H

Esto pasa por crear CCAA que nadie quería, como Murcia. Las comunidades uniprovinciales no tienen sentido, se deberían suprimir, agregandolas a alguna vecina.

difuso

#32 Eso, vamos a agregar Andalucía, Murcia, Extremadura, La Mancha, Madrid,... España? lol

lorips

#33 #32 habla de regiones pequeñas. Si Andalucía es pequeña para ti es que te perdiste algún Barrio Sésamo. Te aclaro:

Murcia: pequeña
Andalucía: grande
Madrid: pequeña
Catalunya: grande

¿sigo? mejor no, revisa un mapa de España postfranquista.

#23 Se llama Lleida-Algüaire aquí y en la República Popular de la China. Ya que citas el de Reus podrias mirar a ver qué servicio da en verano. Te has olvidado del de Girona, y los aeródromos de Empuriabrava, Sabadell y la Seu D'Urgell que también son Catalunya y merecen que les tires un poquito de mierda para subir tu nivel de españolismo. El problema es que estamos hablando de dos aeropuertos que distan 30km y están en Murciaquéhermosaeres pero como los que deciden eso son muy patriotas seguro que han tomado la mejor decisión y quien lo dude es que le come algo al Carod Rovira de turno como dices tu, ¿a que si?

M

#32 ah si? y por qué habría que suprimir Asturias? o Cantabria? o Navarra?

Di que sí, un estado essssssspañol!! grande y poderoso, y quitamos también a los presidentes de las comunidades, que nos manejen desde Madrid unos personajes que no se enteran ni de lo que pasa en su casa, como para enterarse de lo que pasa en la periferia!

T

#34

Nos manejan desde bruselas que es peor desde hace mucho y nadie dice nada.

A

#32 Te vote positivo por error.

D

#11 Efectivamente. La gente piensa que San Javier es un aeropuerto internacional o algo así. ¡Pero si es poco más que una estación de autobuses, prácticamente! Todos los guiris terminan viniendo desde Alicante, porque tiene más conexiones.

#32 Pues que te supriman a ti, hamijo. Además, el tema de la uniprovincialidad se ha discutido largo y tendido, ya que Cartagena quiere tener su propia provincia (se quejan de la falta de atención del gobierno regional). Pero la verdad es que a Cartagena no le falta de nada.

Mi opinión de toda esta movida: creo que el aeropuerto no es necesario, si es verdad que se ha ampliado el de San Javier. Además, el de Alicante está relativamente "cerca" (siempre que vivas en Murcia). Pero en fin, si de verdad es privado y van a asumir las pérdidas, que hagan lo que quieran...

Bapho

#32 ?? Pues yo precisamente haría todo lo contrario. Quitar las CCAA y dejar las provincias solas.

H

#150 Ya empezamos con las mentiras de la persecución de castellano. Se te acaban lo argumentos y has de recurrir al klingon???? Es la actitud que denuncio: ridiculizar, intentar presentarlo como algo extraño. Que dos catalanes en un pueblo catalán vayan a comprar el pan hablando en catalán no sé que tiene de raro. Lo raro sería que hablasen en urdú, en ruso o en castellano.
Lo raro es que uno de ellos llegue a diputado y en su parlamento no pueda seguir utilizando su lengua. Los raros soís vosotros que solo habláis una lengua y más mal que bien.

Hala, a mirar Tele5 y que Belén Esteban insulte mucho en castellano a mayor gloria del imperio!

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#152 comprar algo con el klingon no me parece ridiculizarlo, era una forma, quiza algo exagerada pero real, de comentar que a mi me parece bien que la gente hable lo que quiera, y que evidentemente, como tu dices, dos personas que esten en cataluña, o en cualquiera de los demas sitios que se habla catalan hable en catalan no tiene nada de malo.

Lo de tele5 y belen esteban si que me parece un insulto, mira.

Mortimer

#152 Pues si en la Eso Catalana solo hay 3 horas a la semana de castellano y en Educación física dos horas, explicame lo de las mentiras de la persecución. Yo he ido mucho a Barcelona y nunca he tenido problemas, ni me meto en que entre los catalanes hablen catalán, pero si te aseguro que que saben hablar castellano, y vuestros hijos, a este paso, no sabrán. Perseguir no es solo ir corriendo detrás de alguién.

H

#144 Segun Eurostat hablan catalán 9,4 millones de europeos y lo entienden 11.

Y no me olvido de que todos los españoles hablen castellano. No quiero que el castellano no se pueda usar con normalidad en todos sitios como ocurre ahora. Solo pido respeto y cierta normalidad para la segunda lengua más importante de España.

¿Alguién encontraría normal que en el Parlamento Europeo no se pudiera hablar en alguna de las lenguas minoritarias, aunque todos entiendan el inglés? Por ejemplo, el Sueco o el Búlgaro tinen menos hablantes que el catalán. Pues lo mismo. El atril del Congreso es un elemento simbólico, el trabajo se hace en las comisiones. Y por eso se niega el acceso a las lenguas no castellanas: para no darles estatus de normalidad. Han de continuar siendo una excepción. Incluso en sus territorios.

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#149 me parece perfecto que cada uno hable en lo que le de la real gana, por mi como si el que quiera se entiende con el de la panaderia en klingon, pero me parece que en ciertas comunidades si se esta discriminando a aquellos que no lo hablan, y ademas se esta haciendo bajar a traves de la enseñanza el conocimiento del español, me imagino que con la idea de tner a gente atada alli.

H

#150 Ya empezamos con las mentiras de la persecución de castellano. Se te acaban lo argumentos y has de recurrir al klingon???? Es la actitud que denuncio: ridiculizar, intentar presentarlo como algo extraño. Que dos catalanes en un pueblo catalán vayan a comprar el pan hablando en catalán no sé que tiene de raro. Lo raro sería que hablasen en urdú, en ruso o en castellano.
Lo raro es que uno de ellos llegue a diputado y en su parlamento no pueda seguir utilizando su lengua. Los raros soís vosotros que solo habláis una lengua y más mal que bien.

Hala, a mirar Tele5 y que Belén Esteban insulte mucho en castellano a mayor gloria del imperio!

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#152 comprar algo con el klingon no me parece ridiculizarlo, era una forma, quiza algo exagerada pero real, de comentar que a mi me parece bien que la gente hable lo que quiera, y que evidentemente, como tu dices, dos personas que esten en cataluña, o en cualquiera de los demas sitios que se habla catalan hable en catalan no tiene nada de malo.

Lo de tele5 y belen esteban si que me parece un insulto, mira.

Mortimer

#152 Pues si en la Eso Catalana solo hay 3 horas a la semana de castellano y en Educación física dos horas, explicame lo de las mentiras de la persecución. Yo he ido mucho a Barcelona y nunca he tenido problemas, ni me meto en que entre los catalanes hablen catalán, pero si te aseguro que que saben hablar castellano, y vuestros hijos, a este paso, no sabrán. Perseguir no es solo ir corriendo detrás de alguién.

Hanxxs

#150 "se esta haciendo bajar a traves de la enseñanza el conocimiento del español"

El 38% de los catalanes no sabe escribir en catalán. Un 3% no saben hacerlo en castellano. ¿Decías?

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#161 y en que idioma se expresan habitualmente? que % de catalanes no sabe ni tan siguiera expresarse en español?

Hanxxs

#164 Según datos del 2008, exactamente el 0,3%.

H

#141 El la Franja se habla catalán, le digas como le digas, por lo que es obvio que en una pequeña parte de Aragón, se habla catalán.

Y yo no he dicho que en todo Aragón se hable catalán. He dicho que el 29% de la población española VIVE en comunidades con el catalán como lengua oficial. Y no cuento a ningún aragonés para hacer estos números porque el catalán NO es cooficial en Aragón pese a estar protegido por la ley en cuestión.

Solo quiero que entendáis que el catalán no es una lengua menor ni tan solo en términos españoles o europeos. Y que el trato que recibe en el Congreso es del todo injustificable.

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#143 haces la estadistica con los datos que a ti te interesan, dame numero de personas que hablan catalan no de personas que viven en comunidades que se habla catalan. si tu tienes dos coches, estadisticamente tenemos uno cada uno, pero yo sigo sin ver el mio, nose si me explico.

te olvidas que en el 100% de la poblacion española vive en comunidades donde el español es oficial, aunque a algunas comunidades les joda.

H

#144 Segun Eurostat hablan catalán 9,4 millones de europeos y lo entienden 11.

Y no me olvido de que todos los españoles hablen castellano. No quiero que el castellano no se pueda usar con normalidad en todos sitios como ocurre ahora. Solo pido respeto y cierta normalidad para la segunda lengua más importante de España.

¿Alguién encontraría normal que en el Parlamento Europeo no se pudiera hablar en alguna de las lenguas minoritarias, aunque todos entiendan el inglés? Por ejemplo, el Sueco o el Búlgaro tinen menos hablantes que el catalán. Pues lo mismo. El atril del Congreso es un elemento simbólico, el trabajo se hace en las comisiones. Y por eso se niega el acceso a las lenguas no castellanas: para no darles estatus de normalidad. Han de continuar siendo una excepción. Incluso en sus territorios.

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#149 me parece perfecto que cada uno hable en lo que le de la real gana, por mi como si el que quiera se entiende con el de la panaderia en klingon, pero me parece que en ciertas comunidades si se esta discriminando a aquellos que no lo hablan, y ademas se esta haciendo bajar a traves de la enseñanza el conocimiento del español, me imagino que con la idea de tner a gente atada alli.

H

#150 Ya empezamos con las mentiras de la persecución de castellano. Se te acaban lo argumentos y has de recurrir al klingon???? Es la actitud que denuncio: ridiculizar, intentar presentarlo como algo extraño. Que dos catalanes en un pueblo catalán vayan a comprar el pan hablando en catalán no sé que tiene de raro. Lo raro sería que hablasen en urdú, en ruso o en castellano.
Lo raro es que uno de ellos llegue a diputado y en su parlamento no pueda seguir utilizando su lengua. Los raros soís vosotros que solo habláis una lengua y más mal que bien.

Hala, a mirar Tele5 y que Belén Esteban insulte mucho en castellano a mayor gloria del imperio!

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#152 comprar algo con el klingon no me parece ridiculizarlo, era una forma, quiza algo exagerada pero real, de comentar que a mi me parece bien que la gente hable lo que quiera, y que evidentemente, como tu dices, dos personas que esten en cataluña, o en cualquiera de los demas sitios que se habla catalan hable en catalan no tiene nada de malo.

Lo de tele5 y belen esteban si que me parece un insulto, mira.

Mortimer

#152 Pues si en la Eso Catalana solo hay 3 horas a la semana de castellano y en Educación física dos horas, explicame lo de las mentiras de la persecución. Yo he ido mucho a Barcelona y nunca he tenido problemas, ni me meto en que entre los catalanes hablen catalán, pero si te aseguro que que saben hablar castellano, y vuestros hijos, a este paso, no sabrán. Perseguir no es solo ir corriendo detrás de alguién.

Hanxxs

#150 "se esta haciendo bajar a traves de la enseñanza el conocimiento del español"

El 38% de los catalanes no sabe escribir en catalán. Un 3% no saben hacerlo en castellano. ¿Decías?

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#161 y en que idioma se expresan habitualmente? que % de catalanes no sabe ni tan siguiera expresarse en español?

Hanxxs

#164 Según datos del 2008, exactamente el 0,3%.

H

#139 Por ser aragonés podrías conocer un poco más de tus leyes. Aquí tienes:

LEY 10/2009, de 22 de diciembre, de uso, protección y promoción de las lenguas propias de Aragón.

PREÁMBULO

1. Aragón es una Comunidad Autónoma en la que junto al castellano, lengua mayoritaria y oficial en todo su territorio, se hablan en determinadas zonas otras lenguas, el aragonés y el catalán, las tres con sus modalidades lingüísticas propias de Aragón.

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#140 de ahi a extrapolarlo a que en aragon se habla catalan... va un mundo, como ya he dicho en la franja se habla lo que entraria como "catalán con sus modalidades lingüísticas propias de Aragón"

H

#141 El la Franja se habla catalán, le digas como le digas, por lo que es obvio que en una pequeña parte de Aragón, se habla catalán.

Y yo no he dicho que en todo Aragón se hable catalán. He dicho que el 29% de la población española VIVE en comunidades con el catalán como lengua oficial. Y no cuento a ningún aragonés para hacer estos números porque el catalán NO es cooficial en Aragón pese a estar protegido por la ley en cuestión.

Solo quiero que entendáis que el catalán no es una lengua menor ni tan solo en términos españoles o europeos. Y que el trato que recibe en el Congreso es del todo injustificable.

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#143 haces la estadistica con los datos que a ti te interesan, dame numero de personas que hablan catalan no de personas que viven en comunidades que se habla catalan. si tu tienes dos coches, estadisticamente tenemos uno cada uno, pero yo sigo sin ver el mio, nose si me explico.

te olvidas que en el 100% de la poblacion española vive en comunidades donde el español es oficial, aunque a algunas comunidades les joda.

H

#144 Segun Eurostat hablan catalán 9,4 millones de europeos y lo entienden 11.

Y no me olvido de que todos los españoles hablen castellano. No quiero que el castellano no se pueda usar con normalidad en todos sitios como ocurre ahora. Solo pido respeto y cierta normalidad para la segunda lengua más importante de España.

¿Alguién encontraría normal que en el Parlamento Europeo no se pudiera hablar en alguna de las lenguas minoritarias, aunque todos entiendan el inglés? Por ejemplo, el Sueco o el Búlgaro tinen menos hablantes que el catalán. Pues lo mismo. El atril del Congreso es un elemento simbólico, el trabajo se hace en las comisiones. Y por eso se niega el acceso a las lenguas no castellanas: para no darles estatus de normalidad. Han de continuar siendo una excepción. Incluso en sus territorios.

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#149 me parece perfecto que cada uno hable en lo que le de la real gana, por mi como si el que quiera se entiende con el de la panaderia en klingon, pero me parece que en ciertas comunidades si se esta discriminando a aquellos que no lo hablan, y ademas se esta haciendo bajar a traves de la enseñanza el conocimiento del español, me imagino que con la idea de tner a gente atada alli.

H

#150 Ya empezamos con las mentiras de la persecución de castellano. Se te acaban lo argumentos y has de recurrir al klingon???? Es la actitud que denuncio: ridiculizar, intentar presentarlo como algo extraño. Que dos catalanes en un pueblo catalán vayan a comprar el pan hablando en catalán no sé que tiene de raro. Lo raro sería que hablasen en urdú, en ruso o en castellano.
Lo raro es que uno de ellos llegue a diputado y en su parlamento no pueda seguir utilizando su lengua. Los raros soís vosotros que solo habláis una lengua y más mal que bien.

Hala, a mirar Tele5 y que Belén Esteban insulte mucho en castellano a mayor gloria del imperio!

Hanxxs

#150 "se esta haciendo bajar a traves de la enseñanza el conocimiento del español"

El 38% de los catalanes no sabe escribir en catalán. Un 3% no saben hacerlo en castellano. ¿Decías?

t

#137 #139 #141

Respecto al catalán en Aragón. Obviamente nadie dice que en todo Aragón se hable catalán, por supuestísimo. Está claro que la Franja es una pequeña parte. PERO, por tu bien, empieza a aceptar que lo que allí se habla es un dialecto de la lengua catalana y déjate de historias. Que sea algo simbólico, puede ser. Que no debería ser usado como para defender la extensión del catalán, vale también ["el catalán se habla en Italia", bueno sí, pero es más que nada una curiosidad]. Pero acepta ya que una pequeña parte de Aragón tiene el catalán como lengua materna.

Respecto al valenciano. Si no eres valencianohablante y todo el contacto que tienes conm esta lengua es algún conocido por allí te recomiendo que dejes de hablar de lo que no sabes. A mi no se me ocurriría entrar a debatir los dialectos del euskera solo porque cuando hablan noto diferencias. La cosa es más compleja. Te invito a escuchar también las diferencias entre el valenciano de Vinaròs i el catalán de las tierras del Ebro, o entre el catalán de Lleida y el valenciano de Valencia. Sobre el nombre de la lengua, ahi sí que puedo estar más de acuerdo, pero tampoco es una cosa de importancia capital.

Respecto a tu frase: "pero en ningun sitio te miran mal o raro ni te eintentan convencer para que lo hables."
Lo dice todo. En todo caso son ellos los que te podrían mirar mal y como son buena gente no lo hacen, ¿no? ¿Y qué hay de cuando tú miras mal? ¿Y que hay de cuando tí, directa o indirectamente, convences para que ellos hablen tu lengua?

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#145 yo no intento convencer a nadie de que hable mi lengua, simeplmente me gustaria que la gente se expresase en al lengua comun a todos los españoles.

Entrar en debates linguisticos divisorios es estupido, siempre he creido que hay que usar la lengua que mas gente habla, punto.

¿que pasa? pues que a los partidos nacionalistas catalanes les va muy bien querer tener una seña de identidad propia como el idioma y renunciar a todo lo que suene a español (usado español como adjetivo, es decir, relativo a España).

H

#134 Yo no digo que el 25% hable catalán, sinó que vive en comunidades donde es oficial. De hecho, con el último padrón es el 29,2% de la población española. He redondeado para hacerlo fácil.

Y respecto del valenciano, lo que diga la RAE:
Valenciano:
5. m. Variedad del catalán, que se usa en gran parte del antiguo reino de Valencia y se siente allí comúnmente como lengua propia.

En Aragón,lo mismo. Lo dice la ley aragonesa y todas las cátedras de filología del planeta tierra, pero tu sabes más, seguro.

Ah, y el estatuto de las Baleares reza así:
Article 4. La llengua pròpia
1. La llengua catalana, pròpia de les Illes Balears,
tindrà, juntament amb la castellana, el caràcter
d’idioma oficial.

Te lo escribo en catalán/valenciano/Balear pero creo que hasta tú puedes entenderlo.

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#138 que ley aragonesa dice que????????????????

H

#139 Por ser aragonés podrías conocer un poco más de tus leyes. Aquí tienes:

LEY 10/2009, de 22 de diciembre, de uso, protección y promoción de las lenguas propias de Aragón.

PREÁMBULO

1. Aragón es una Comunidad Autónoma en la que junto al castellano, lengua mayoritaria y oficial en todo su territorio, se hablan en determinadas zonas otras lenguas, el aragonés y el catalán, las tres con sus modalidades lingüísticas propias de Aragón.

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#140 de ahi a extrapolarlo a que en aragon se habla catalan... va un mundo, como ya he dicho en la franja se habla lo que entraria como "catalán con sus modalidades lingüísticas propias de Aragón"

H

#141 El la Franja se habla catalán, le digas como le digas, por lo que es obvio que en una pequeña parte de Aragón, se habla catalán.

Y yo no he dicho que en todo Aragón se hable catalán. He dicho que el 29% de la población española VIVE en comunidades con el catalán como lengua oficial. Y no cuento a ningún aragonés para hacer estos números porque el catalán NO es cooficial en Aragón pese a estar protegido por la ley en cuestión.

Solo quiero que entendáis que el catalán no es una lengua menor ni tan solo en términos españoles o europeos. Y que el trato que recibe en el Congreso es del todo injustificable.

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#143 haces la estadistica con los datos que a ti te interesan, dame numero de personas que hablan catalan no de personas que viven en comunidades que se habla catalan. si tu tienes dos coches, estadisticamente tenemos uno cada uno, pero yo sigo sin ver el mio, nose si me explico.

te olvidas que en el 100% de la poblacion española vive en comunidades donde el español es oficial, aunque a algunas comunidades les joda.

H

#144 Segun Eurostat hablan catalán 9,4 millones de europeos y lo entienden 11.

Y no me olvido de que todos los españoles hablen castellano. No quiero que el castellano no se pueda usar con normalidad en todos sitios como ocurre ahora. Solo pido respeto y cierta normalidad para la segunda lengua más importante de España.

¿Alguién encontraría normal que en el Parlamento Europeo no se pudiera hablar en alguna de las lenguas minoritarias, aunque todos entiendan el inglés? Por ejemplo, el Sueco o el Búlgaro tinen menos hablantes que el catalán. Pues lo mismo. El atril del Congreso es un elemento simbólico, el trabajo se hace en las comisiones. Y por eso se niega el acceso a las lenguas no castellanas: para no darles estatus de normalidad. Han de continuar siendo una excepción. Incluso en sus territorios.

t

#137 #139 #141

Respecto al catalán en Aragón. Obviamente nadie dice que en todo Aragón se hable catalán, por supuestísimo. Está claro que la Franja es una pequeña parte. PERO, por tu bien, empieza a aceptar que lo que allí se habla es un dialecto de la lengua catalana y déjate de historias. Que sea algo simbólico, puede ser. Que no debería ser usado como para defender la extensión del catalán, vale también ["el catalán se habla en Italia", bueno sí, pero es más que nada una curiosidad]. Pero acepta ya que una pequeña parte de Aragón tiene el catalán como lengua materna.

Respecto al valenciano. Si no eres valencianohablante y todo el contacto que tienes conm esta lengua es algún conocido por allí te recomiendo que dejes de hablar de lo que no sabes. A mi no se me ocurriría entrar a debatir los dialectos del euskera solo porque cuando hablan noto diferencias. La cosa es más compleja. Te invito a escuchar también las diferencias entre el valenciano de Vinaròs i el catalán de las tierras del Ebro, o entre el catalán de Lleida y el valenciano de Valencia. Sobre el nombre de la lengua, ahi sí que puedo estar más de acuerdo, pero tampoco es una cosa de importancia capital.

Respecto a tu frase: "pero en ningun sitio te miran mal o raro ni te eintentan convencer para que lo hables."
Lo dice todo. En todo caso son ellos los que te podrían mirar mal y como son buena gente no lo hacen, ¿no? ¿Y qué hay de cuando tú miras mal? ¿Y que hay de cuando tí, directa o indirectamente, convences para que ellos hablen tu lengua?

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#145 yo no intento convencer a nadie de que hable mi lengua, simeplmente me gustaria que la gente se expresase en al lengua comun a todos los españoles.

Entrar en debates linguisticos divisorios es estupido, siempre he creido que hay que usar la lengua que mas gente habla, punto.

¿que pasa? pues que a los partidos nacionalistas catalanes les va muy bien querer tener una seña de identidad propia como el idioma y renunciar a todo lo que suene a español (usado español como adjetivo, es decir, relativo a España).

H

#8 ¿Que quiere decir lengua autonómica? El catalán se habla en cuatro estados: España, Francia, Italia y Andorra, donde es la ÚNICA lengua oficial. En España se habla en cuatro comunidades autónomas: Cataluña, Comunidad Valenciana, Islas Baleares y Aragón, la última que lo ha incorporado a su estatus legal mediante una ley de lenguas. De hecho el 25% de la población española vive en comunidades con el catalán como lengua oficial.

Negar a una lengua con estos datos la posibilidad que tenga visibilidad en el Parlamento español es un insulto a la democracia y a todos los tratados internacionales sobre lenguas minoritarias que tiene firmados el estado español y que se empeña en obviar.

Y es un insulto a la Constitución española que en su artículo 3.3 dice: "La riqueza de las distintas modalidades lingüísticas de España es un patrimonio cultural que será objeto de especial respeto y protección."

Ya vemos que entienden en el Congreso por "especial respeto y proteccción"

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#133 no me toques la moral el catalan se habla en cataluña y en andorra, en valencia se habla valenciano y en algunas zonas proximas a cataluña de aragon se habla uan cosa rara. no em digas que el 25% de poblacion española habla catalan por dios.

t

#134 Lo del valenciano creía que ya estaba superado. Si quieres lo debatimos de nuevo. Para eso necesito una información. ¿Eres valencianohablante o conoces la lengua valenciana, o por el contrario opinas desde el desconocimiento? De tu respuesta depende un tipo de debate o otro.

Lo de que en Aragón se hable una cosa rara es muy bonito, sí señor.

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#136, no soy valencianohablante, pero conozco mucha gente de alli, y se diferencia bastante del catalan.

De Aragon si que soy, comol te he dicho: no me digas que ena ragon se habla catalan que no cuela, en algunas zonas se habla aragones (que es un termino bastante amplio, ya que en cada zona es distinto) pero en ningun sitio te miran mal o raro ni te eintentan convencer para que lo hables.

t

#137 #139 #141

Respecto al catalán en Aragón. Obviamente nadie dice que en todo Aragón se hable catalán, por supuestísimo. Está claro que la Franja es una pequeña parte. PERO, por tu bien, empieza a aceptar que lo que allí se habla es un dialecto de la lengua catalana y déjate de historias. Que sea algo simbólico, puede ser. Que no debería ser usado como para defender la extensión del catalán, vale también ["el catalán se habla en Italia", bueno sí, pero es más que nada una curiosidad]. Pero acepta ya que una pequeña parte de Aragón tiene el catalán como lengua materna.

Respecto al valenciano. Si no eres valencianohablante y todo el contacto que tienes conm esta lengua es algún conocido por allí te recomiendo que dejes de hablar de lo que no sabes. A mi no se me ocurriría entrar a debatir los dialectos del euskera solo porque cuando hablan noto diferencias. La cosa es más compleja. Te invito a escuchar también las diferencias entre el valenciano de Vinaròs i el catalán de las tierras del Ebro, o entre el catalán de Lleida y el valenciano de Valencia. Sobre el nombre de la lengua, ahi sí que puedo estar más de acuerdo, pero tampoco es una cosa de importancia capital.

Respecto a tu frase: "pero en ningun sitio te miran mal o raro ni te eintentan convencer para que lo hables."
Lo dice todo. En todo caso son ellos los que te podrían mirar mal y como son buena gente no lo hacen, ¿no? ¿Y qué hay de cuando tú miras mal? ¿Y que hay de cuando tí, directa o indirectamente, convences para que ellos hablen tu lengua?

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#145 yo no intento convencer a nadie de que hable mi lengua, simeplmente me gustaria que la gente se expresase en al lengua comun a todos los españoles.

Entrar en debates linguisticos divisorios es estupido, siempre he creido que hay que usar la lengua que mas gente habla, punto.

¿que pasa? pues que a los partidos nacionalistas catalanes les va muy bien querer tener una seña de identidad propia como el idioma y renunciar a todo lo que suene a español (usado español como adjetivo, es decir, relativo a España).

H

#134 Yo no digo que el 25% hable catalán, sinó que vive en comunidades donde es oficial. De hecho, con el último padrón es el 29,2% de la población española. He redondeado para hacerlo fácil.

Y respecto del valenciano, lo que diga la RAE:
Valenciano:
5. m. Variedad del catalán, que se usa en gran parte del antiguo reino de Valencia y se siente allí comúnmente como lengua propia.

En Aragón,lo mismo. Lo dice la ley aragonesa y todas las cátedras de filología del planeta tierra, pero tu sabes más, seguro.

Ah, y el estatuto de las Baleares reza así:
Article 4. La llengua pròpia
1. La llengua catalana, pròpia de les Illes Balears,
tindrà, juntament amb la castellana, el caràcter
d’idioma oficial.

Te lo escribo en catalán/valenciano/Balear pero creo que hasta tú puedes entenderlo.

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#138 que ley aragonesa dice que????????????????

H

#139 Por ser aragonés podrías conocer un poco más de tus leyes. Aquí tienes:

LEY 10/2009, de 22 de diciembre, de uso, protección y promoción de las lenguas propias de Aragón.

PREÁMBULO

1. Aragón es una Comunidad Autónoma en la que junto al castellano, lengua mayoritaria y oficial en todo su territorio, se hablan en determinadas zonas otras lenguas, el aragonés y el catalán, las tres con sus modalidades lingüísticas propias de Aragón.

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#140 de ahi a extrapolarlo a que en aragon se habla catalan... va un mundo, como ya he dicho en la franja se habla lo que entraria como "catalán con sus modalidades lingüísticas propias de Aragón"

H

#141 El la Franja se habla catalán, le digas como le digas, por lo que es obvio que en una pequeña parte de Aragón, se habla catalán.

Y yo no he dicho que en todo Aragón se hable catalán. He dicho que el 29% de la población española VIVE en comunidades con el catalán como lengua oficial. Y no cuento a ningún aragonés para hacer estos números porque el catalán NO es cooficial en Aragón pese a estar protegido por la ley en cuestión.

Solo quiero que entendáis que el catalán no es una lengua menor ni tan solo en términos españoles o europeos. Y que el trato que recibe en el Congreso es del todo injustificable.

H

Hoy LaVanguardia publica un interesante artículo sobre los fallos de diseño de las nucleares tipo Fukushima en 1.972 y no lo hicieron público por no cuestionar la energía nuclear en un momento delicado:

http://www.lavanguardia.es/internacional/20110315/54129231675/ee-uu-ya-detecto-fallos-en-e...l-diseno-de-la-nuclear-de-fukushima.html

Y resulta que Garoña es clavada a Fukushima I, especialmente al reactor 1. Es tan clavadita que la revista de Garoña las considera "plantas hermanas" en el número de junio de 2.010, cúando una delegación de la central japonesa visitó Garoña. Mirad las páginas 4 y 5 de la revista:

http://www.nuclenor.org/public/revista/INFO133.pdf

Garoña produce el 1% de l'electricitat de España. ¿Vale la pena correr el riesgo por este 1%?

H

Vista la situación en prespectiva en Chernobil explotó un reactor pero los otros 3 se controlaron perfectamente. Es más, después de la construcción del sarcófago, el resto de reactores continuaron operativos durante años, produciendo electricidad!!
Si Chernobil hubiera tenido un edificio de contención la cosa hubiera sido como ahora en japon pero en un solo reactor, no en 4!! O sea que lo de Japón, solo desde un aspecto tecnico, no ambiental, donde será mucho menor, pero tecnicamente es un accidente mucho más grave. Se les ha ido escapando el control de 4 reactores y 3 piscinas de combustible gastado!!

D

#59 Simplemente me hace gracia que se hable de la madre de las especulaciones cuando se entiende el funcionamiento de un reactor nuclear como si fuera la freidora de la nancy, el agua de un reactor esta a chorrocientosmil grados que ya no sabe si hervir o hacerse el harakiri, el combustible utilizado de las piscinas estará a los grados que sean, eso no lo han dicho pero dependerá del tiempo que hace que lo sacaron del reactor y el tiempo que lleve estabilizado (si es que lo está) dentro de la piscina, pero desde luego que bastante mas de 100 grados tiene, sino estaría en un bidón de camino a alguna fosa marina
#58 El problema de Chernobyl fue por una simulación de lo que ha pasado en Fukusima que les salió mal y la liaron, desde el punto de vista técnico lo de Chernobyl fue una inocentada

H

Ahora Japón tiene 6 nucleares menos y un montón de escombros radioactivos para tratar. ¿Esto quién lo paga? Las eléctricas o el estado como siempre.

Con este chollo hasta yo sé hacer luz barata.

Cualquier taller debe tener una póliza de responsabilidad civil y pagar tasas para deshacerse de los neumáticos usados o de los aceites.

En cambio las nucleares no pagan ni por los residuos -que nadie sabe cúantos años deberan ser confinados- ni por los daños que puedan ocasionar, porque ninguna compañía quiere asegurar una nuclear.

Esto sí que son subvenciones del estado y no lo de las renovables!

H

#68 Nada, hombre las próximas nucleares españolas a ponerlas en bcn y madrid, que son segurísimas y seguro que los pro-nucleares rajoy, esperanza y artur mas no le ponen ninguna pega.

Lo que hay que aguantar!

H

#173 Para asegurar el subministro con renovables basta con tener más potencia instalada de la que necesitas en los picos de demanda. Y la energía de la eólica se puede almacenar en forma de agua en altura y turbinarla después. ¿Cómo? más pequeños embalses y lagos artificiales de agua salada junto a la costa en altura. Como proyectan en Canarias. Para estabilizar el sistema en frecuencia -el único beneficio de la nuclear- hoy en día nos bastaría con 3000 MW de nuclear. El resto (hasta 7,5) es prescindible y estos 3000 lo seran en pocos años si se invierte en la dirección adecuada.

p

#180 Siento decirte que los saltos hidroeléctricos actuales están 100% y tienen pocas posibilidades de ampliación. Las minihidráulicas tienen una inversión unitaria elevada, pero presentan posibilidades limitadas y capacidades pequeñas.

La creación de nuevos embalse para generar nuevos saltos hidroeléctricos lleva a cambio un alto coste impacto ambiental por la superficie a inundar.

Creo que las energías renovables de hoy en día no son una alternativa a las energías contaminantes. Se debe invertir más en politicas de investigación para el desarrollo de nuevas generación de energías, pero hoy por hoy no son una fuerte alternativa.

Y vuelvo a reiterar deshacernos de energías como centrales nucleares significa realizar un AHORRO ENERGÉTICO por parte de todos los ciudadanos, lo que implica prescindir de ciertos privilegios como una ducha caliente, tu TV, tu PC, etc.

H

#156 Fíjate en el enlace que tu mismo das en los gráficos de generación como en los "valles" (las horas de menos demanda) el grosor de la curva hidraulica y eolica disminuye mucho mientras la nuclear es estable durante todas las horas del día. Esto es debido a que es una generación muy rígida. No puedes poner una nuclear al 50% en pocas horas y mucho menos subirla al 100% después. Se tardan dias en hacerlo de forma controlada. Así que cúando menos electricidad necesita el sistema lo que se hace es desconectar molinos, parar las turbinas hidroelectricas y desenchufar cogeneraciones de gas. Todo porque la nuclear no es modulable. Es rígida.
En pocos años se puede prescindir de la nuclear. Si no se forzara a desenchufar todas las demás, la nuclear solo sería necessaria en diciembre-enero y julio-agosto.

lumper

#168 ¿Esto es cierto? ¿Alguien tiene los datos de demanda energética española, y la energía producida por energías renovables?(eliminado toda aquella que compramos) Por que si esto es cierto me quedaría a cuadros. De todas formas antes de realizar lo que dices hay que tener muchos factores en cuenta, como los posibles deficit energeticos que te pueden dar actualmente las energías renovables en un momento dado actualmente, conste que soy un defensor nato de las mismas.

p

#168 Creo que te equivocas, los principios de energía electrica obligan a:
- Oferta energética instantánea
- Permanente en el tiempo solicitado
- Niveles de calidad muy estrictos: con eso me refiero a continuidad, garantia de suministro, y tensión y frecuecia constante.

Como bien sabrás la potencia no se puede acumular por tanto es muy difícil que las energías renovables actuando por si solas cumplan estos requisitos y menos aún puedan satisfacer demandas imprevistas.

Lamento decir que hoy por hoy no tenemos una alternativa que pueda sustituir a la energía nuclear, a menos que la compremos de fuera.

H

#173 Para asegurar el subministro con renovables basta con tener más potencia instalada de la que necesitas en los picos de demanda. Y la energía de la eólica se puede almacenar en forma de agua en altura y turbinarla después. ¿Cómo? más pequeños embalses y lagos artificiales de agua salada junto a la costa en altura. Como proyectan en Canarias. Para estabilizar el sistema en frecuencia -el único beneficio de la nuclear- hoy en día nos bastaría con 3000 MW de nuclear. El resto (hasta 7,5) es prescindible y estos 3000 lo seran en pocos años si se invierte en la dirección adecuada.

p

#180 Siento decirte que los saltos hidroeléctricos actuales están 100% y tienen pocas posibilidades de ampliación. Las minihidráulicas tienen una inversión unitaria elevada, pero presentan posibilidades limitadas y capacidades pequeñas.

La creación de nuevos embalse para generar nuevos saltos hidroeléctricos lleva a cambio un alto coste impacto ambiental por la superficie a inundar.

Creo que las energías renovables de hoy en día no son una alternativa a las energías contaminantes. Se debe invertir más en politicas de investigación para el desarrollo de nuevas generación de energías, pero hoy por hoy no son una fuerte alternativa.

Y vuelvo a reiterar deshacernos de energías como centrales nucleares significa realizar un AHORRO ENERGÉTICO por parte de todos los ciudadanos, lo que implica prescindir de ciertos privilegios como una ducha caliente, tu TV, tu PC, etc.

H

La industria nuclear es altamente irresponsable. Proyectar centrales al lado del mar en un país con enormes terremotos como Japón es una irresponsabilidad. El gran terremoto de 1923 ya fué de 8 en la escala de Richter. Tsunami es una palabra japonesa precisamente porque allí son frecuentes. Pero da igual, nucleares a tulipen en Japón y al lado del mar.

Y las autoridades ocultando información, como todos los gobiernos. Como ocultaron la emisión de partículas radioactivas en Ascó.

Y todo para tener unos kw un poco más baratos. No merece la pena, no en el primer mundo dónde nos podemos pagar tecnologías más seguras.

HolaNoteImporta

#128 Ante todo te pido disculpas, te he votado negativo sin querer, cuando lo q quería era precisamente lo contrario, por tu aportación sobre el Ministerio de Industria. Mil perdones, una vez más.

Apuntado sobre lo que dices sobre la generación de electricidad a un precio más barato, decirte que en España hay ocho o nueve centrales nucleares, y eso de que el precio del Mwh es más barato, no se ve reflejado en nuestra factura por ninguna parte. Eso sí, en el mercado diario de producción (muy distinto al mercado de subastas de Endesa) hay horas en ciertos momentos, en las que 1 Mwh se cotiza a 0€ .. pero los usuarios finales pagamos la energía a precio de oro.

Además, la excusa es la generación de este bien de servicio. La realidad es la fabricación de armamento nuclear.

D

#128 Se hacen al lado del mar por algo, no es por gusto al peligro. Aunque supongo que construirlas en la costa oeste en vez de la este seria mejor.

H

#6 Para que lo sepas, la energía de origen nuclear la pagas en la factura al mismo precio del último sistema que se haya conectado al pool eléctrico -generalmente la generación con gas-. Así que de que nos sirve tener nucleares si luego les pagamos la electricidad a precio de gas o carbón????

Y menos lobos con las primas a renovables que cuestan al año lo mismo que un aumento de 10$ en el precio del petroleo: 6.000 M€.
Y si tan seguras son las nucleares, que no lo duden: una en Barcelona y otra en Madrid, que es donde chupan la luz. A ver si hay cojones.

H

El dia 27 hay elecciones en Baden-Württemberg y Renania Palatinato. Los verdes aparecen segundos en las encuestas y Merkel podria verse en serios apuros en el Bundesrat -el senado aleman, que se compone con diputados de los lander- si se la pega en estos dos estados. La sociedad alemana tiene claro que no vale la pena correr el riesgo por unos kw un poco más baratos. Las nucleares alemanas terminaran cerradas en pocos años. Eso sí, con planificación y las alternativas claras encima de la mesa. A la alemana.

H

#68 Merkel acaba de anunciar que paraliza el alargamiento de la vida útil de las nucleares. Los ecologistas son la segunda fuerza en Alemania en todas las encuestas y en dos años estaran en el poder. Las nucleares alemanas acabaran cerradas. Con orden y planificación alternativa, eso sí.

H

Desde un punto de vista económico la energia nuclear no tiene cabida en europa. En España, por ejemplo, significa un 20% del total, que resulta entre un 30 y un 40% más barata que la media del resto de energias. Esto se traduce en una reducción en el total de la factura eléctrica del 6-8%.

Este ahorro no compensa ni de lejos los riesgos y el problema de los residuos. En Vandellòs I estuvo a punto de pasar lo que en Japon. Se tendria que haver evacuado el area de Reus-Tarragona: 250.000 habitantes.

Se puede justificar en un país emergente que necesita mucho de todo -como era España en los 70-80-, pero en la Europa actual no debería haber ni una sola nuclear. Podemos pagarnos el sobrecoste. ¿O alguien cree que los alemanes eran unos inconscientes cúando deciden cerrar las nucleares el año 2000?

El consumo eléctrico debe moderarse y se hará por la via que siempre ha implementado el capitalismo: aumento de precio = disminución del consumo y aumento de la eficiencia.

Defender la energía nuclear es como defender ir por las autopistas a 170 para ganar 5 minutos. Los coches cada vez son más seguros y las carreteras también, pero siempre puede haber accidentes. El riesgo 0 no existe. Una irresponsabilidad.

H

Desde un punto de vista económico la energia nuclear no tiene cabida en europa. En España, por ejemplo, significa un 20% del total, que resulta entre un 30 y un 40% más barata que la media del resto de energias. Esto se traduce en una reducción en el total de la factura eléctrica del 6-8%.

Este ahorro no compensa ni de lejos los riesgos y el problema de los residuos. En Vandellòs I estuvo a unto de pasar lo que en Japón. Se tendria que haver evacuado el área de Reus-Tarragona: 250.000 habitantes.

Se puede justificar en un país emergente que necesita mucho de todo -como era España en los 70-80, pero en la Europa actual no debería haber ni una sola nuclear. Podemos pagarnos el sobrecoste. ¿O alguien cree que los alemanes eran unos inconscientes cúando deciden cerrar las nucleares el año 2000?

El consumo eléctrico debe moderarse y se hará por la via que siempre ha implementado el capitalismo: aumento de precio = disminución del consumo y aumento de la eficiencia.

Defender la energía nuclear es como defender ir por las autopistas a 170 para ganar 5 minutos. Los coches cada vez son más seguros y las carreteras también, pero siempre puede haber accidentes. El riesgo 0 no existe. Una irresponsabilidad.

arcangel2p

#36 Los alemanes han decidido alargar la vida útil de sus centrales hace poco.

t

#65
sensibilizar.

(Del lat. sensibĭlis, sensible)....

3. tr. Dotar de sensibilidad o despertar sentimientos morales, estéticos, etc.


Vivimos en un país democrático, sólo se toman medidas cuando algo es electoralmente rentable. Por ésto a día de hoy no hestamos pagando impuestos por el derroche de energía, o sale rentable ser un político corrupto (te reeligen, y no te hace falta dimitir). Debido a lo expuesto, hay que utilizar socialmente las olas de opinión para mejorar nuestra vida, ojalá no fuera necesario lo de Japón para concienciarnos de que es necesario plantearse las política energética...

Si un país como Alemania ha revisado sus nucleares el domingo que pasa lo de japón (Ni de coña iban a trabajar nuestros políticos un domingi), creo que la ciudadanía media tiene derecho a levantar el debate sobre las nucleares sin que se le tache de sensacionalismo.

#68 sí, pero también han decidido hacerse independientes de la energía nuclear, y no construir más centrales

H

#68 Merkel acaba de anunciar que paraliza el alargamiento de la vida útil de las nucleares. Los ecologistas son la segunda fuerza en Alemania en todas las encuestas y en dos años estaran en el poder. Las nucleares alemanas acabaran cerradas. Con orden y planificación alternativa, eso sí.