#232 nadie exige a la web que garantice que la edad es la verdadera sino tan solo que ponga esfuerzos razonables, como ya te dije, pero cuando el usuario dice que es menor, la web no puede mostrar ese contenido, por tanto es mentira lo que tú dijiste que difumina porque no sabe si es menor o mayor, el difuminado no es por eso, dado que cuando el usuario dice que es menor, la web simplemente no puede mostrar el contenido.
Sí, eso es lo que la tecnología actual permite.
El certificado no es para establecer filtros, los filtros ya están establecidos y funcionando, el certificado es para verificar la edad.
Cuando pides el certificado de mayoría de edad el estado sabe que tú lo vas a usar para porno y contenido para adultos, no hay forma de evitarlo y esa es una información que no debes dar para una medida que resultará inútil.
Una discoteca es una entidad individual con capacidad limitada que no procesa tu información de ninguna forma, tan solo te mira el dni. El estado es una entidad global que procesa y almacena los datos de todos los españoles puede sacar correlaciones. Además una discoteca no te pide el DNI si tu mayoría resulta obvia, y de cualquier forma sabe que tú quieres entrar en la discoteca, porque te está viendo entrar. El gobierno, por contra, no tiene por qué saber que tú ves porno si tú no se lo dices. Además las medidas de la discoteca resultan efectivas mientras que este certificado resultará inútil. Por todo ello, nada tiene que ver una discoteca con este certificado.
Activar un filtro con la operadora es tan fácil como llamarles y contratarlo. Las operadoras ya saben a dónde accedes, de hecho están obligadas por ley a guardar un registro.
#233 nadie exige a la web que garantice que la edad es la verdadera sino tan solo que ponga esfuerzos razonables, como ya te dije, pero cuando el usuario dice que es menor, la web no puede mostrar ese contenido, por tanto es mentira lo que tú dijiste que difumina porque no sabe si es menor o mayor, el difuminado no es por eso, dado que cuando el usuario dice que es menor, la web simplemente no puede mostrar el contenido.
Sí, eso es lo que la tecnología actual permite.
El certificado no es para establecer filtros, los filtros ya están establecidos y funcionando, el certificado es para verificar la edad.
Lo difumina porque es lo único que puede hacer ahora. Las webs no puede diferenciar entre adultos y niños de forma REAL. Sólo pueden poner en un formulario "¿eres adulto?" y pretender que contesten con la verdad. Eso no es un filtro, no funciona porque un niño puede acceder al contenido y no es lo que permite la tecnología actual.
Cuando pides el certificado de mayoría de edad el estado sabe que tú lo vas a usar para porno y contenido para adultos, no hay forma de evitarlo y esa es una información que no debes dar para una medida que resultará inútil.
Cuando pides ese certificado el estado sabrá que accedes a algún sitio que validan la edad. No tiene por qué ser todo porno. Puede ser una web de apuestas, puede ser cualquier otra página. Que nos centremos ahora en 'el porno' porque es su uso más evidente no quiere decir que sea el único. Lo mismo con el certificado, no tiene que ser únicamente 'de edad', ni tiene porqué emitirlo el estado, podrían ser universidades las que certificasen que posees un título. Te puedes mirar la documentación de la "Cartera de Identidad Digital" de la Unión Europea y ver los casos de uso.
Una discoteca es una entidad individual con capacidad limitada que no procesa tu información de ninguna forma, tan solo te mira el dni. El estado es una entidad global que procesa y almacena los datos de todos los españoles puede sacar correlaciones. Además una discoteca no te pide el DNI si tu mayoría resulta obvia, y de cualquier forma sabe que tú quieres entrar en la discoteca, porque te está viendo entrar. El gobierno, por contra, no tiene por qué saber que tú ves porno si tú no se lo dices. Además las medidas de la discoteca resultan efectivas mientras que este certificado resultará inútil. Por todo ello, nada tiene que ver una discoteca con este certificado.
Una discoteca no te pide el DNI porque ya muestras 'metadatos' que saltan a la vista. La idea es trasladar lo mismo al entorno digital. Y eso de que el de la discoteca no hace correlaciones... tú hazte frecuente a una discoteca y veremos si no te 'correlacionan'.
El gobierno no tiene por qué saber nada. El estado y sus administraciones están sometidas a la ley, hay auditorías y mecanismos de control. Más que las empresas privadas que no se sabe qué hacen con nuestros datos.
Activar un filtro con la operadora es tan fácil como llamarles y contratarlo. Las operadoras ya saben a dónde accedes, de hecho están obligadas por ley a guardar un registro.
Es tan fácil que te lo saltas igual que dicen que te saltarás lo que quiere probar el gobierno. Una VPN y apañado. Y eso sin contar que como hagan el bloqueo por DNS, ya pueden controlar los navegadores para que no usen DoH o cualquier otro sistema.
#234 he leído tu comentario por encima así que seguro que me salto cosas pero da igual porque repites una y otra vez las mismas mentiras:
"Lo difumina porque es lo único que puede hacer ahora"
Mentira, ahora pueden hacer lo que les venga en gana, pueden bloquearlo si quieren, pueden incluso no permitir su subida ¿Sabes que twitter con elon musk es más permisivo con el porno? Eso es porque antes no lo permitían tanto, es decir, en vez de difuminarlo te lo borraban. Ahora lo difuminan ¿Sabes que hay adultos que lo quieren difuminado para no verlo? En ese caso sí tiene sentido difuminarlo, porque es imposible saber qué adultos no quieren verlo a no ser que se lo preguntes, entonces lo difuminan y el adulto lo activa si quiere pero en caso de menores, es decir, aquellos en cuya edad pusieran que son menores no pueden dejarselo ver, es mentira que a los menores les deje desocultar el porno, estarían incumpliendo la ley
" No tiene por qué ser todo porno. P"
En la mayoría de los casos será porno y me da igual casinos que porno, el estado no tiene por qué saberlo
"Es tan fácil que te lo saltas igual que dicen que te saltarás lo que quiere probar el gobierno"
Es algo más difícil pero aunque se pueda saltar, al menos no afecta a todos vulnerando nuestra privacidad
Con respecto al bloqueo por DNS, me refiero a que hay DNS como Quad9 destinadas para niños con control parental que no resuelven el porno.
#235 Lo que puedan, permitan o quieran hacer las webs como Twitter, da igual. La cuestión es que 'lo que hagan' (difuminar, bloquear, no permitir la subida), no pueden diferenciar por 'adultos vs menores' porque no tienen ninguna forma REAL de saber si el usuario es o no menor, salvo 'preguntar al usuario'.
Hay muchas páginas que te preguntan si eres o no mayor de edad, no sólo las 'porno'. Ya te digo yo que si esto se aprueba y empiezan a utilizarlo serán muchas las que terminen pidiendo el certificado.
Los bloqueos por DNS funcionan... a menos que cambies el servidor DNS que usas en tu conexión o que el servidor DNS no tenga 'capados' también los dominios de servidores DoH que ahora los navegadores se empeñan en usar. Pero vamos, volvemos a lo mismo... Te preocupa mucho que el estado sepa que has pedido un 'certificado de mayoría de edad' (para usar donde te de la gana), pero no te preocupa que una empresa tenga todos tus datos de a dónde te conectas, a qué hora y durante cuanto tiempo...
#236 volvemos a lo mismo:
"No pueden diferenciar por 'adultos vs menores'"
Claro que pueden y lo hacen, es la edad que tú le indicas, así manda la ley.
Los DNS se pueden bloquear para que no se cambien.
"no te preocupa que una empresa tenga todos tus datos"
Primero, eso no se aplicará a mi porque yo no soy menor y no necesito filtro parental, eso afectará a quien tenga menores. La diferencia es que el control parental afecta solo a quienes lo necesiten, aquellos padres con niños, mientras que el certificado digital afecta a todos.
Y segundo, esas empresas ya tienen mis datos, intenta tú usar internet sin servidores DNS o sin que tu ISP sepa lo que haces, no se puede, por tanto no voy a exponer más datos de los que estoy exponiendo ya. Con el certificado sí expondré datos a mayores.
#237 Claro que pueden y lo hacen, es la edad que tú le indicas, así manda la ley. Si un menor miente o se confunde, le va a mostrar contenido no apto y no se podrá pedir responsabilidades a la web.
Los DNS se pueden bloquear para que no se cambien.
Se pueden hacer muchas cosas. La cuestión es ¿quién sabe hacer y controlar eso? La mayoría no sabe ni hacer la configuración básica de un router de operadora, como para montar filtros efectivos o bloqueos de dispositivos.
Primero, eso no se aplicará a mi porque yo no soy menor y no necesito filtro parental, eso afectará a quien tenga menores. La diferencia es que el control parental afecta solo a quienes lo necesiten, aquellos padres con niños, mientras que el certificado digital afecta a todos.
Y segundo, esas empresas ya tienen mis datos, intenta tú usar internet sin servidores DNS o sin que tu ISP sepa lo que haces, no se puede, por tanto no voy a exponer más datos de los que estoy exponiendo ya. Con el certificado sí expondré datos a mayores.
Primero, hablas como si ahora no usaras ya un servidor DNS donde tienen ya tus datos, seas o no menor, así que no sé qué tiene que ver usar uno u otro. Al final la cosa es que hay una empresa (tu ISP, google, OpenDNS o el servicio que uses) que ya sabe todo.
Segundo, que solicites el certificado de 'mayoría de edad' no quiere decir que sea sólo para porno. Es como solicitar 'permiso de armas' y asumir que es para matar a alguien. Se terminará usando en más sitios donde la web quiera o le obliguen a diferenciar adultos vs niños.
Y te repito, que si ves la documentación de la 'Cartera de Identidad Digital' de la UE, esos certificados sirven para más cosas.
#229 Es que yo no estoy diciendo que no lo difuminen para los adultos. Me parece perfecto que lo hagan. Lo que pasa ahora es que no diferencian adultos y niños y aplican 'la misma solución' a ambos. De ahí que yo considero que 'no filtran' nada.
Lo que pasa ahora es que a ninguna web se le puede exigir que a un menor no le muestre 'contenido sensible', porque la edad la pone el usuario y pondrá lo que quiera. Lo mismo que ahora al entrar en una web para adultos te pregunta si 'eres adulto?'. Eso no vale para nada.
Si queremos que una web filtre de forma eficaz el contenido a menores, lo primero que necesita esa web es asegurarse de si el usuario es o no menor y desde luego que con un formulario preguntando al usuario no sirve. Para eso se necesita que lo certifique un tercero.
#230 Sí que se puede exigir y se exige, que no dejes ver pornografía a menores ¿tú por qué crees que en una web para adultos te pregunta la edad? ¿porque les apetece? Por ley ni siquiera pueden dejar entrar a los menores de 14 años (hasta ahora y de 16 años con la nueva ley), si no es con consentimiento de sus padres.
Entonces ¿cómo es que pueden exigir que los menores de 14 años no entren en la red pero no pueden exigir que los menores de 18 no vean porno? Muy fácil, sí pueden exigirlo y lo exigen.
Pero es que pueden mentir... me parece perfecto, por eso la ley exige "un esfuerzo razonable según la tecnología disponible" tú haces todo lo que puedes y si mintieron, si no hay otra forma de asegurarse, no es culpa tuya.
Certificado de terceros... volvemos a lo mismo, eso no trata de filtros sino del sistema de seguridad y con respecto a eso, repito lo mismo, no servirá para nada, por tanto tendremos un perjuicio que es el violar tu intimidad teniendo que comunicarle al estado que quieres ver porno, a cambio de nada porque la medida es inútil.
Lo que se debe hacer para evitar que los niños vean porno, a parte de que los padres controlen al niño, es que los que tengan niños soliciten no ver porno a través de ponerle controles parentales en tu sistema operativo, operadora, dns.... hay herramientas para ello que son más efectivas que este certificado porque actúan sobre el contenido, ya sea legal o ilegal, y no solo sobre las plataformas legales que serán las únicas que cumplan la ley, permitiendo que el menor consiga lo mismo a través de vías ilegales, aunque al final todo se puede saltar. Además, así, con el control parental, los adultos que quieran ver porno no tendrán que comunicárselo al estado.
#231 Sí que se puede exigir y se exige, que no dejes ver pornografía a menores ¿tú por qué crees que en una web para adultos te pregunta la edad? ¿porque les apetece? Por ley ni siquiera pueden dejar entrar a los menores de 14 años (hasta ahora y de 16 años con la nueva ley), si no es con consentimiento de sus padres.
No puedes exigir a una web de adultos que GARANTICE que no muestra nada a un menor, ya que el menor con pulsar 'SI' a la pregunta '¿eres mayor de edad?' ya entra y accede.
Las limitaciones a menores de 14, 16... es para 'crearse una cuenta' y otra vez... De nada sirve si quien crea la cuenta MIENTE. ¿Cómo sabe la web/red social que el usuario no está mintiendo? Si no puede verificarlo de alguna forma no puedes responsabilizar a la web de nada.
Pero es que pueden mentir... me parece perfecto, por eso la ley exige "un esfuerzo razonable según la tecnología disponible" tú haces todo lo que puedes y si mintieron, si no hay otra forma de asegurarse, no es culpa tuya.
"Esfuerzo razonable"... un formulario que pregunta "¿Eres mayor de edad?"... ¿Eso es lo que la 'tecnología disponible' permite?
Certificado de terceros... volvemos a lo mismo, eso no trata de filtros sino del sistema de seguridad y con respecto a eso, repito lo mismo, no servirá para nada, por tanto tendremos un perjuicio que es el violar tu intimidad teniendo que comunicarle al estado que quieres ver porno, a cambio de nada porque la medida es inútil.
El certificado de terceros es precisamente para establecer filtros. Llámalo 'sistema de seguridad' o como te de la gana, pero de lo que se trata es que, igual que en una discoteca te piden el DNI para verificar si eres mayor de edad, te lo pidan en una web. Y, aunque seguro que el sistema es mejorable, con los 'certificados cruzados' lo que se trata es que ni el 'tercero' sepa dónde usas el certificado, ni la web sepa ningún dato tuyo más allá de si eres o no mayor de edad.
Ya pueden dar un curso a los padres para configurar los 'controles parentales', filtros de DNS y demás mecanismos y rezar para que funcionen. Y ya la siguiente ocurrencia es meter a las operadoras... Claro, te preocupa que 'el estado' sepa a dónde accedes, pero no te preocupa que lo sepa tu operadora, porque seguro que ésta última no trafica con tus datos...
#232 nadie exige a la web que garantice que la edad es la verdadera sino tan solo que ponga esfuerzos razonables, como ya te dije, pero cuando el usuario dice que es menor, la web no puede mostrar ese contenido, por tanto es mentira lo que tú dijiste que difumina porque no sabe si es menor o mayor, el difuminado no es por eso, dado que cuando el usuario dice que es menor, la web simplemente no puede mostrar el contenido.
Sí, eso es lo que la tecnología actual permite.
El certificado no es para establecer filtros, los filtros ya están establecidos y funcionando, el certificado es para verificar la edad.
Cuando pides el certificado de mayoría de edad el estado sabe que tú lo vas a usar para porno y contenido para adultos, no hay forma de evitarlo y esa es una información que no debes dar para una medida que resultará inútil.
Una discoteca es una entidad individual con capacidad limitada que no procesa tu información de ninguna forma, tan solo te mira el dni. El estado es una entidad global que procesa y almacena los datos de todos los españoles puede sacar correlaciones. Además una discoteca no te pide el DNI si tu mayoría resulta obvia, y de cualquier forma sabe que tú quieres entrar en la discoteca, porque te está viendo entrar. El gobierno, por contra, no tiene por qué saber que tú ves porno si tú no se lo dices. Además las medidas de la discoteca resultan efectivas mientras que este certificado resultará inútil. Por todo ello, nada tiene que ver una discoteca con este certificado.
Activar un filtro con la operadora es tan fácil como llamarles y contratarlo. Las operadoras ya saben a dónde accedes, de hecho están obligadas por ley a guardar un registro.
#233 nadie exige a la web que garantice que la edad es la verdadera sino tan solo que ponga esfuerzos razonables, como ya te dije, pero cuando el usuario dice que es menor, la web no puede mostrar ese contenido, por tanto es mentira lo que tú dijiste que difumina porque no sabe si es menor o mayor, el difuminado no es por eso, dado que cuando el usuario dice que es menor, la web simplemente no puede mostrar el contenido.
Sí, eso es lo que la tecnología actual permite.
El certificado no es para establecer filtros, los filtros ya están establecidos y funcionando, el certificado es para verificar la edad.
Lo difumina porque es lo único que puede hacer ahora. Las webs no puede diferenciar entre adultos y niños de forma REAL. Sólo pueden poner en un formulario "¿eres adulto?" y pretender que contesten con la verdad. Eso no es un filtro, no funciona porque un niño puede acceder al contenido y no es lo que permite la tecnología actual.
Cuando pides el certificado de mayoría de edad el estado sabe que tú lo vas a usar para porno y contenido para adultos, no hay forma de evitarlo y esa es una información que no debes dar para una medida que resultará inútil.
Cuando pides ese certificado el estado sabrá que accedes a algún sitio que validan la edad. No tiene por qué ser todo porno. Puede ser una web de apuestas, puede ser cualquier otra página. Que nos centremos ahora en 'el porno' porque es su uso más evidente no quiere decir que sea el único. Lo mismo con el certificado, no tiene que ser únicamente 'de edad', ni tiene porqué emitirlo el estado, podrían ser universidades las que certificasen que posees un título. Te puedes mirar la documentación de la "Cartera de Identidad Digital" de la Unión Europea y ver los casos de uso.
Una discoteca es una entidad individual con capacidad limitada que no procesa tu información de ninguna forma, tan solo te mira el dni. El estado es una entidad global que procesa y almacena los datos de todos los españoles puede sacar correlaciones. Además una discoteca no te pide el DNI si tu mayoría resulta obvia, y de cualquier forma sabe que tú quieres entrar en la discoteca, porque te está viendo entrar. El gobierno, por contra, no tiene por qué saber que tú ves porno si tú no se lo dices. Además las medidas de la discoteca resultan efectivas mientras que este certificado resultará inútil. Por todo ello, nada tiene que ver una discoteca con este certificado.
Una discoteca no te pide el DNI porque ya muestras 'metadatos' que saltan a la vista. La idea es trasladar lo mismo al entorno digital. Y eso de que el de la discoteca no hace correlaciones... tú hazte frecuente a una discoteca y veremos si no te 'correlacionan'.
El gobierno no tiene por qué saber nada. El estado y sus administraciones están sometidas a la ley, hay auditorías y mecanismos de control. Más que las empresas privadas que no se sabe qué hacen con nuestros datos.
Activar un filtro con la operadora es tan fácil como llamarles y contratarlo. Las operadoras ya saben a dónde accedes, de hecho están obligadas por ley a guardar un registro.
Es tan fácil que te lo saltas igual que dicen que te saltarás lo que quiere probar el gobierno. Una VPN y apañado. Y eso sin contar que como hagan el bloqueo por DNS, ya pueden controlar los navegadores para que no usen DoH o cualquier otro sistema.
#234 he leído tu comentario por encima así que seguro que me salto cosas pero da igual porque repites una y otra vez las mismas mentiras:
"Lo difumina porque es lo único que puede hacer ahora"
Mentira, ahora pueden hacer lo que les venga en gana, pueden bloquearlo si quieren, pueden incluso no permitir su subida ¿Sabes que twitter con elon musk es más permisivo con el porno? Eso es porque antes no lo permitían tanto, es decir, en vez de difuminarlo te lo borraban. Ahora lo difuminan ¿Sabes que hay adultos que lo quieren difuminado para no verlo? En ese caso sí tiene sentido difuminarlo, porque es imposible saber qué adultos no quieren verlo a no ser que se lo preguntes, entonces lo difuminan y el adulto lo activa si quiere pero en caso de menores, es decir, aquellos en cuya edad pusieran que son menores no pueden dejarselo ver, es mentira que a los menores les deje desocultar el porno, estarían incumpliendo la ley
" No tiene por qué ser todo porno. P"
En la mayoría de los casos será porno y me da igual casinos que porno, el estado no tiene por qué saberlo
"Es tan fácil que te lo saltas igual que dicen que te saltarás lo que quiere probar el gobierno"
Es algo más difícil pero aunque se pueda saltar, al menos no afecta a todos vulnerando nuestra privacidad
Con respecto al bloqueo por DNS, me refiero a que hay DNS como Quad9 destinadas para niños con control parental que no resuelven el porno.
#235 Lo que puedan, permitan o quieran hacer las webs como Twitter, da igual. La cuestión es que 'lo que hagan' (difuminar, bloquear, no permitir la subida), no pueden diferenciar por 'adultos vs menores' porque no tienen ninguna forma REAL de saber si el usuario es o no menor, salvo 'preguntar al usuario'.
Hay muchas páginas que te preguntan si eres o no mayor de edad, no sólo las 'porno'. Ya te digo yo que si esto se aprueba y empiezan a utilizarlo serán muchas las que terminen pidiendo el certificado.
Los bloqueos por DNS funcionan... a menos que cambies el servidor DNS que usas en tu conexión o que el servidor DNS no tenga 'capados' también los dominios de servidores DoH que ahora los navegadores se empeñan en usar. Pero vamos, volvemos a lo mismo... Te preocupa mucho que el estado sepa que has pedido un 'certificado de mayoría de edad' (para usar donde te de la gana), pero no te preocupa que una empresa tenga todos tus datos de a dónde te conectas, a qué hora y durante cuanto tiempo...
#227 Y vuelta la burra al trigo....
Actualmente Twitter sabe que el mensaje contiene 'contenido sensible' por eso activa el 'filtro/formato condicional' para 'difuminarlo'. ¿por qué hace eso? Porque NO SABE si el usuario quiere verlo o no, ni sabe la edad del usuario REAL, ni hay ninguna ley que le imponga que no se lo muestre a menores porque actualmente no se puede saber, se tiene que fiar de lo que diga el usuario.
Y te lo vuelvo a repetir, que de lo que se trata es de que una web pueda validar realmente si el usuario es o no mayor de edad, precisamente para NO MOSTRAR (filtrar de verdad) el 'contenido sensible'. Algo que ahora no sirve para nada porque se tienen que fiar de que el usuario diga 'no soy mayor de edad'.
#228 eso es mentira, Twitter sí sabe la edad real del usuario, es la edad que marcaste en tu perfil, para twitter esa es la edad real y verdadera ¿Mentiste? Da igual, aún así se presupone verdadera. Entonces ¿Por qué lo difumina? Para que sepas que ahí hay algo aunque no puedas verlo, se supone que para no descontextualizar.
Dime ¿Qué ocurre cuando en tu perfil pones que eres menor de edad? ¿Se difumina sin posibilidad de abrirlo? ¿Se difumina pero pudiendo abrirlo? ¿Se oculta de todo? Según tu lógica, cuando en tu perfil pones que eres menor de edad debería ocultarse del todo sin posibilidad de abrirlo porque no tiene sentido difuminarlo "por si acaso mientes y resulta que eres mayor de edad" nadie miente para decir que es menor de edad y perderse cosas de mayores. Así que dime ¿Qué pasa cuando en tu perfil dices que eres menor?
Y ¿Por qué se lo difumina a los que dicen ser adultos? ¿Por si acaso mentiste y eres menor de edad y por tanto no puedes verlo? Tampoco tiene sentido si te dan la posibilidad de abrirlo igualmente.
Si se difumina no es por temas de ser menor o mayor de edad o porque no sepan tu edad verdadera sino porque incluso los adultos puede que no quieran verlo, y si quieres, pues lo desocultas.
#229 Es que yo no estoy diciendo que no lo difuminen para los adultos. Me parece perfecto que lo hagan. Lo que pasa ahora es que no diferencian adultos y niños y aplican 'la misma solución' a ambos. De ahí que yo considero que 'no filtran' nada.
Lo que pasa ahora es que a ninguna web se le puede exigir que a un menor no le muestre 'contenido sensible', porque la edad la pone el usuario y pondrá lo que quiera. Lo mismo que ahora al entrar en una web para adultos te pregunta si 'eres adulto?'. Eso no vale para nada.
Si queremos que una web filtre de forma eficaz el contenido a menores, lo primero que necesita esa web es asegurarse de si el usuario es o no menor y desde luego que con un formulario preguntando al usuario no sirve. Para eso se necesita que lo certifique un tercero.
#230 Sí que se puede exigir y se exige, que no dejes ver pornografía a menores ¿tú por qué crees que en una web para adultos te pregunta la edad? ¿porque les apetece? Por ley ni siquiera pueden dejar entrar a los menores de 14 años (hasta ahora y de 16 años con la nueva ley), si no es con consentimiento de sus padres.
Entonces ¿cómo es que pueden exigir que los menores de 14 años no entren en la red pero no pueden exigir que los menores de 18 no vean porno? Muy fácil, sí pueden exigirlo y lo exigen.
Pero es que pueden mentir... me parece perfecto, por eso la ley exige "un esfuerzo razonable según la tecnología disponible" tú haces todo lo que puedes y si mintieron, si no hay otra forma de asegurarse, no es culpa tuya.
Certificado de terceros... volvemos a lo mismo, eso no trata de filtros sino del sistema de seguridad y con respecto a eso, repito lo mismo, no servirá para nada, por tanto tendremos un perjuicio que es el violar tu intimidad teniendo que comunicarle al estado que quieres ver porno, a cambio de nada porque la medida es inútil.
Lo que se debe hacer para evitar que los niños vean porno, a parte de que los padres controlen al niño, es que los que tengan niños soliciten no ver porno a través de ponerle controles parentales en tu sistema operativo, operadora, dns.... hay herramientas para ello que son más efectivas que este certificado porque actúan sobre el contenido, ya sea legal o ilegal, y no solo sobre las plataformas legales que serán las únicas que cumplan la ley, permitiendo que el menor consiga lo mismo a través de vías ilegales, aunque al final todo se puede saltar. Además, así, con el control parental, los adultos que quieran ver porno no tendrán que comunicárselo al estado.
#231 Sí que se puede exigir y se exige, que no dejes ver pornografía a menores ¿tú por qué crees que en una web para adultos te pregunta la edad? ¿porque les apetece? Por ley ni siquiera pueden dejar entrar a los menores de 14 años (hasta ahora y de 16 años con la nueva ley), si no es con consentimiento de sus padres.
No puedes exigir a una web de adultos que GARANTICE que no muestra nada a un menor, ya que el menor con pulsar 'SI' a la pregunta '¿eres mayor de edad?' ya entra y accede.
Las limitaciones a menores de 14, 16... es para 'crearse una cuenta' y otra vez... De nada sirve si quien crea la cuenta MIENTE. ¿Cómo sabe la web/red social que el usuario no está mintiendo? Si no puede verificarlo de alguna forma no puedes responsabilizar a la web de nada.
Pero es que pueden mentir... me parece perfecto, por eso la ley exige "un esfuerzo razonable según la tecnología disponible" tú haces todo lo que puedes y si mintieron, si no hay otra forma de asegurarse, no es culpa tuya.
"Esfuerzo razonable"... un formulario que pregunta "¿Eres mayor de edad?"... ¿Eso es lo que la 'tecnología disponible' permite?
Certificado de terceros... volvemos a lo mismo, eso no trata de filtros sino del sistema de seguridad y con respecto a eso, repito lo mismo, no servirá para nada, por tanto tendremos un perjuicio que es el violar tu intimidad teniendo que comunicarle al estado que quieres ver porno, a cambio de nada porque la medida es inútil.
El certificado de terceros es precisamente para establecer filtros. Llámalo 'sistema de seguridad' o como te de la gana, pero de lo que se trata es que, igual que en una discoteca te piden el DNI para verificar si eres mayor de edad, te lo pidan en una web. Y, aunque seguro que el sistema es mejorable, con los 'certificados cruzados' lo que se trata es que ni el 'tercero' sepa dónde usas el certificado, ni la web sepa ningún dato tuyo más allá de si eres o no mayor de edad.
Ya pueden dar un curso a los padres para configurar los 'controles parentales', filtros de DNS y demás mecanismos y rezar para que funcionen. Y ya la siguiente ocurrencia es meter a las operadoras... Claro, te preocupa que 'el estado' sepa a dónde accedes, pero no te preocupa que lo sepa tu operadora, porque seguro que ésta última no trafica con tus datos...
#232 nadie exige a la web que garantice que la edad es la verdadera sino tan solo que ponga esfuerzos razonables, como ya te dije, pero cuando el usuario dice que es menor, la web no puede mostrar ese contenido, por tanto es mentira lo que tú dijiste que difumina porque no sabe si es menor o mayor, el difuminado no es por eso, dado que cuando el usuario dice que es menor, la web simplemente no puede mostrar el contenido.
Sí, eso es lo que la tecnología actual permite.
El certificado no es para establecer filtros, los filtros ya están establecidos y funcionando, el certificado es para verificar la edad.
Cuando pides el certificado de mayoría de edad el estado sabe que tú lo vas a usar para porno y contenido para adultos, no hay forma de evitarlo y esa es una información que no debes dar para una medida que resultará inútil.
Una discoteca es una entidad individual con capacidad limitada que no procesa tu información de ninguna forma, tan solo te mira el dni. El estado es una entidad global que procesa y almacena los datos de todos los españoles puede sacar correlaciones. Además una discoteca no te pide el DNI si tu mayoría resulta obvia, y de cualquier forma sabe que tú quieres entrar en la discoteca, porque te está viendo entrar. El gobierno, por contra, no tiene por qué saber que tú ves porno si tú no se lo dices. Además las medidas de la discoteca resultan efectivas mientras que este certificado resultará inútil. Por todo ello, nada tiene que ver una discoteca con este certificado.
Activar un filtro con la operadora es tan fácil como llamarles y contratarlo. Las operadoras ya saben a dónde accedes, de hecho están obligadas por ley a guardar un registro.
#233 nadie exige a la web que garantice que la edad es la verdadera sino tan solo que ponga esfuerzos razonables, como ya te dije, pero cuando el usuario dice que es menor, la web no puede mostrar ese contenido, por tanto es mentira lo que tú dijiste que difumina porque no sabe si es menor o mayor, el difuminado no es por eso, dado que cuando el usuario dice que es menor, la web simplemente no puede mostrar el contenido.
Sí, eso es lo que la tecnología actual permite.
El certificado no es para establecer filtros, los filtros ya están establecidos y funcionando, el certificado es para verificar la edad.
Lo difumina porque es lo único que puede hacer ahora. Las webs no puede diferenciar entre adultos y niños de forma REAL. Sólo pueden poner en un formulario "¿eres adulto?" y pretender que contesten con la verdad. Eso no es un filtro, no funciona porque un niño puede acceder al contenido y no es lo que permite la tecnología actual.
Cuando pides el certificado de mayoría de edad el estado sabe que tú lo vas a usar para porno y contenido para adultos, no hay forma de evitarlo y esa es una información que no debes dar para una medida que resultará inútil.
Cuando pides ese certificado el estado sabrá que accedes a algún sitio que validan la edad. No tiene por qué ser todo porno. Puede ser una web de apuestas, puede ser cualquier otra página. Que nos centremos ahora en 'el porno' porque es su uso más evidente no quiere decir que sea el único. Lo mismo con el certificado, no tiene que ser únicamente 'de edad', ni tiene porqué emitirlo el estado, podrían ser universidades las que certificasen que posees un título. Te puedes mirar la documentación de la "Cartera de Identidad Digital" de la Unión Europea y ver los casos de uso.
Una discoteca es una entidad individual con capacidad limitada que no procesa tu información de ninguna forma, tan solo te mira el dni. El estado es una entidad global que procesa y almacena los datos de todos los españoles puede sacar correlaciones. Además una discoteca no te pide el DNI si tu mayoría resulta obvia, y de cualquier forma sabe que tú quieres entrar en la discoteca, porque te está viendo entrar. El gobierno, por contra, no tiene por qué saber que tú ves porno si tú no se lo dices. Además las medidas de la discoteca resultan efectivas mientras que este certificado resultará inútil. Por todo ello, nada tiene que ver una discoteca con este certificado.
Una discoteca no te pide el DNI porque ya muestras 'metadatos' que saltan a la vista. La idea es trasladar lo mismo al entorno digital. Y eso de que el de la discoteca no hace correlaciones... tú hazte frecuente a una discoteca y veremos si no te 'correlacionan'.
El gobierno no tiene por qué saber nada. El estado y sus administraciones están sometidas a la ley, hay auditorías y mecanismos de control. Más que las empresas privadas que no se sabe qué hacen con nuestros datos.
Activar un filtro con la operadora es tan fácil como llamarles y contratarlo. Las operadoras ya saben a dónde accedes, de hecho están obligadas por ley a guardar un registro.
Es tan fácil que te lo saltas igual que dicen que te saltarás lo que quiere probar el gobierno. Una VPN y apañado. Y eso sin contar que como hagan el bloqueo por DNS, ya pueden controlar los navegadores para que no usen DoH o cualquier otro sistema.
#225 Muchas vueltas y muchos mensajes para llegar a lo que te decía desde el principio. El 'filtro' o 'formato condicional' que aplica ahora Twitter no vale de nada. El problema no es que lo ponga "en base al contenido", eso es correcto. El problema es que permita quitarlo sin una validación real de si eres o no mayor de edad. Y eso ahora no puede hacerlo porque se tiene que fiar de que el usuario no mienta. Ni lo puede hacer Twitter ni ninguna web que quiera asegurarse que sus usuarios sean mayores de edad.
Quien quiera ver porno lo hará, ya te lo he dicho 1000 veces. Coño, si se veía cuando no existía internet. La cosa es que a lo mejor a Xhamster le obligan a validar la edad, igual que a poner el aviso de cookies e igual que a cumplir otras regulaciones si quiere operar en España (y me imagino que en el futuro en Europa).
#226 "Muchas vueltas y muchos mensajes para llegar a lo que te decía desde el principio"
Enhorabuena por darte cuenta.
Sigamos ahora dando vueltas a lo ya mil veces contestado:
"El problema es que permita quitarlo sin una validación real de si eres o no mayor de edad"
Fantástico, pero eso nada tiene que ver con la problemática de que te encuentres con el porno, como dijiste al principio, porque en ese caso no te lo encuentras, lo buscas, ni tampoco tiene que ver con el filtro pues el filtro está funcionando bien (es decir, identificando bien el contenido) sino con la protección o bloqueo para sacar el filtro, y para con ello tanto da que ahora simplemente difuminen (de lo que te quejas) u oculten totalmente (lo que pides) porque una vez sacado ni se difumina ni se oculta, lo ves al 100% en todo su esplendor. Por tanto, en resumen, eso nada tiene que ver con lo que llevas diciendo desde el principio.
Y si el problema es que el filtro se puede desactivar fácilmente, Twitter da igual porque ni siquiera entrarás en twitter si tu intención es saltarte la protección porque tienes Xhamster que es mucho mejor.
Ah, es que a Xhamster también le obligarán a instalar esta medida si quiere operar en España, fantástico, tan solo te quedarán un millón de formas diferentes de hacer lo mismo. Ah, pero es que al millón de formas diferentes que operan legalmente en España también le obligarán, fantástico, tan solo te queda un millón más de formas ilegales de hacer lo mismo y que nunca, nunca van a implementar semejante medida.
Por ello, la conclusión es que van a hacer un daño por culpa de una medida inútil y por tanto el daño no es asumible. El daño que harán será el tener que informarle al estado que quieres ver porno, es decir, más contro y ¿para qué? para nada, por eso esta medida es errónea, porque causa un daño para obtener un beneficio cero.
#227 Y vuelta la burra al trigo....
Actualmente Twitter sabe que el mensaje contiene 'contenido sensible' por eso activa el 'filtro/formato condicional' para 'difuminarlo'. ¿por qué hace eso? Porque NO SABE si el usuario quiere verlo o no, ni sabe la edad del usuario REAL, ni hay ninguna ley que le imponga que no se lo muestre a menores porque actualmente no se puede saber, se tiene que fiar de lo que diga el usuario.
Y te lo vuelvo a repetir, que de lo que se trata es de que una web pueda validar realmente si el usuario es o no mayor de edad, precisamente para NO MOSTRAR (filtrar de verdad) el 'contenido sensible'. Algo que ahora no sirve para nada porque se tienen que fiar de que el usuario diga 'no soy mayor de edad'.
#228 eso es mentira, Twitter sí sabe la edad real del usuario, es la edad que marcaste en tu perfil, para twitter esa es la edad real y verdadera ¿Mentiste? Da igual, aún así se presupone verdadera. Entonces ¿Por qué lo difumina? Para que sepas que ahí hay algo aunque no puedas verlo, se supone que para no descontextualizar.
Dime ¿Qué ocurre cuando en tu perfil pones que eres menor de edad? ¿Se difumina sin posibilidad de abrirlo? ¿Se difumina pero pudiendo abrirlo? ¿Se oculta de todo? Según tu lógica, cuando en tu perfil pones que eres menor de edad debería ocultarse del todo sin posibilidad de abrirlo porque no tiene sentido difuminarlo "por si acaso mientes y resulta que eres mayor de edad" nadie miente para decir que es menor de edad y perderse cosas de mayores. Así que dime ¿Qué pasa cuando en tu perfil dices que eres menor?
Y ¿Por qué se lo difumina a los que dicen ser adultos? ¿Por si acaso mentiste y eres menor de edad y por tanto no puedes verlo? Tampoco tiene sentido si te dan la posibilidad de abrirlo igualmente.
Si se difumina no es por temas de ser menor o mayor de edad o porque no sepan tu edad verdadera sino porque incluso los adultos puede que no quieran verlo, y si quieres, pues lo desocultas.
#229 Es que yo no estoy diciendo que no lo difuminen para los adultos. Me parece perfecto que lo hagan. Lo que pasa ahora es que no diferencian adultos y niños y aplican 'la misma solución' a ambos. De ahí que yo considero que 'no filtran' nada.
Lo que pasa ahora es que a ninguna web se le puede exigir que a un menor no le muestre 'contenido sensible', porque la edad la pone el usuario y pondrá lo que quiera. Lo mismo que ahora al entrar en una web para adultos te pregunta si 'eres adulto?'. Eso no vale para nada.
Si queremos que una web filtre de forma eficaz el contenido a menores, lo primero que necesita esa web es asegurarse de si el usuario es o no menor y desde luego que con un formulario preguntando al usuario no sirve. Para eso se necesita que lo certifique un tercero.
#230 Sí que se puede exigir y se exige, que no dejes ver pornografía a menores ¿tú por qué crees que en una web para adultos te pregunta la edad? ¿porque les apetece? Por ley ni siquiera pueden dejar entrar a los menores de 14 años (hasta ahora y de 16 años con la nueva ley), si no es con consentimiento de sus padres.
Entonces ¿cómo es que pueden exigir que los menores de 14 años no entren en la red pero no pueden exigir que los menores de 18 no vean porno? Muy fácil, sí pueden exigirlo y lo exigen.
Pero es que pueden mentir... me parece perfecto, por eso la ley exige "un esfuerzo razonable según la tecnología disponible" tú haces todo lo que puedes y si mintieron, si no hay otra forma de asegurarse, no es culpa tuya.
Certificado de terceros... volvemos a lo mismo, eso no trata de filtros sino del sistema de seguridad y con respecto a eso, repito lo mismo, no servirá para nada, por tanto tendremos un perjuicio que es el violar tu intimidad teniendo que comunicarle al estado que quieres ver porno, a cambio de nada porque la medida es inútil.
Lo que se debe hacer para evitar que los niños vean porno, a parte de que los padres controlen al niño, es que los que tengan niños soliciten no ver porno a través de ponerle controles parentales en tu sistema operativo, operadora, dns.... hay herramientas para ello que son más efectivas que este certificado porque actúan sobre el contenido, ya sea legal o ilegal, y no solo sobre las plataformas legales que serán las únicas que cumplan la ley, permitiendo que el menor consiga lo mismo a través de vías ilegales, aunque al final todo se puede saltar. Además, así, con el control parental, los adultos que quieran ver porno no tendrán que comunicárselo al estado.
#231 Sí que se puede exigir y se exige, que no dejes ver pornografía a menores ¿tú por qué crees que en una web para adultos te pregunta la edad? ¿porque les apetece? Por ley ni siquiera pueden dejar entrar a los menores de 14 años (hasta ahora y de 16 años con la nueva ley), si no es con consentimiento de sus padres.
No puedes exigir a una web de adultos que GARANTICE que no muestra nada a un menor, ya que el menor con pulsar 'SI' a la pregunta '¿eres mayor de edad?' ya entra y accede.
Las limitaciones a menores de 14, 16... es para 'crearse una cuenta' y otra vez... De nada sirve si quien crea la cuenta MIENTE. ¿Cómo sabe la web/red social que el usuario no está mintiendo? Si no puede verificarlo de alguna forma no puedes responsabilizar a la web de nada.
Pero es que pueden mentir... me parece perfecto, por eso la ley exige "un esfuerzo razonable según la tecnología disponible" tú haces todo lo que puedes y si mintieron, si no hay otra forma de asegurarse, no es culpa tuya.
"Esfuerzo razonable"... un formulario que pregunta "¿Eres mayor de edad?"... ¿Eso es lo que la 'tecnología disponible' permite?
Certificado de terceros... volvemos a lo mismo, eso no trata de filtros sino del sistema de seguridad y con respecto a eso, repito lo mismo, no servirá para nada, por tanto tendremos un perjuicio que es el violar tu intimidad teniendo que comunicarle al estado que quieres ver porno, a cambio de nada porque la medida es inútil.
El certificado de terceros es precisamente para establecer filtros. Llámalo 'sistema de seguridad' o como te de la gana, pero de lo que se trata es que, igual que en una discoteca te piden el DNI para verificar si eres mayor de edad, te lo pidan en una web. Y, aunque seguro que el sistema es mejorable, con los 'certificados cruzados' lo que se trata es que ni el 'tercero' sepa dónde usas el certificado, ni la web sepa ningún dato tuyo más allá de si eres o no mayor de edad.
Ya pueden dar un curso a los padres para configurar los 'controles parentales', filtros de DNS y demás mecanismos y rezar para que funcionen. Y ya la siguiente ocurrencia es meter a las operadoras... Claro, te preocupa que 'el estado' sepa a dónde accedes, pero no te preocupa que lo sepa tu operadora, porque seguro que ésta última no trafica con tus datos...
#223 Sí, estoy aprendiendo muchísimo...
Lo que llamas 'filtro' resulta que no lo es, como mucho llega a "formato condicional" (lo quiero transparente, tachado, en gris, en rojo o difuminado...). Pero oye, tú sigue con tu paranoia de que 'eso es un filtro'.
Y está bien que llegues a la conclusión de que ahora no vale para nada porque es (...) tan fácil como cambiar su fecha de nacimiento, habilitarlo o cual sea el mecanismo que tenga twitter (...). Porque precisamente se trata de eso de 'complicarlo de cara al usuario', que necesite un certificado para 'cambiar su edad' y que eso permita a las páginas web establecer FILTROS de verdad, no un "formato condicional".
#224 las webs no ponen un "formato condicional" ni dejan de poner un "filtro" porque nosotros podamos mentir en nuestra edad. Las webs para poner el "formato condicional" tienen que saber identificar el contenido al que se le va aplicar ese formato (el porno) y una vez tienen el contenido identificado, pueden ponerle el "formato condicional" de difuminado o un "formato condicional" de tamaño cero, color cero.... Para que tú no lo veas en absoluto, que es lo que pides (oh, mira, los filtros y los formatos condiciones a veces se parecen demasiado)
En resumen, los filtros o los formatos condicionales que es lo que tú dices que tienen, se aplican en base a identificar el contenido, no en base a tu edad, y por defecto en Twitter el porno está difuminado (según tú) pero también lo podían ocultar totalmente sin ningún problema con un buen filtro, como tú quieres, porque eso solo depende de identificar el contenido.
Entonces ¿Qué depende de la edad? Depende el poder desactivar ese filtro o ese formato condicional, tanto da, que si eres mayor podrás desactivarlo pero si eres menor no podrás desactivarlo. En dicho caso, tanto da lo que haga twitter, como si borra para todos el porno sin posibilidad de activarlo, el que lo quiera no acude a twitter sino a xhamster.
#225 Muchas vueltas y muchos mensajes para llegar a lo que te decía desde el principio. El 'filtro' o 'formato condicional' que aplica ahora Twitter no vale de nada. El problema no es que lo ponga "en base al contenido", eso es correcto. El problema es que permita quitarlo sin una validación real de si eres o no mayor de edad. Y eso ahora no puede hacerlo porque se tiene que fiar de que el usuario no mienta. Ni lo puede hacer Twitter ni ninguna web que quiera asegurarse que sus usuarios sean mayores de edad.
Quien quiera ver porno lo hará, ya te lo he dicho 1000 veces. Coño, si se veía cuando no existía internet. La cosa es que a lo mejor a Xhamster le obligan a validar la edad, igual que a poner el aviso de cookies e igual que a cumplir otras regulaciones si quiere operar en España (y me imagino que en el futuro en Europa).
#226 "Muchas vueltas y muchos mensajes para llegar a lo que te decía desde el principio"
Enhorabuena por darte cuenta.
Sigamos ahora dando vueltas a lo ya mil veces contestado:
"El problema es que permita quitarlo sin una validación real de si eres o no mayor de edad"
Fantástico, pero eso nada tiene que ver con la problemática de que te encuentres con el porno, como dijiste al principio, porque en ese caso no te lo encuentras, lo buscas, ni tampoco tiene que ver con el filtro pues el filtro está funcionando bien (es decir, identificando bien el contenido) sino con la protección o bloqueo para sacar el filtro, y para con ello tanto da que ahora simplemente difuminen (de lo que te quejas) u oculten totalmente (lo que pides) porque una vez sacado ni se difumina ni se oculta, lo ves al 100% en todo su esplendor. Por tanto, en resumen, eso nada tiene que ver con lo que llevas diciendo desde el principio.
Y si el problema es que el filtro se puede desactivar fácilmente, Twitter da igual porque ni siquiera entrarás en twitter si tu intención es saltarte la protección porque tienes Xhamster que es mucho mejor.
Ah, es que a Xhamster también le obligarán a instalar esta medida si quiere operar en España, fantástico, tan solo te quedarán un millón de formas diferentes de hacer lo mismo. Ah, pero es que al millón de formas diferentes que operan legalmente en España también le obligarán, fantástico, tan solo te queda un millón más de formas ilegales de hacer lo mismo y que nunca, nunca van a implementar semejante medida.
Por ello, la conclusión es que van a hacer un daño por culpa de una medida inútil y por tanto el daño no es asumible. El daño que harán será el tener que informarle al estado que quieres ver porno, es decir, más contro y ¿para qué? para nada, por eso esta medida es errónea, porque causa un daño para obtener un beneficio cero.
#227 Y vuelta la burra al trigo....
Actualmente Twitter sabe que el mensaje contiene 'contenido sensible' por eso activa el 'filtro/formato condicional' para 'difuminarlo'. ¿por qué hace eso? Porque NO SABE si el usuario quiere verlo o no, ni sabe la edad del usuario REAL, ni hay ninguna ley que le imponga que no se lo muestre a menores porque actualmente no se puede saber, se tiene que fiar de lo que diga el usuario.
Y te lo vuelvo a repetir, que de lo que se trata es de que una web pueda validar realmente si el usuario es o no mayor de edad, precisamente para NO MOSTRAR (filtrar de verdad) el 'contenido sensible'. Algo que ahora no sirve para nada porque se tienen que fiar de que el usuario diga 'no soy mayor de edad'.
#228 eso es mentira, Twitter sí sabe la edad real del usuario, es la edad que marcaste en tu perfil, para twitter esa es la edad real y verdadera ¿Mentiste? Da igual, aún así se presupone verdadera. Entonces ¿Por qué lo difumina? Para que sepas que ahí hay algo aunque no puedas verlo, se supone que para no descontextualizar.
Dime ¿Qué ocurre cuando en tu perfil pones que eres menor de edad? ¿Se difumina sin posibilidad de abrirlo? ¿Se difumina pero pudiendo abrirlo? ¿Se oculta de todo? Según tu lógica, cuando en tu perfil pones que eres menor de edad debería ocultarse del todo sin posibilidad de abrirlo porque no tiene sentido difuminarlo "por si acaso mientes y resulta que eres mayor de edad" nadie miente para decir que es menor de edad y perderse cosas de mayores. Así que dime ¿Qué pasa cuando en tu perfil dices que eres menor?
Y ¿Por qué se lo difumina a los que dicen ser adultos? ¿Por si acaso mentiste y eres menor de edad y por tanto no puedes verlo? Tampoco tiene sentido si te dan la posibilidad de abrirlo igualmente.
Si se difumina no es por temas de ser menor o mayor de edad o porque no sepan tu edad verdadera sino porque incluso los adultos puede que no quieran verlo, y si quieres, pues lo desocultas.
#229 Es que yo no estoy diciendo que no lo difuminen para los adultos. Me parece perfecto que lo hagan. Lo que pasa ahora es que no diferencian adultos y niños y aplican 'la misma solución' a ambos. De ahí que yo considero que 'no filtran' nada.
Lo que pasa ahora es que a ninguna web se le puede exigir que a un menor no le muestre 'contenido sensible', porque la edad la pone el usuario y pondrá lo que quiera. Lo mismo que ahora al entrar en una web para adultos te pregunta si 'eres adulto?'. Eso no vale para nada.
Si queremos que una web filtre de forma eficaz el contenido a menores, lo primero que necesita esa web es asegurarse de si el usuario es o no menor y desde luego que con un formulario preguntando al usuario no sirve. Para eso se necesita que lo certifique un tercero.
#221 Tu sabrás por qué pierdes el tiempo....
Filtras la BBDD por países... me imagino a que lo que pretendes es obtener datos de algún país (o conjunto de países) por el cuál filtras, no? Supongo que si obtienes los registros 'difuminados' junto con los de los países que 'has seleccionado' te parecerá que el filtro está funcionando perfectamente, verdad?
Yo cuando filtro datos en una BBDD pretendo que me devuelva y me deje ver los registros que 'he filtrado'. Los que no, no quiero ni saber si existen, ni que me los muestre 'difuminados'. Pero vamos, que sí, que debe ser que yo soy raro.
#222 Filtro la BDD por países, por ejemplo los de Europa y me devuelve únicamente esos países, ocultando los demás, o me devuelve todos difuminando los que no quiero como hace Twitter, o poniéndolos en gris o resaltando los que sí quiero en rojo, en cualquier caso, sí, el filtro está funcionando correctamente, lo que tú dices es el modo de presentación que es otro concepto diferente al filtrado en sí mismo.
De cualquier forma, en este caso eso da igual porque tú dices "Los que no, no quiero ni saber si existen, ni que me los muestre 'difuminados'. Muy bien, vale, eso se aplicará a ti que no quieres ver porno pero los que sí quieren ver porno lo tienen tan fácil como cambiar su fecha de nacimiento, habilitarlo o cual sea el mecanismo que tenga twitter para que eso se muestre porque el modo de presentación nada tiene que ver con el sistema de bloqueo, que es lo que quiere el gobierno, un sistema de bloqueo.
Mira tú cuantos conceptos nuevos estás aprendiendo: filtrado, modo de presentación, sistema de bloqueo....
#223 Sí, estoy aprendiendo muchísimo...
Lo que llamas 'filtro' resulta que no lo es, como mucho llega a "formato condicional" (lo quiero transparente, tachado, en gris, en rojo o difuminado...). Pero oye, tú sigue con tu paranoia de que 'eso es un filtro'.
Y está bien que llegues a la conclusión de que ahora no vale para nada porque es (...) tan fácil como cambiar su fecha de nacimiento, habilitarlo o cual sea el mecanismo que tenga twitter (...). Porque precisamente se trata de eso de 'complicarlo de cara al usuario', que necesite un certificado para 'cambiar su edad' y que eso permita a las páginas web establecer FILTROS de verdad, no un "formato condicional".
#224 las webs no ponen un "formato condicional" ni dejan de poner un "filtro" porque nosotros podamos mentir en nuestra edad. Las webs para poner el "formato condicional" tienen que saber identificar el contenido al que se le va aplicar ese formato (el porno) y una vez tienen el contenido identificado, pueden ponerle el "formato condicional" de difuminado o un "formato condicional" de tamaño cero, color cero.... Para que tú no lo veas en absoluto, que es lo que pides (oh, mira, los filtros y los formatos condiciones a veces se parecen demasiado)
En resumen, los filtros o los formatos condicionales que es lo que tú dices que tienen, se aplican en base a identificar el contenido, no en base a tu edad, y por defecto en Twitter el porno está difuminado (según tú) pero también lo podían ocultar totalmente sin ningún problema con un buen filtro, como tú quieres, porque eso solo depende de identificar el contenido.
Entonces ¿Qué depende de la edad? Depende el poder desactivar ese filtro o ese formato condicional, tanto da, que si eres mayor podrás desactivarlo pero si eres menor no podrás desactivarlo. En dicho caso, tanto da lo que haga twitter, como si borra para todos el porno sin posibilidad de activarlo, el que lo quiera no acude a twitter sino a xhamster.
#225 Muchas vueltas y muchos mensajes para llegar a lo que te decía desde el principio. El 'filtro' o 'formato condicional' que aplica ahora Twitter no vale de nada. El problema no es que lo ponga "en base al contenido", eso es correcto. El problema es que permita quitarlo sin una validación real de si eres o no mayor de edad. Y eso ahora no puede hacerlo porque se tiene que fiar de que el usuario no mienta. Ni lo puede hacer Twitter ni ninguna web que quiera asegurarse que sus usuarios sean mayores de edad.
Quien quiera ver porno lo hará, ya te lo he dicho 1000 veces. Coño, si se veía cuando no existía internet. La cosa es que a lo mejor a Xhamster le obligan a validar la edad, igual que a poner el aviso de cookies e igual que a cumplir otras regulaciones si quiere operar en España (y me imagino que en el futuro en Europa).
#226 "Muchas vueltas y muchos mensajes para llegar a lo que te decía desde el principio"
Enhorabuena por darte cuenta.
Sigamos ahora dando vueltas a lo ya mil veces contestado:
"El problema es que permita quitarlo sin una validación real de si eres o no mayor de edad"
Fantástico, pero eso nada tiene que ver con la problemática de que te encuentres con el porno, como dijiste al principio, porque en ese caso no te lo encuentras, lo buscas, ni tampoco tiene que ver con el filtro pues el filtro está funcionando bien (es decir, identificando bien el contenido) sino con la protección o bloqueo para sacar el filtro, y para con ello tanto da que ahora simplemente difuminen (de lo que te quejas) u oculten totalmente (lo que pides) porque una vez sacado ni se difumina ni se oculta, lo ves al 100% en todo su esplendor. Por tanto, en resumen, eso nada tiene que ver con lo que llevas diciendo desde el principio.
Y si el problema es que el filtro se puede desactivar fácilmente, Twitter da igual porque ni siquiera entrarás en twitter si tu intención es saltarte la protección porque tienes Xhamster que es mucho mejor.
Ah, es que a Xhamster también le obligarán a instalar esta medida si quiere operar en España, fantástico, tan solo te quedarán un millón de formas diferentes de hacer lo mismo. Ah, pero es que al millón de formas diferentes que operan legalmente en España también le obligarán, fantástico, tan solo te queda un millón más de formas ilegales de hacer lo mismo y que nunca, nunca van a implementar semejante medida.
Por ello, la conclusión es que van a hacer un daño por culpa de una medida inútil y por tanto el daño no es asumible. El daño que harán será el tener que informarle al estado que quieres ver porno, es decir, más contro y ¿para qué? para nada, por eso esta medida es errónea, porque causa un daño para obtener un beneficio cero.
#227 Y vuelta la burra al trigo....
Actualmente Twitter sabe que el mensaje contiene 'contenido sensible' por eso activa el 'filtro/formato condicional' para 'difuminarlo'. ¿por qué hace eso? Porque NO SABE si el usuario quiere verlo o no, ni sabe la edad del usuario REAL, ni hay ninguna ley que le imponga que no se lo muestre a menores porque actualmente no se puede saber, se tiene que fiar de lo que diga el usuario.
Y te lo vuelvo a repetir, que de lo que se trata es de que una web pueda validar realmente si el usuario es o no mayor de edad, precisamente para NO MOSTRAR (filtrar de verdad) el 'contenido sensible'. Algo que ahora no sirve para nada porque se tienen que fiar de que el usuario diga 'no soy mayor de edad'.
#82 Me resulta extraño que alguien que defiende que "ninguna persona es ilegal" tenga algún problema en que les contraten.
Otra cosa es que les contraten de forma irregular y sin respetar derechos, que es lo que hacen muchos de la "banderita en la muñeca" que piden mandar a la armada a torpedear cayucos, pero luego van con una furgoneta a buscar jornaleros para pagarles el día en mano.
Cuando le dieron la medalla y genuflexó cual zagal de 20 años: "Un amigo, un esclavo, un siervo". Y ahora, mira, uno más del club, "un hermano, un cuñado, un primo".
#57 Si quitas financiación pública a partidos lo único que consigues es que sólo quien tenga pasta puedan montar partidos. Ya pasa en otros países y no les va mucho mejor.
#219 un filtro es para filtrar/bloquear/impedir que el usuario vea algo. Si el usuario puede desactivarlo, no filtra nada.
#220 no, un filtro es para filtrar, un bloqueo es para bloquear. Mira que son parecidas las palabras, pero ni así. Presta atención y deletrea conmigo: F, i, l, t, r de filtro, ahora deletrea F, i, l, t, r de filtrar ¿Ves que empiezan igual? Eso es porque un filtro es para filtrar y un bloqueo es para bloquear.
Y ¿Qué significa filtro y filtrar? Preguntemos a la rae:
Filtro: Sistema de selección en un proceso según criterios previamente establecidos
Filtrar: hacer pasar algo por un filtro o seleccionar datos o aspectos para configurar una información.
¿Ves algo de bloquear en esas definiciones? Porque yo no. Venga, ahora te dejo a ti que busques lo que es bloquear.
Ejemplos prácticos: filtré los datos de la base de datos por paises ¿Me encontré con algúns impedimento, obstáculo o bloqueo? No, al contrario, el programa me lo puso fácil porque estaba filtrando, no bloqueando.
Sinceramente, no sé por qué pierdo el tiempo contigo.
#221 Tu sabrás por qué pierdes el tiempo....
Filtras la BBDD por países... me imagino a que lo que pretendes es obtener datos de algún país (o conjunto de países) por el cuál filtras, no? Supongo que si obtienes los registros 'difuminados' junto con los de los países que 'has seleccionado' te parecerá que el filtro está funcionando perfectamente, verdad?
Yo cuando filtro datos en una BBDD pretendo que me devuelva y me deje ver los registros que 'he filtrado'. Los que no, no quiero ni saber si existen, ni que me los muestre 'difuminados'. Pero vamos, que sí, que debe ser que yo soy raro.
#222 Filtro la BDD por países, por ejemplo los de Europa y me devuelve únicamente esos países, ocultando los demás, o me devuelve todos difuminando los que no quiero como hace Twitter, o poniéndolos en gris o resaltando los que sí quiero en rojo, en cualquier caso, sí, el filtro está funcionando correctamente, lo que tú dices es el modo de presentación que es otro concepto diferente al filtrado en sí mismo.
De cualquier forma, en este caso eso da igual porque tú dices "Los que no, no quiero ni saber si existen, ni que me los muestre 'difuminados'. Muy bien, vale, eso se aplicará a ti que no quieres ver porno pero los que sí quieren ver porno lo tienen tan fácil como cambiar su fecha de nacimiento, habilitarlo o cual sea el mecanismo que tenga twitter para que eso se muestre porque el modo de presentación nada tiene que ver con el sistema de bloqueo, que es lo que quiere el gobierno, un sistema de bloqueo.
Mira tú cuantos conceptos nuevos estás aprendiendo: filtrado, modo de presentación, sistema de bloqueo....
#223 Sí, estoy aprendiendo muchísimo...
Lo que llamas 'filtro' resulta que no lo es, como mucho llega a "formato condicional" (lo quiero transparente, tachado, en gris, en rojo o difuminado...). Pero oye, tú sigue con tu paranoia de que 'eso es un filtro'.
Y está bien que llegues a la conclusión de que ahora no vale para nada porque es (...) tan fácil como cambiar su fecha de nacimiento, habilitarlo o cual sea el mecanismo que tenga twitter (...). Porque precisamente se trata de eso de 'complicarlo de cara al usuario', que necesite un certificado para 'cambiar su edad' y que eso permita a las páginas web establecer FILTROS de verdad, no un "formato condicional".
#224 las webs no ponen un "formato condicional" ni dejan de poner un "filtro" porque nosotros podamos mentir en nuestra edad. Las webs para poner el "formato condicional" tienen que saber identificar el contenido al que se le va aplicar ese formato (el porno) y una vez tienen el contenido identificado, pueden ponerle el "formato condicional" de difuminado o un "formato condicional" de tamaño cero, color cero.... Para que tú no lo veas en absoluto, que es lo que pides (oh, mira, los filtros y los formatos condiciones a veces se parecen demasiado)
En resumen, los filtros o los formatos condicionales que es lo que tú dices que tienen, se aplican en base a identificar el contenido, no en base a tu edad, y por defecto en Twitter el porno está difuminado (según tú) pero también lo podían ocultar totalmente sin ningún problema con un buen filtro, como tú quieres, porque eso solo depende de identificar el contenido.
Entonces ¿Qué depende de la edad? Depende el poder desactivar ese filtro o ese formato condicional, tanto da, que si eres mayor podrás desactivarlo pero si eres menor no podrás desactivarlo. En dicho caso, tanto da lo que haga twitter, como si borra para todos el porno sin posibilidad de activarlo, el que lo quiera no acude a twitter sino a xhamster.
#225 Muchas vueltas y muchos mensajes para llegar a lo que te decía desde el principio. El 'filtro' o 'formato condicional' que aplica ahora Twitter no vale de nada. El problema no es que lo ponga "en base al contenido", eso es correcto. El problema es que permita quitarlo sin una validación real de si eres o no mayor de edad. Y eso ahora no puede hacerlo porque se tiene que fiar de que el usuario no mienta. Ni lo puede hacer Twitter ni ninguna web que quiera asegurarse que sus usuarios sean mayores de edad.
Quien quiera ver porno lo hará, ya te lo he dicho 1000 veces. Coño, si se veía cuando no existía internet. La cosa es que a lo mejor a Xhamster le obligan a validar la edad, igual que a poner el aviso de cookies e igual que a cumplir otras regulaciones si quiere operar en España (y me imagino que en el futuro en Europa).
#217 Que si, que llamas filtro a lo que te da la gana. Espero que no tengas hijos y uses esos "filtros de contenido".
#220 no, un filtro es para filtrar, un bloqueo es para bloquear. Mira que son parecidas las palabras, pero ni así. Presta atención y deletrea conmigo: F, i, l, t, r de filtro, ahora deletrea F, i, l, t, r de filtrar ¿Ves que empiezan igual? Eso es porque un filtro es para filtrar y un bloqueo es para bloquear.
Y ¿Qué significa filtro y filtrar? Preguntemos a la rae:
Filtro: Sistema de selección en un proceso según criterios previamente establecidos
Filtrar: hacer pasar algo por un filtro o seleccionar datos o aspectos para configurar una información.
¿Ves algo de bloquear en esas definiciones? Porque yo no. Venga, ahora te dejo a ti que busques lo que es bloquear.
Ejemplos prácticos: filtré los datos de la base de datos por paises ¿Me encontré con algúns impedimento, obstáculo o bloqueo? No, al contrario, el programa me lo puso fácil porque estaba filtrando, no bloqueando.
Sinceramente, no sé por qué pierdo el tiempo contigo.
#221 Tu sabrás por qué pierdes el tiempo....
Filtras la BBDD por países... me imagino a que lo que pretendes es obtener datos de algún país (o conjunto de países) por el cuál filtras, no? Supongo que si obtienes los registros 'difuminados' junto con los de los países que 'has seleccionado' te parecerá que el filtro está funcionando perfectamente, verdad?
Yo cuando filtro datos en una BBDD pretendo que me devuelva y me deje ver los registros que 'he filtrado'. Los que no, no quiero ni saber si existen, ni que me los muestre 'difuminados'. Pero vamos, que sí, que debe ser que yo soy raro.
#222 Filtro la BDD por países, por ejemplo los de Europa y me devuelve únicamente esos países, ocultando los demás, o me devuelve todos difuminando los que no quiero como hace Twitter, o poniéndolos en gris o resaltando los que sí quiero en rojo, en cualquier caso, sí, el filtro está funcionando correctamente, lo que tú dices es el modo de presentación que es otro concepto diferente al filtrado en sí mismo.
De cualquier forma, en este caso eso da igual porque tú dices "Los que no, no quiero ni saber si existen, ni que me los muestre 'difuminados'. Muy bien, vale, eso se aplicará a ti que no quieres ver porno pero los que sí quieren ver porno lo tienen tan fácil como cambiar su fecha de nacimiento, habilitarlo o cual sea el mecanismo que tenga twitter para que eso se muestre porque el modo de presentación nada tiene que ver con el sistema de bloqueo, que es lo que quiere el gobierno, un sistema de bloqueo.
Mira tú cuantos conceptos nuevos estás aprendiendo: filtrado, modo de presentación, sistema de bloqueo....
#223 Sí, estoy aprendiendo muchísimo...
Lo que llamas 'filtro' resulta que no lo es, como mucho llega a "formato condicional" (lo quiero transparente, tachado, en gris, en rojo o difuminado...). Pero oye, tú sigue con tu paranoia de que 'eso es un filtro'.
Y está bien que llegues a la conclusión de que ahora no vale para nada porque es (...) tan fácil como cambiar su fecha de nacimiento, habilitarlo o cual sea el mecanismo que tenga twitter (...). Porque precisamente se trata de eso de 'complicarlo de cara al usuario', que necesite un certificado para 'cambiar su edad' y que eso permita a las páginas web establecer FILTROS de verdad, no un "formato condicional".
#215 No es ningún filtro desde el momento que el mensaje le llega al usuario. Que sí, que hay que darle a un botón... uhh! qué medida de seguridad!
Y claro que 'matraca con el alcohol', es un ejemplo totalmente equivalente.
Que no te guste, o que no lo entiendas, no es problema mío.
#216
"Que sí, que hay que darle a un botón" = FILTRO
"uhh! qué medida de seguridad" = MEDIDA DE SEGURIDAD como su propio nombre indica.
FILTRO < distinto de > MEDIDA DE SEGURIDAD
A ver si así lo entiendes: cuando aplicas un filtro en una tabla de excel ¿Qué contraseña tienes que poner? ¿Qué medida de seguridad requiere? ¿Ninguna? Ah, vaya, será porque es un filtro.
Poner una medida de seguridad anti porno robusta en una página que no vas a usar para ver el porno porque tienes mil páginas como Xhamster que son mucho mejores = perder el tiempo.
Hasta aquí, adiós.
#220 no, un filtro es para filtrar, un bloqueo es para bloquear. Mira que son parecidas las palabras, pero ni así. Presta atención y deletrea conmigo: F, i, l, t, r de filtro, ahora deletrea F, i, l, t, r de filtrar ¿Ves que empiezan igual? Eso es porque un filtro es para filtrar y un bloqueo es para bloquear.
Y ¿Qué significa filtro y filtrar? Preguntemos a la rae:
Filtro: Sistema de selección en un proceso según criterios previamente establecidos
Filtrar: hacer pasar algo por un filtro o seleccionar datos o aspectos para configurar una información.
¿Ves algo de bloquear en esas definiciones? Porque yo no. Venga, ahora te dejo a ti que busques lo que es bloquear.
Ejemplos prácticos: filtré los datos de la base de datos por paises ¿Me encontré con algúns impedimento, obstáculo o bloqueo? No, al contrario, el programa me lo puso fácil porque estaba filtrando, no bloqueando.
Sinceramente, no sé por qué pierdo el tiempo contigo.
#221 Tu sabrás por qué pierdes el tiempo....
Filtras la BBDD por países... me imagino a que lo que pretendes es obtener datos de algún país (o conjunto de países) por el cuál filtras, no? Supongo que si obtienes los registros 'difuminados' junto con los de los países que 'has seleccionado' te parecerá que el filtro está funcionando perfectamente, verdad?
Yo cuando filtro datos en una BBDD pretendo que me devuelva y me deje ver los registros que 'he filtrado'. Los que no, no quiero ni saber si existen, ni que me los muestre 'difuminados'. Pero vamos, que sí, que debe ser que yo soy raro.
Este es el autoconsumo del ministro Soria
solartradex.comEl día 19 de junio el premio al mejor proyecto solar europeo por la instalación de autoconsumo en el restaurante Lasal del Varador de Mataró, viable sin primas ni subvenciones ni ayudas de ningún tipo…. tan solo un mes más tarde nos vemos con la obligación moral de retornar el premio, ya no es viable económicamente. En el artículo de hoy compararemos la viabilidad económica de este proyecto de autoconsumo singular y pionero en toda Europa antes y después de la Brillante “Deforma” Energética del ministro Soria.
Las diez mejores películas hechas por fans basadas en videojuegos
omicrono.comNo nos engañemos, las películas de videojuegos de Hollywood suelen dejar bastante que desear, sin embargo muchas veces encontramos en las producciones hechas por los fans verdaderas pequeñas joyas con presupuesto mucho más reducidos. No sabemos si es por la corta duración o por el gran amor que le procesan los creadores al juego pero los siguientes trailers, vídeos y películas basadas en videojuegos son realmente pequeñas obras de arte.
#231 Sí que se puede exigir y se exige, que no dejes ver pornografía a menores ¿tú por qué crees que en una web para adultos te pregunta la edad? ¿porque les apetece? Por ley ni siquiera pueden dejar entrar a los menores de 14 años (hasta ahora y de 16 años con la nueva ley), si no es con consentimiento de sus padres.
No puedes exigir a una web de adultos que GARANTICE que no muestra nada a un menor, ya que el menor con pulsar 'SI' a la pregunta '¿eres mayor de edad?' ya entra y accede.
Las limitaciones a menores de 14, 16... es para 'crearse una cuenta' y otra vez... De nada sirve si quien crea la cuenta MIENTE. ¿Cómo sabe la web/red social que el usuario no está mintiendo? Si no puede verificarlo de alguna forma no puedes responsabilizar a la web de nada.
Pero es que pueden mentir... me parece perfecto, por eso la ley exige "un esfuerzo razonable según la tecnología disponible" tú haces todo lo que puedes y si mintieron, si no hay otra forma de asegurarse, no es culpa tuya.
"Esfuerzo razonable"... un formulario que pregunta "¿Eres mayor de edad?"... ¿Eso es lo que la 'tecnología disponible' permite?
Certificado de terceros... volvemos a lo mismo, eso no trata de filtros sino del sistema de seguridad y con respecto a eso, repito lo mismo, no servirá para nada, por tanto tendremos un perjuicio que es el violar tu intimidad teniendo que comunicarle al estado que quieres ver porno, a cambio de nada porque la medida es inútil.
El certificado de terceros es precisamente para establecer filtros. Llámalo 'sistema de seguridad' o como te de la gana, pero de lo que se trata es que, igual que en una discoteca te piden el DNI para verificar si eres mayor de edad, te lo pidan en una web. Y, aunque seguro que el sistema es mejorable, con los 'certificados cruzados' lo que se trata es que ni el 'tercero' sepa dónde usas el certificado, ni la web sepa ningún dato tuyo más allá de si eres o no mayor de edad.
Ya pueden dar un curso a los padres para configurar los 'controles parentales', filtros de DNS y demás mecanismos y rezar para que funcionen. Y ya la siguiente ocurrencia es meter a las operadoras... Claro, te preocupa que 'el estado' sepa a dónde accedes, pero no te preocupa que lo sepa tu operadora, porque seguro que ésta última no trafica con tus datos...