#148 Venga, un reto. Dime los bancos que promocionan a UPyD.
Te ayudo con sus cuentas del 2013: http://www.upyd.es/contenidos/noticias/318/117906-Un_ano_mas_UPyD_publica_unas_cuentas_marcadas_por_la_solvencia_y_la_austeridad
#151 Ajo y agua, ... si ves las cuentas del 2013, verás que hay superávit, de casi medio millón de euros!!!!..
¿es eso depender de los bancos? ¿no, verdad?
Por cierto, no vale poner créditos inter-periodo, eso es trampa.
Y puedes pasarme el link por privado, no seas tímido
#125 Probablemente no me has entendido, tachas de falaz mi argumento y luego lo reproduces. Los políticos son un subconjunto de los ciudadanos, una muestra que representa a la ciudadanía. Luego si la ciudadanía es deshonesta en un porcentaje x, los políticos lo serán en un porcentaje similar. Tu contra-argumento falla al existir al menos 2 partidos sin apoyo financiero que están al alza, unos conjugan el verbo "podar" y otros destacan por el color magenta. Y no te pongas ahora a buscar los artículos sensacionalistas de La (sin)Razón diciendo que estos deben tal o cual a los bancos, que es una mentira ya comentada ampliamente.
#143 Al partido jardinero lo promociona (¡y cómo!) una cadena de televisión como mínimo; nunca habría conseguido los resultados que ha conseguido sin esa ayuda. Al partido de Rrosa lo promocionan los bancos, y también muchos medios de comunicación.
Busca apariciones en prensa o en televisión del partido Escaños en Blanco y verás lo que es no recibir ningún apoyo de grupos de poder. El resultado que sacan en esas condiciones es espectacular, pero no es suficiente.
El argumento es falaz porque dice: "Los políticos que tenemos son corruptos porque son un reflejo de la sociedad que es corrupta". Lo que yo digo es que el sistema está hecho de tal forma que solo llega al poder el corrupto, y por lo tanto no refleja a la sociedad, sino solo a un grupo muy limitado de la misma que ciertamente existe.
#148 Venga, un reto. Dime los bancos que promocionan a UPyD.
Te ayudo con sus cuentas del 2013: http://www.upyd.es/contenidos/noticias/318/117906-Un_ano_mas_UPyD_publica_unas_cuentas_marcadas_por_la_solvencia_y_la_austeridad
#151 Ajo y agua, ... si ves las cuentas del 2013, verás que hay superávit, de casi medio millón de euros!!!!..
¿es eso depender de los bancos? ¿no, verdad?
Por cierto, no vale poner créditos inter-periodo, eso es trampa.
Y puedes pasarme el link por privado, no seas tímido
Los círculos no funcionan y no funcionarán; ningún tipo de asociación asamblearia, con un número significativo de participantes, que tenga que tomar decisiones estratégicas sin ningún tipo de estructura jerárquica no funcionará. Simplemente la carga de comunicación todos-con-todos impide que los participantes puedan formar ideas claras y evitar que los detalles les oculte el bosque.
Los políticos son un reflejo de la sociedad, si nosotros no somos buenos ciudadanos, los políticos tampoco lo serán.
Para cambiar las cosas antes hay que invertir en educación y responsabilidad ciudadana. Después el resto vendrá casi solo.
#101 " Los políticos son un reflejo de la sociedad, si nosotros no somos buenos ciudadanos, los políticos tampoco lo serán."
Ahí hay una falacia muy importante.
El problema es que no hay forma de llegar a gobernar si no tienes un poder económico detrás que te apoye y te lleve, publicidad o sacándote en la tele mediante, a conseguir escaños con los que gobernar. Los únicos que tienen opción de gobernarnos son los que son apoyados por grandes grupos de poder. El que se niega a aceptar esa ayuda no puede llegar a gobernar.
Por lo tanto lo que es un reflejo de la sociedad son las personas que se meten a hacer política, y ahí puede haber de todo, pero de todos esos solo consiguen gobernar los más abiertos a la corrupción, a aceptar un favor y comprometerse a devolverlo luego.
Es eso lo que hay que cambiar.
#125 Probablemente no me has entendido, tachas de falaz mi argumento y luego lo reproduces. Los políticos son un subconjunto de los ciudadanos, una muestra que representa a la ciudadanía. Luego si la ciudadanía es deshonesta en un porcentaje x, los políticos lo serán en un porcentaje similar. Tu contra-argumento falla al existir al menos 2 partidos sin apoyo financiero que están al alza, unos conjugan el verbo "podar" y otros destacan por el color magenta. Y no te pongas ahora a buscar los artículos sensacionalistas de La (sin)Razón diciendo que estos deben tal o cual a los bancos, que es una mentira ya comentada ampliamente.
#143 Al partido jardinero lo promociona (¡y cómo!) una cadena de televisión como mínimo; nunca habría conseguido los resultados que ha conseguido sin esa ayuda. Al partido de Rrosa lo promocionan los bancos, y también muchos medios de comunicación.
Busca apariciones en prensa o en televisión del partido Escaños en Blanco y verás lo que es no recibir ningún apoyo de grupos de poder. El resultado que sacan en esas condiciones es espectacular, pero no es suficiente.
El argumento es falaz porque dice: "Los políticos que tenemos son corruptos porque son un reflejo de la sociedad que es corrupta". Lo que yo digo es que el sistema está hecho de tal forma que solo llega al poder el corrupto, y por lo tanto no refleja a la sociedad, sino solo a un grupo muy limitado de la misma que ciertamente existe.
#148 Venga, un reto. Dime los bancos que promocionan a UPyD.
Te ayudo con sus cuentas del 2013: http://www.upyd.es/contenidos/noticias/318/117906-Un_ano_mas_UPyD_publica_unas_cuentas_marcadas_por_la_solvencia_y_la_austeridad
#151 Ajo y agua, ... si ves las cuentas del 2013, verás que hay superávit, de casi medio millón de euros!!!!..
¿es eso depender de los bancos? ¿no, verdad?
Por cierto, no vale poner créditos inter-periodo, eso es trampa.
Y puedes pasarme el link por privado, no seas tímido
#9 Vaya, si es una cuestión de sentimientos, entonces es hormonal! Ya lo decía mi abuela, el separatismo se cura viajando y yendo al endocrino Perdón por la broma, ahora en serio.
+ Este argumento, desde "fuera", encaja perfectamente como argumentos preparados por un régimen y difundido a la población para hacerles creer que "sienten" algo. Seguro que has leído "1984". Recurrir a los "sentimientos" por parte de un régimen es la forma más fácil y efectiva para que sus ciudadanos crean que en efecto "sienten" algo; debido a la necesidad humana de sentirse parte de algo. En el fútbol se ven ejemplos fácilmente, "sentir la Roja" sin ir más lejos. Se usa en la publicidad de transferencia (
Habitualmente cuando un régimen quiere conseguir algo, arenga a sus tropas aludiendo a los sentimientos de grupo. Es la forma de conseguir que un individuo de su vida por una idea (cuando él cree que es por el grupo).
+ No me vale el argumento de que en la Constitución cabe todo. Según esto podríamos poner que el Pisuerga pasa por Vigo y tan panchos. Y si, ZP y Mariano son unos hipócritas por cambiar la Constitución con nocturnidad y alevosía.
+ No quiero mandar a nadie a Cuba, salvo que sea de vacaciones. Pero cuando los separatistas aluden a los sentimientos para irse, lo lógico es enseñarles el medio más rápido: que pidan otra nacionalidad. Es ahí donde se descubren queriendo también los territorios que son de todos. No es sólo sentimiento, también es materialismo.
+ La historia de España está llena de chapuzan nacionales, y siguen con ello. La España "donde no se ponía el sol" fue una España que nunca disfrutó de ninguna ventaja por poseer un imperio, toda la riqueza que llegaba de las indias se invertían o usaban en guerras o para pagar deudas contraídas. La historia de la República Dominicana en la época colonial es tan reveladora del carácter chapucero con que nos deleitaron algunos de nuestros antepasados que merece la pena leerlo (http://es.wikipedia.org/wiki/Colapso_(libro)). Pero eso no justifica abandonar el barco.
+ Son muy independientes porque llegaron a una estabilidad comercial y financiera. No por sus "sentimientos". Las fronteras son artificios inventados, no te olvides, y para crearlos nos basamos en cualquier excusa, desde fronteras físicas, hasta lingüísticas. Pero en el fondo, finalmente, las fronteras las hacen los intereses estratégicos, comerciales y financieros. Y siempre los interesados son unos pocos.
+ Vaya, andaluz! un abrazo desde Galicia de antemano. El sentimiento no tiene que ver con las fronteras, sólo es una excusa para movilizar a la masa. Puedes sentirte lo andaluz que quieras, si eres sevillano, mucho más pero lo que sientas no te separa de mí ni un milímetro más de lo que estabas antes de sentirte andaluz. No permitas que usen tus sentimientos respecto a tu cultura para que te lancen contra otras culturas. No te dejes manipular. Es la mejor forma de demostrar tu amor por tu gente.
Saludos.
#5 cómo he indicado en mi entrada anterior, es trampa emplear una analogía parcial, destacando sólo la parte que a uno le interesa. No es posible argumentar a favor de un separatismo unilateral usando la analogía de matrimonio o relación contractual, porque estas últimas se rigen bajo leyes que marcan un principio, reglamentan un final y es conocido por todas las partes de antemano. El separatismo unilateral no tiene un inicio, no está reglamentado en ningún sitio y las partes (al menos una, la nación) no conoce de antemano los términos de la separación.
#7 por favor ¿donde la Constitución Española reglamenta que una región puede separarse unilateralmente?
La unidad («indisoluble» e «indivisible», dice la Constitución en su artículo 2º) significa, ni más ni menos, que la prohibición constitucional taxativa de que una parte del territorio pueda separarse del conjunto que forma la nación española. La autonomía, por su parte, se configuró como un derecho de las provincias que, siendo limítrofes, tuvieran características históricas, culturales o económicas comunes (también de las llamadas provincias con entidad regional histórica y de los territorios insulares), territorios todos que podrían para acceder al autogobierno, con la finalidad de gestionar sus respectivos intereses. Obviamente #7 estás errado.
#6, puedes vivir donde quieras. Eres libre. Pide otra nacionalidad y listo. Si tienes propiedades en España serán siendo tuyas pagando los impuestos oportunos. Pero las aceras, aeropuertos, jardines etc, seguirán siendo de todos. Suerte!!
#5 #6 #7 en referencia a lo de la invasión por las armas. Dime un territorio Europeo que no haya sido tomado o recuperado por las armas en algún momento de su historia. Por desgracia la evolución de las regiones europeas han estado caracterizadas por las guerras y sus actuales fronteras son sus cicatrices; el tiempo y el deseo de sus habitantes ha marcado sus diferencias culturales, pero quien quiera ver esto como una excusa para quedarse unilateralmente con una región, lo hace como excusa. La inmensa parte de los habitantes de Cataluña hunden sus raíces en Murcia, Galicia, Extremadura ... prácticamente todas las regiones Españolas. Dudo mucho que existan más de una docena de familias cuyos ancestros se remonten a la Corona de Aragón, y hasta podría afirmar que muchas de ellas mienten. No hay excusas para justificar la identidad más que la propia necesidad de esta para la secesión.
Hay gente en el pasado y en el presenta que ha matado y ha muerto por esta u otras identidades. Quizá deberíamos empezar a mirar a las altas esferas para saber por qué ahora se alienta esta identidad y no antes, por qué hay a quien le interesa, quién gana con ello... en definitiva quién mueve los hilos para que haya jóvenes con la mentalidad lavada que crean a pié juntillas lo que les dicen. Recordar que son los jóvenes los que van a la guerra... no los que mandan, ni sus familias.
#8 "No es posible argumentar a favor de un separatismo unilateral usando la analogía de matrimonio"
Claro que es posible, evidentemente no en el terreno juridico, pero en el terreno sentimental es cuasi exacto. En el fondo es una cuestion sentimental, y si alguien no te quiere, cuanto mas insistas menos te va a querer.
" ¿donde la Constitución Española reglamenta que una región puede separarse unilateralmente?"
En ningun sitio, pero la Constitucion preve mecanismos para que se cambie. Dependiendo de la trascendencia del cambio se necesitara mas o menos mayoria. De hecho el ultimo "cambio" se hizo en la salida triunfal de ZP y a mayor gloria de los mercados.
"...puedes vivir donde quieras. Eres libre. Pide otra nacionalidad y listo "
Seguro que no es tu intencion, pero suena a "Vete a Cuba", y realmente no es tan sencillo. De hecho no puedes renegar de la nacionalidad española sin tener otra, y la obtencion de otra suele ser complicado. De todos modos si uno se siente Andaluz, por ejemplo, antes que español, no le veo la logica a tu "pide otra nacionalidad".
"Dime un territorio Europeo que no haya sido tomado o recuperado por las armas en algún momento de su historia..."
Eso para mi quiere decir que, por la fuerza de las armas, si que se puede conseguir la independencia, ¿no?. De hecho es una de las formas mas usuales, se gane o se pierda esa guerra. España (donde no se ponia el sol) sabe mucho de eso.
"La inmensa parte de los habitantes de Cataluña hunden sus raíces en Murcia, Galicia, Extremadura ..."
Claro, y la inmensa mayoria de argentinos en Italia o en España. Imaginate la de raices hispanas que tiene America, y son muy independientes.
"Hay gente en el pasado y en el presenta que ha matado y ha muerto por esta u otras identidades. Quizá deberíamos empezar a mirar a las altas esferas para saber por qué ahora se alienta esta identidad y no antes"
Bueno a mi como andaluz, me molesta especialmente que Cataluña use como excusa el que les robemos, puede que no fuera el mejor momento... pero es que nunca es el mejor momento. A pesar de eso entiendo que si no quieren ser españoles (si asi lo decide la mayoria) seria absurdo retorcerles el brazo. Yo personalmente me siento andaluz, y solo andaluz, pero respeto muchisimo a quienes se sientan Españoles, incluso a los que no se sienten andaluces (ellos no tienen la culpa).
"La mate porque era Mia"
Un saludo
#9 Vaya, si es una cuestión de sentimientos, entonces es hormonal! Ya lo decía mi abuela, el separatismo se cura viajando y yendo al endocrino Perdón por la broma, ahora en serio.
+ Este argumento, desde "fuera", encaja perfectamente como argumentos preparados por un régimen y difundido a la población para hacerles creer que "sienten" algo. Seguro que has leído "1984". Recurrir a los "sentimientos" por parte de un régimen es la forma más fácil y efectiva para que sus ciudadanos crean que en efecto "sienten" algo; debido a la necesidad humana de sentirse parte de algo. En el fútbol se ven ejemplos fácilmente, "sentir la Roja" sin ir más lejos. Se usa en la publicidad de transferencia (
Habitualmente cuando un régimen quiere conseguir algo, arenga a sus tropas aludiendo a los sentimientos de grupo. Es la forma de conseguir que un individuo de su vida por una idea (cuando él cree que es por el grupo).
+ No me vale el argumento de que en la Constitución cabe todo. Según esto podríamos poner que el Pisuerga pasa por Vigo y tan panchos. Y si, ZP y Mariano son unos hipócritas por cambiar la Constitución con nocturnidad y alevosía.
+ No quiero mandar a nadie a Cuba, salvo que sea de vacaciones. Pero cuando los separatistas aluden a los sentimientos para irse, lo lógico es enseñarles el medio más rápido: que pidan otra nacionalidad. Es ahí donde se descubren queriendo también los territorios que son de todos. No es sólo sentimiento, también es materialismo.
+ La historia de España está llena de chapuzan nacionales, y siguen con ello. La España "donde no se ponía el sol" fue una España que nunca disfrutó de ninguna ventaja por poseer un imperio, toda la riqueza que llegaba de las indias se invertían o usaban en guerras o para pagar deudas contraídas. La historia de la República Dominicana en la época colonial es tan reveladora del carácter chapucero con que nos deleitaron algunos de nuestros antepasados que merece la pena leerlo (http://es.wikipedia.org/wiki/Colapso_(libro)). Pero eso no justifica abandonar el barco.
+ Son muy independientes porque llegaron a una estabilidad comercial y financiera. No por sus "sentimientos". Las fronteras son artificios inventados, no te olvides, y para crearlos nos basamos en cualquier excusa, desde fronteras físicas, hasta lingüísticas. Pero en el fondo, finalmente, las fronteras las hacen los intereses estratégicos, comerciales y financieros. Y siempre los interesados son unos pocos.
+ Vaya, andaluz! un abrazo desde Galicia de antemano. El sentimiento no tiene que ver con las fronteras, sólo es una excusa para movilizar a la masa. Puedes sentirte lo andaluz que quieras, si eres sevillano, mucho más pero lo que sientas no te separa de mí ni un milímetro más de lo que estabas antes de sentirte andaluz. No permitas que usen tus sentimientos respecto a tu cultura para que te lancen contra otras culturas. No te dejes manipular. Es la mejor forma de demostrar tu amor por tu gente.
Saludos.
Busca "morlocks" o "eloi" en google
#1 #2 #3 "por los pelos" lo de comparar la escisión unilateral de una región con un divorcio. Para poder sostener vuestra lógica, antes tendría que haber existido un matrimonio, y no es el caso. Es mucho mas adecuado comparar la secesión unilateral autodeclarada como un robo, ya que no se trata de que se pida un cambio de nacionalidad (que la constitución permite libremente, derechos en el Título I creo recordar) sino la de arrebatar además a la supra-nación del territorio que ha sido forjado por todos.
Se nota que vuestra comparación con un matrimonio es un argumento "cocinado" para poder defender una postura.
#3, realmente no partí de un prejuicio. El juicio existe, y si hubiese llegado a otra conclusión, otro texto ocuparía el lugar de aquel. Los adjetivos "egoista", ... son los adecuados ante las situaciones que describen las entradas de la tabla. Propón otras si no son de tu agrado.
#3 tramposo de nuevo el ejemplo de relación contractual no es posible, ya que no hubo una firma previa de contrato ni existe en la normativa una ley que rija su finalización.
La ley española, al revés de la escocesa o canadiense, no contempla la escisión de alguna de sus partes, así que vuestros ejemplos no valen, al estar estos regulados con normas que reglan su finalización.
#4 cierto, no hubo ni boda ni contrato ni nada, fué una invasión por las armas...
Si eso te parece una razón más legítima para mantener la unión que la voluntad de la gente expresada de forma democrática para separarnos... 
Entre un país que apoya tu visión y uno que apoya la mia, tengo muy claro en cual me gustaría vivir.
#4 "La ley española, al revés de la escocesa o canadiense, no contempla la escisión de alguna de sus partes, así que vuestros ejemplos no valen, al estar estos regulados con normas que reglan su finalización."
Contempla eso y más. Contempla hasta poder modificar y cambiar la misma constitución.
#6 "fué una invasión por las armas..."
La invasión esa fue a piedras y a palos, a espadas, a trabucos o más próxima y fue con armamento convencional o tal vez con armamento termonuclear?
Ya me diras en que época fue para poder documentarme.
P.S. Como una regadera, como una regadera...
#5 cómo he indicado en mi entrada anterior, es trampa emplear una analogía parcial, destacando sólo la parte que a uno le interesa. No es posible argumentar a favor de un separatismo unilateral usando la analogía de matrimonio o relación contractual, porque estas últimas se rigen bajo leyes que marcan un principio, reglamentan un final y es conocido por todas las partes de antemano. El separatismo unilateral no tiene un inicio, no está reglamentado en ningún sitio y las partes (al menos una, la nación) no conoce de antemano los términos de la separación.
#7 por favor ¿donde la Constitución Española reglamenta que una región puede separarse unilateralmente?
La unidad («indisoluble» e «indivisible», dice la Constitución en su artículo 2º) significa, ni más ni menos, que la prohibición constitucional taxativa de que una parte del territorio pueda separarse del conjunto que forma la nación española. La autonomía, por su parte, se configuró como un derecho de las provincias que, siendo limítrofes, tuvieran características históricas, culturales o económicas comunes (también de las llamadas provincias con entidad regional histórica y de los territorios insulares), territorios todos que podrían para acceder al autogobierno, con la finalidad de gestionar sus respectivos intereses. Obviamente #7 estás errado.
#6, puedes vivir donde quieras. Eres libre. Pide otra nacionalidad y listo. Si tienes propiedades en España serán siendo tuyas pagando los impuestos oportunos. Pero las aceras, aeropuertos, jardines etc, seguirán siendo de todos. Suerte!!
#5 #6 #7 en referencia a lo de la invasión por las armas. Dime un territorio Europeo que no haya sido tomado o recuperado por las armas en algún momento de su historia. Por desgracia la evolución de las regiones europeas han estado caracterizadas por las guerras y sus actuales fronteras son sus cicatrices; el tiempo y el deseo de sus habitantes ha marcado sus diferencias culturales, pero quien quiera ver esto como una excusa para quedarse unilateralmente con una región, lo hace como excusa. La inmensa parte de los habitantes de Cataluña hunden sus raíces en Murcia, Galicia, Extremadura ... prácticamente todas las regiones Españolas. Dudo mucho que existan más de una docena de familias cuyos ancestros se remonten a la Corona de Aragón, y hasta podría afirmar que muchas de ellas mienten. No hay excusas para justificar la identidad más que la propia necesidad de esta para la secesión.
Hay gente en el pasado y en el presenta que ha matado y ha muerto por esta u otras identidades. Quizá deberíamos empezar a mirar a las altas esferas para saber por qué ahora se alienta esta identidad y no antes, por qué hay a quien le interesa, quién gana con ello... en definitiva quién mueve los hilos para que haya jóvenes con la mentalidad lavada que crean a pié juntillas lo que les dicen. Recordar que son los jóvenes los que van a la guerra... no los que mandan, ni sus familias.
#8 "No es posible argumentar a favor de un separatismo unilateral usando la analogía de matrimonio"
Claro que es posible, evidentemente no en el terreno juridico, pero en el terreno sentimental es cuasi exacto. En el fondo es una cuestion sentimental, y si alguien no te quiere, cuanto mas insistas menos te va a querer.
" ¿donde la Constitución Española reglamenta que una región puede separarse unilateralmente?"
En ningun sitio, pero la Constitucion preve mecanismos para que se cambie. Dependiendo de la trascendencia del cambio se necesitara mas o menos mayoria. De hecho el ultimo "cambio" se hizo en la salida triunfal de ZP y a mayor gloria de los mercados.
"...puedes vivir donde quieras. Eres libre. Pide otra nacionalidad y listo "
Seguro que no es tu intencion, pero suena a "Vete a Cuba", y realmente no es tan sencillo. De hecho no puedes renegar de la nacionalidad española sin tener otra, y la obtencion de otra suele ser complicado. De todos modos si uno se siente Andaluz, por ejemplo, antes que español, no le veo la logica a tu "pide otra nacionalidad".
"Dime un territorio Europeo que no haya sido tomado o recuperado por las armas en algún momento de su historia..."
Eso para mi quiere decir que, por la fuerza de las armas, si que se puede conseguir la independencia, ¿no?. De hecho es una de las formas mas usuales, se gane o se pierda esa guerra. España (donde no se ponia el sol) sabe mucho de eso.
"La inmensa parte de los habitantes de Cataluña hunden sus raíces en Murcia, Galicia, Extremadura ..."
Claro, y la inmensa mayoria de argentinos en Italia o en España. Imaginate la de raices hispanas que tiene America, y son muy independientes.
"Hay gente en el pasado y en el presenta que ha matado y ha muerto por esta u otras identidades. Quizá deberíamos empezar a mirar a las altas esferas para saber por qué ahora se alienta esta identidad y no antes"
Bueno a mi como andaluz, me molesta especialmente que Cataluña use como excusa el que les robemos, puede que no fuera el mejor momento... pero es que nunca es el mejor momento. A pesar de eso entiendo que si no quieren ser españoles (si asi lo decide la mayoria) seria absurdo retorcerles el brazo. Yo personalmente me siento andaluz, y solo andaluz, pero respeto muchisimo a quienes se sientan Españoles, incluso a los que no se sienten andaluces (ellos no tienen la culpa).
"La mate porque era Mia"
Un saludo
#9 Vaya, si es una cuestión de sentimientos, entonces es hormonal! Ya lo decía mi abuela, el separatismo se cura viajando y yendo al endocrino Perdón por la broma, ahora en serio.
+ Este argumento, desde "fuera", encaja perfectamente como argumentos preparados por un régimen y difundido a la población para hacerles creer que "sienten" algo. Seguro que has leído "1984". Recurrir a los "sentimientos" por parte de un régimen es la forma más fácil y efectiva para que sus ciudadanos crean que en efecto "sienten" algo; debido a la necesidad humana de sentirse parte de algo. En el fútbol se ven ejemplos fácilmente, "sentir la Roja" sin ir más lejos. Se usa en la publicidad de transferencia (
Habitualmente cuando un régimen quiere conseguir algo, arenga a sus tropas aludiendo a los sentimientos de grupo. Es la forma de conseguir que un individuo de su vida por una idea (cuando él cree que es por el grupo).
+ No me vale el argumento de que en la Constitución cabe todo. Según esto podríamos poner que el Pisuerga pasa por Vigo y tan panchos. Y si, ZP y Mariano son unos hipócritas por cambiar la Constitución con nocturnidad y alevosía.
+ No quiero mandar a nadie a Cuba, salvo que sea de vacaciones. Pero cuando los separatistas aluden a los sentimientos para irse, lo lógico es enseñarles el medio más rápido: que pidan otra nacionalidad. Es ahí donde se descubren queriendo también los territorios que son de todos. No es sólo sentimiento, también es materialismo.
+ La historia de España está llena de chapuzan nacionales, y siguen con ello. La España "donde no se ponía el sol" fue una España que nunca disfrutó de ninguna ventaja por poseer un imperio, toda la riqueza que llegaba de las indias se invertían o usaban en guerras o para pagar deudas contraídas. La historia de la República Dominicana en la época colonial es tan reveladora del carácter chapucero con que nos deleitaron algunos de nuestros antepasados que merece la pena leerlo (http://es.wikipedia.org/wiki/Colapso_(libro)). Pero eso no justifica abandonar el barco.
+ Son muy independientes porque llegaron a una estabilidad comercial y financiera. No por sus "sentimientos". Las fronteras son artificios inventados, no te olvides, y para crearlos nos basamos en cualquier excusa, desde fronteras físicas, hasta lingüísticas. Pero en el fondo, finalmente, las fronteras las hacen los intereses estratégicos, comerciales y financieros. Y siempre los interesados son unos pocos.
+ Vaya, andaluz! un abrazo desde Galicia de antemano. El sentimiento no tiene que ver con las fronteras, sólo es una excusa para movilizar a la masa. Puedes sentirte lo andaluz que quieras, si eres sevillano, mucho más pero lo que sientas no te separa de mí ni un milímetro más de lo que estabas antes de sentirte andaluz. No permitas que usen tus sentimientos respecto a tu cultura para que te lancen contra otras culturas. No te dejes manipular. Es la mejor forma de demostrar tu amor por tu gente.
Saludos.
Lógica booleana y el derecho a decidir …
puentescalvo.comAlgo que resulta chocante cuando maduras y empiezas a entender la vida y sus circunstancias es la ilógica de las leyes. Cuantas veces he escuchado a un post-adolescente (algunos de avanzada edad) decir por televisión o en vivo y en directo “¡es que esa ley no tiene lógica!” o su variante “¡es que esa ley no tiene sentido!” y tiene toda la razón. Una gran cantidad de leyes son completamente ilógicas, o mejor dicho, son contrarias al sentido común, el cual, aunque es común no siempre tiene sentido si se aplica extensamente. A menudo, leyendo tal
Desde mi punto de vista el problema no es ni Podemos ni Pablo Iglesias. El problema es que si Pablo dice mañana que el Pisuerga pasa por Sevilla, habrá muchos, muchísimos, que lo creerán y defenderán caiga quien caiga. Quien se atreva a decir lo contrario será tachado de ser parte de la casta o apoyarlo. Abrir los ojos de estos neo-fanáticos será difícil, porque PI ha sembrado hábilmente en sus mentes la esperanza. Esperanza que otros, es cierto, no han querido tocar; como por ejemplo UPyD, que defendiendo casi todo lo que el 15m reclamaba, no supo ayudar a su desarrollo (quizá porque sus estatutos prohíben que sus políticos y afiliados se pongan al frente de movimientos sociales como 15m y demás para no entorpecerlos).
Hoy, sin embargo PI cayó en una manipulación que se puede demostrar. Sus actos y declaraciones han hecho pensar a muchos que UPyD está a favor de los desahucios: mentira supina (ref. ir a la web de UPyD para ver datos), UPyD e IU son los máximos defensores de los anti-desahucios pero en el caso del partido magenta, con la ley en la mano (y si no funciona la ley, se cambia). Para PI, UPyD es muy peligroso, porque son los únicos que pueden hacerles sombra en la izquierda, al tener un análisis muy parecido, pero soluciones más sensatas y pensadas que las que Pablemos propone. Así que la estrategia de hoy fue dejar quedar mal al PP y hacer que mucha gente piense que UPyD es de derechas y defiende los desahucios. En fin, muchos pensarán esta noche que el Pisuerga pasa por Sevilla ...
#81 Te equivocas. La mayoria de la gente que vota a Podemos somos bastante criticos e intolerantes con la corrupcion politica venga de donde venga. Si Podemos gobernara y lo hiciese mal y siendo corrupto no tendre ninguna duda en votar otros partidos nuevos que no sean corruptos.
Lo que no vamos a hacer es caso a toda la demagogia y criticas por gilipolleces que esta recibiendo Podemos (basadas en especulaciones, manipulaciones u otros sinsentidos). Cuando gobiernen entonces lo criticaremos por como gobiernen y entonces se demostrara como lo hacen y para quien, mientras tanto a esperar ese momento y a no seguir defendiendo a los que SI nos han demostrado dia a dia que son lo peor para este pais (PP).
Desde mi punto de vista el problema no es ni Podemos ni Pablo Iglesias. El problema es que si Pablo dice mañana que el Pisuerga pasa por Sevilla, habrá muchos, muchísimos, que lo creerán y defenderán caiga quien caiga. Quien se atreva a decir lo contrario será tachado de ser parte de la casta o apoyarlo. Abrir los ojos de estos neo-fanáticos será difícil, porque PI ha sembrado hábilmente en sus mentes la esperanza. Esperanza que otros, es cierto, no han querido tocar; como por ejemplo UPyD, que defendiendo casi todo lo que el 15m reclamaba, no supo ayudar a su desarrollo (quizá porque sus estatutos prohíben que sus políticos y afiliados se pongan al frente de movimientos sociales como 15m y demás para no entorpecerlos).
Hoy, sin embargo PI cayó en una manipulación que se puede demostrar. Sus actos y declaraciones han hecho pensar a muchos que UPyD está a favor de los desahucios: mentira supina (ref. ir a la web de UPyD para ver datos), UPyD e IU son los máximos defensores de los anti-desahucios pero en el caso del partido magenta, con la ley en la mano (y si no funciona la ley, se cambia). Para PI, UPyD es muy peligroso, porque son los únicos que pueden hacerles sombra en la izquierda, al tener un análisis muy parecido, pero soluciones más sensatas y pensadas que las que Pablemos propone. Así que la estrategia de hoy fue dejar quedar mal al PP y hacer que mucha gente piense que UPyD es de derechas y defiende los desahucios. En fin, muchos pensarán esta noche que el Pisuerga pasa por Sevilla ...
Excelente critica, atinada, comedida y desde mi punto de vista, bastante cierta.
#2 ¿critica atinada? parece que lo ha escrito un chaval de 14 años vaya profundidad de "crítica" hay que saltar párrafo tras párrafo para encontrar algo de contenido, que se podría resumir en 2 frases.
Los dos primeros párrafos relleno.
El trecero "Para empezar, PODEMOS no sería nada sin dos cosas: su líder, Pablo Iglesias y el apoyo más que descarado de determinadas terminales mediáticas" un profundo análisis esclarecedor que si no me lo cuentan jamás nadie lo habría sospechado así párrafo tras párrafo ejem!
#13 Que no es ni crítica ni nada, un par de obviedades a lo sumo que bien se pueden resumir en dos frases, lo demás relleno.
Ejemplo, esta frase no hay por donde cogerla: "Lo que no es de recibo es que hables de los problemas y contradicciones del capitalismo y lo conviertas en una "crítica a la corrupción y a los sobres como responsables únicos de los problemas de la gente". Como véis, no tiene una y otra nada que ver." Ojiplático me he quedado ¿quién ha dicho el texto entrecomillado? ¿Podemos? ¿qué tiene que ver lo uno y lo que usted dice?
Así una tras otra.
#13 Otro error: identificas al movimiento Podemos con la voluntad de Pablo Iglesias. Infórmate sobre cómo funciona Podemos y comprobarás que Pablo Iglesias no es más que un icono, aunque su principal activo publicitario. Podemos es un "partido" extremadamente asambleario. Su modelo de gestión aún no está definido pero sus objetivos son claros y se resumen en el concepto de justicia social. Yo apuesto por Podemos y si Podemos la caga, yo la cago. Ningún corrupto, canalla, mentiroso e incompetente volverá a engañarme para joderme la vida. Con Podemos experimentaré la auténtica democracia y si el proyecto no funciona, al menos le habremos hecho pasar un mal rato a algún malnacido.
#81 "El neoliberalismo (también llamado nuevo liberalismo o liberalismo tecnocrático) es la corriente política inspirada en el liberalismo que surgió a mediados del siglo XX en oposición a las posturas tradicionales del Liberalismo clásico o primer liberalismo." ...
Si se opone será que son distintos
#44 Confundes liberalismo (social) con NEO-liberalismo (económico).
#81 "El neoliberalismo (también llamado nuevo liberalismo o liberalismo tecnocrático) es la corriente política inspirada en el liberalismo que surgió a mediados del siglo XX en oposición a las posturas tradicionales del Liberalismo clásico o primer liberalismo." ...
Si se opone será que son distintos
#119 Soy profesor y la única imposición lingüística que he notado en mi vida personal y profesional fue durante el bipartito psoe-bng . Nunca antes y después se me obligó a usar tal o cual lenguaje.
Separemos el bilingüismo por un lado y la asociación Galicia Bilingüe por el otro, de la misma forma que debemos separar BNG y nacionalismo gallego (en BNG no son los únicos nacionalistas!).
El bilingüismo en galicia en necesario por razones estratégicas, y si fuese posible trilingüismo. Con las carencias que tiene Galicia en recursos energéticos, industria y situación geográfica, encima hacer que hablen sólo un idioma con poco recorrido - por muy arraigado que esté en el pueblo - es un suicidio.
Por el otro está la asociación, inoculada de miembros del PP y demás casta. Y en la que UPyD creyó hasta que vio como se usaba como arma política.
P.D.: si vais a empezar a trillar sobre si Galicia tiene o no tiene recursos o industria nos vamos a otro hilo
#30 Sí, es aquí. Pasa y vierte tonterías, charrasquillos y demás mierda sobre UPyD sin fundamento ni argumentos.
Y recuerda que no debes mostrar ningún signo de inteligencia, de lo contrario podrían tacharte de upedeista.
#18 Vaya tontería tontuna atontada, qué tendrá que ver el tocino con la velocidad. UPyD es a frente nacional lo que tu al tonto del pueblo.
Antes de abrir la boca infórmate.
#13 Los paletos son los que insultaban a los que defienden el gallego.
No os ceguéis, UPyD defiende el libre uso de un idioma, NI DEFIENDE LOS INSULTOS NI DEFIENDE LA IMPOSICIÓN DE UN ÚNICO IDIOMA, SEA CASTELLANO O GALLEGO. Que luego por flojera mental metáis en el mismo cajón a UPyD, PP y compañía, es cuestión de odios y prejuicios.
Fdo.: Uno de UPyD
#119 Soy profesor y la única imposición lingüística que he notado en mi vida personal y profesional fue durante el bipartito psoe-bng . Nunca antes y después se me obligó a usar tal o cual lenguaje.
Victimismo y aprovechamiento electoral de las acciones de un grupo violento, por parte de un gobierno violento.
Veremos más por desgracia.
#71 No es unipersonalista, es que los medios lo convierten en unipersonalista al hablar sólo de ella. UPyD se rige por un consejo político y Rosa es la portavoz, nada más. Pero los medios quieren carnaza y UPyD representa una amenaza para algunos. La búsqueda de noticias negativas por parte de la casta sobre UPyD es impresionante, tanto que mucha gente se la cree.
Y es cierto, a veces alguno ha metido la pata, pero ¿quien no? prefiero una Rosa Díez metiendo la pata que un Feijoo metiendo la mano ...
#74 Ya, ya, díselo a Gorka Maneiro a su cara si te atreves...
#77 Doy fe de tu fe! y siguen igual.
Tanto miedo tienen que recurren a Pedro, el ex más rocambolesto de la fauna ex upideista. Bipolar por acción y tremendamente incoherente. Ataca a quien le defiende y defiende a quien le expedienta. No se, a veces creo que buscaba relevancia para entrar en el PP o PSOE y le salió mal.
En cualquier caso entrevista basura a un personaje que sólo se representa a si mismo.
Otro que quiso hacer del poder que obtuvo gracias a UPyD su cortijo personal y lo han echado antes de que se aireen sus tejemanejes, dimes y diretes.
Carnaza para los Maruhendas que pululan por ahí y gasolina para los que odian la renovación.
Nada nuevo bajo el sol.
#151 Ajo y agua, ... si ves las cuentas del 2013, verás que hay superávit, de casi medio millón de euros!!!!..
¿es eso depender de los bancos? ¿no, verdad?
Por cierto, no vale poner créditos inter-periodo, eso es trampa.
Y puedes pasarme el link por privado, no seas tímido