al estilo cuba o venezuela, es lo unico que entienden los retardeds de siempre
Con lo cojonudo que seria haber plasmado en la constitucion el derecho de autodeterminacion, lo que se habria ahorrado este puto pais
#25 En una constitución redactada en 1975 tras una dictadura y con el ejército deseando de que pase algo para dar un golpe de Estado era imposible incluír el derecho de Autodeterminación. De hecho no creo que haya muchos países, democráticos o no, que tengan incluído ese derecho en ninguna ley.
Es más creo que es profundamente contraproducente para un país incluir ese derecho tal y como se quiere en Cataluña y País Vasco. De hecho mira lo que hacen los Catalanes con el Valle de Arán:
http://luissoravilla.blogspot.com.es/2012/10/la-independencia-de-la-vall-daran-y-la.html
Consejos vendo que para mi no tengo.
#18 Jajajajaja
De verdad que eres de coña...
http://elpais.com/diario/2006/03/04/espana/1141426803_850215.html
#21 Hombre, es que aunque nuestros presidentes parezcan gilipollas, no tienen porque serlo, incluso pueden tener algún asesor que sepa hacer la "O" con un canuto.
Si con finalizar el conflicto Vasto te refieres a la disolución de ETA, en la ecuación te va a faltar algún detalle con los presos, es por lo único que sigue ETA. Sin una anmistía, aunque sea parcial, no se van a disolver. Y por ahí no creo que pase el gobierno... ni por lo otro tampoco.
El problema que tiene ETA es que ahora mismo nadie se acuerda de ellos, nadie. Mira los barómetros del CIS a ver donde está ETA. No van a conseguir un acuerdo con el gobierno de turno con su debilidad actual, ni aunque sea a cambio de gominolas. Lo mejor que podrían hacer es disolverse cuanto antes y que los partidos políticos vascos empezaran a pedir medidas de gracia para los presos que no tienen delitos de sangre, el acercamiento del resto, la eliminación de la ley de partidos, etc. El seguir ahora mismo tal y como están es un callejón sin salida que le hace un favor al Estado español cada día que pasa.
#22 es complicado, porque unos no quieren quitar medidas de excepcion porque "siguen existiendo" y otros no quieren disolverse "porque no tienen la constancia de que el gobierno vaya a portarse con el tema presos una vez disueltos". Y ahi esta el tema. Yo creo que ninguna de las anteriores negociaciones es tan verdadera y comprometida como esta. No por parte de la banda, sino de toda la sociedad vasca, que demanda una solucion integral. Por esto ultimo es por lo que solemos decir que los que no sois vascos no teneis ni puta idea de esto. Para vosotros es igual este escenario que el de hace un cuarto de siglo
#23 Que va, el escenario es bien distinto. En mi opinión es mucho más preocupante para la integridad territorial del Estado lo que ha hecho Cataluña con el referedum que los 40 y pico años de ETA.
ETA lleva casi diez años haciendo el ridículo y no va a conseguir que nadie del Gobierno de España se siente con ellos porque ahora mismo no son nadie. Tuvieron una oportunidad irrepetible con Zapatero.
Y lo mejor es que ETA lo sabe y no tienen ni idea de como salir del paso sin hincar la rodilla. Resulta que los presos se han dejado la vida en una carcel por gilipollas y tras el referendum de Cataluña además son conscientes de que han sido ellos los que han eliminado la posibilidad de una lucha política por parte del los vascos durante casi cuarenta años de democracia. Es un dramón que se tienen bien merecido. A ver si los que vienen después aprenden la lección.
#24 Hombre, que yo sepa de momento Catalunya no ha conseguido nada. Si es verdad que llega el proceso catalan a buen puerto y se hace el referendum, entonces quedara clarisimo que la via politica ha sido, y es definitivamente mejor. Pero ten en cuenta que España niega sistematicamente los referendums, y eso pues tampoco es muy democratico que digamos.
Lo cojonudo de esto, es que la mayoria de españoles esgrimen siempre, "si quieren independizarse que le echen cojones" al estilo cuba o venezuela, es lo unico que entienden los retardeds de siempre
Con lo cojonudo que seria haber plasmado en la constitucion el derecho de autodeterminacion, lo que se habria ahorrado este puto pais
#25 En una constitución redactada en 1975 tras una dictadura y con el ejército deseando de que pase algo para dar un golpe de Estado era imposible incluír el derecho de Autodeterminación. De hecho no creo que haya muchos países, democráticos o no, que tengan incluído ese derecho en ninguna ley.
Es más creo que es profundamente contraproducente para un país incluir ese derecho tal y como se quiere en Cataluña y País Vasco. De hecho mira lo que hacen los Catalanes con el Valle de Arán:
http://luissoravilla.blogspot.com.es/2012/10/la-independencia-de-la-vall-daran-y-la.html
Consejos vendo que para mi no tengo.
Aaacabemos, osea, que ETA existía porque existían los GAL o el BVE ¿lo estás diciendo en serio?
Los GAL dejaron de matar en 1987 y la ilegalización de batasuna fue en el 2003... en esos 16 años no hubo ni GAL, ni BVE, ni ley de partidos, ni la kaleborroka era considerado terrorismo, ni existía la doctrina Parrot... ¿porqué no desapareció ETA entonces? ¿Por la dispersión de presos? No me hagas reir por favor. Si la desaparición de ETA hubiera dependido de eso, lo hubiera firmado Aznarín sin mirar... y se hubiera dado un beso de tornillo con el más feo de los terroristas.
#47
España es tan democrático o más que el resto de los países del mundo. El problema es que votamos para que nos gobiernen subnormales a sabiendas de que te van a apalear en la calle en cuanto protestes y que te van a choricear a la menor oportunidad, pero eso no es problema de falta de "democracia", no te equivoques, es un problema de educación, cultura o como quieras llamarlo. No se puede ilegalizar a un partido político por sus ideas ya sean fascistas, comunistas, revolucionarias y en eso España en más democrático que Alemania.
He metido a la PAH porque achuchan a los representantes del pueblo, a los del SAT porque son los mismos empujones con distinto collar y porque los sindicatos de estudiantes revientan actos subiéndose a los atriles. Sería una injusticia ilegalizar a estas organizaciones por realizar esos actos y con la misma no puedes ilegalizar a estos por actos muy similares sólo porque sean de ideología fascista. Nos guste o no nos guste.
Nadie hace nada contra esos partidos fascistas porque ahora mismo no son nadie. ¿Tu has visto la cantidad de votos que han sacado en la últimas elecciones? ¿Tu crees que merece la pena ilegalizar a un partido político se esa relevancia para darle una excusa?
Tenemos la comprensión lectura muy justita ¿donde he puesto yo que me halláis llamado facha? He dicho que "se nos llena la boca llamando "fascista" a cualquiera que pasa por ahí pero lo de respetar las opiniones del resto de la gente cuando no cuadran con las nuestras lo llevamos jodidamente". Decir que las opiniones de la gente son una mierda (enmierdar sólo se puede hacer esparciendo mierda) es muy democrático y tolerante, claro que sì.