Ka1900

#16 Pues no sé que decir al respecto. Comidos por otras tribus no habrán muerto, pero a causa de guerras muchas veces patrocinadas por occidente muchos. Les hemos esquilmado sus recursos y a cambio les hemos inculcado la idea de que ser civilizados es no alzarse contra nosotros. Hemos hecho pruebas médicas con ellos, cuando les dejamos morir a causa de enfermedades que hemos controlado hace tiempo. Las barbaridades perpetradas contra África han sido muchas (independientemente de las cometidas entre ellos).
El imperialismo no se basa en la difusión ético-moral, si no en la mera ganancia comercial y estratégica. Me parece una barbaridad comerse a un semejante, pero ofrecer a una criatura a un a tribu a sabiendas de lo que le va a ocurrir , por el mero placer de visualizarlo como el que va a un teatro, me parece incluso más deplorable.

Ka1900

Espero que los policías entiendan que la ultraderecha no los quiere...tan sólo los utiliza. Un policía no deja de ser un trabajador más con la responsabilidad de hacer guardar la ley y proteger a todos los españoles. Tienen que deshacerse de la caspa tardofranquista y chulesca que les ha dado tan mala fama.

Ka1900

Es curioso lo que le parece urgente a esta tipa. Ahora ataca a los trans y al colectivo LGTBI. ¿Por qué? ¿Para qué? ¿Es realmente tan importante? Pues no. Pero la demagogia de esta elementa es equiparable a otra que ha sido muy, muy pero que muy criticada desde la bancada azul y verde. Se debe a su público, a ese que no sabe sumar uno mas uno y nunca defrauda.

Ka1900

#38 Y si no les echan de la manifestación es que son unos putos cobardes, o en el fondo consienten el fascismo

Ka1900

#32 Si no fuesen fascistas o filofascistas, debieran sacar a gorrazos a quien porte banderas franquistas , a quien haga el saludo romano o cante el cara al sol. Pero no lo hacen. Callan, lo consienten, los arropan e incluso les ríen las gracias. Un demócrata se define por sus actos. A mí nunca se me verá al lado de alguien que prefiere un régimen totalitario en una manifestación. Lo dicho...si no quiero que me llamen facha, o no me arrimo a ellos o no consiento barbaridades a mi lado. Y si no son fachas, entonces son una panda de cobardes que no tienen huevos a plantar cara a esta escoria fascista.

E

#65 me inclino por tu última hipótesis.

Ka1900

#70 ¿Pero de qué derecha hablamos? De la derechita cobarde, de la derecha reaccionaria franquista, de la derecha fascista, de la derecha neocon, la derecha ultracatóloca de gente de bien, la derecha de toda la vida....Y ahora defíneme tú a la izquierda, que para no gustarte que os metan a todos en el mismo saco, bien que lo haces con los que tienen difrentes ideas a las tuyas ¿o no?.

Ka1900

#23 Siempre ha habido obreros de derechas. Para mí siempre ha sido una paradoja difícil de comprender. Pero los pelotas, lameculos, esquiroles, que creen que van a medrar por ósmosis al acercarse a los pijos de la derecha, los hay y los habrá. Lo que no entienden es que son carne de cañón...milicias guiadas a inmolarse en pro de las élites, mientras los ricos se descojonan de la risa. Mientras haya pobreza, habrá cantera.

Ka1900

#101 No estoy a favor de la violencia, paro la desesperación y el constante abuso la alimentan. Habría que vernos a nosotros en el lugar de los palestinos ...70 años de expolio más o menos...Estos lodos vienen de un acuerdo que ignoró a todo un pueblo. Igual esperaban (esperábamos) que se mantuviesen callados mientras los expulsaban de sus tierras. Esto es mucho más complicado de lo que nos parece. Mira 2014. Israelitas comiendo palomitas y aplaudiendo durante un bombardeo contra los palestinos
https://www.buzzfeednews.com/article/rossalynwarren/israelis-seen-clapping-and-eating-popcorn-while-watching-bom

Ka1900

#17 En qué te basas para hacer semejante declaración? No creo que se haya atacado al pueblo judío en su totalidad. Tan sólo a aquellos que repiten en otros las calamidades que pasaron durante el holocausto. No todo el pueblo judío es criminal, pero los que apoyan el exterminio de otra raza/religión...sí lo son y hay que decirlo también.

Ka1900

#32 jajajajaja...no tienen ni puta idea de quien es la derechita burguesa catalana, pero ni puta idea..para ellos todo lo que viene de Cataluña son indepes de ultraizquierda y y'astá....no dan para más.

D

#32 #35 la consellera de salut de la Generalitat era de ERC, Verges.
Pero cucha, no damos para mas

Ka1900

#26 Es el sentido del humor de los psicópatas.....ni sienten ni padecen

Ka1900

#96 Pero a las variables hay que unir los hechos...y el hecho fue que en Madrid se abandonó a los mayores a su suerte y curiosamente hay más muertos...oh casualidad!

S

#102 Sin hacer algo más concienzudo que decir eso con palillo de barra de bar, pues es complicado afirmarlo.

Ka1900

#62 Repito, quien vota a ese esperpento, está votando a una criminal. Punto. El triaje que tú doces lo hacen los médicos en el hospital...lugar al que no llegaron los ancianos abandonados en la comunidad de Madrid. No reculo ni un milímetro en mi opinión...y no lo olvidaré nunca mientras viva.

P

#101 Es normal que estés enfadado. Es normal. Es tu opinion y muy respetable.

Pero, cabe la posibilidad que los propios hospitales/responsables médicos , en aquellos momentos, pidieran a los políticos algo así como : "O hacéis algo para que no nos lleguen tantos enfermos o explotaremos todos, vivos y enfermos".

Esa "recomendación" seguro que le llegó desde los propios centros hospitalarios o responsables médicos a las "altas esferas".

Luego, el político, decide cómo hacerlo con las atribuciones que tiene y la información disponible.

Nadie en su sano juicio deja a nadie encerrado "para morir". Simplemente fué una decisión tomada en base a los parámetros que tenían, y , tuvo unas consecuencias que quizás no preveían.

Ser responsable de algo (político,directivo,jefe de.., madre, padre) implica riesgos. Y si "mañana" los políticos de turno deben ser represaliados por lo que hicieron, pues, que se haga. Es así de sencillo y así es el estado de derecho.

Decía spiderman no se qué del poder y la responsabilidad..pues será cierto. Hay que ser adultos y aceptar las responsabilidades que bien se cobran mes a mes. Sin embargo, como tenemos un entorno político infantilizado que prefiere cobrar mucho, irse a comer gambas y que, cuando algo ocurre en el ámbito de su responsabilidad, esconden la cabeza bajo el ala.

Que se investigue, por supuesto, y que se depuren responsabilidades en TODOS los sitios.

Ka1900

Lo de asesinar a ancianos lo dejas en el rincón de tus olvidos. Vaya línea de pensamiento más despreciable tienes...repito...despreciable.

Ka1900

#10 Sí, pero estos factores que tu comentas, también estuvieron presentes en el resto de regiones/zonas europeas. A mí en concreto, me gustaría saber, en cuantas de estas zonas, su mayor dirigente estuvo de acuerdo en ordenar que no llevasen a las personas mayores a los hospitales. Podemos lanzar bombas de humo para intentar quitar cierta responsabilidad a los políticos, pero en España se ordenó dejar morir a los más ancianos desde los despachos de la comunidad de Madrid. Para que luego salga la mamarracha haciéndose fotos como "La Dolorosa"...el colmo de la desfachatez....el colmo de la desvergüenza....y encima le votan.

P

#31 Intenta dejar un poco fuera la rabia política. SI le votan será por algo, y no es por eso que dices.

No te quieras ver tú (ni yo) en una situación descontrolada por un virus que no se sabe cómo parar y que nadie sabía en aquel momento cómo proteger a los ciudadanos.

Cualquier médico (yo tengo uno en la familia, pero en Francia), te dice que el protocolo era el mismo, porque es un protocolo médico. En caso de que haya 2 personas con problemas y un único recurso, se prioriza al más joven o más sano. Multiplicalo por n-cientos. Y En Francia hicieron lo mismo.

En Madrid, o Barcelona, como en otras tantas ciudades grandes, hay menos espacios abiertos, y es más fácil propagar el covid, habia cuenta que la gente se mueve en transporte público.

Otro motivo es que, a mayor concurrencia de enfermos, menos capacidad de aislamiento y de separación. Por eso es normal que ciudades grandes (porque hablar de "madrid" o "barcelona" es muy amplio, pero realmente la afectación es en los núcleos urbanos más poblados).

Está muy bien pedir responsabilidades, pero yo con todo lo que pasó con el COVID sería un poco cauto porque todo lo que pasó nos superó a todos. Y muchas personas tuvieron que tomar decisiones muy difíciles que les acompañarán toda la vida (sin hablar de los familiares que se nos han muerto, que esos los llevamos en el corazón con mucho dolor).

Solo_Opinion

#62 el protocolo es así, creo q se llama Triage. El problema de madird fue q se aplicaron unos criterios extra, teniendo en cuenta el apartado de correos o si tenian, o no, un seguro privado. Estos criterios son los criminales. No es de recibo q los ancianitos de residencias con seguros privados SÍ les pudieron derivar a sus hospitales privados, y no se hiciera lo mismo con los ancianos sin seguro privado. Para mí esto es lo más sangrante de todo.
Esto de acuerdo contigo q, con recursos escasos, hay q elegir, pero creo q, además de eso, se aplicaron otros criterios

GARZA

#70 Esas son las diferencias que muchos no tienen en cuenta, o lo pasan por encima.

Solo_Opinion

#62 (lo pongo de nuevo aquí, más completo q no me ha dado tiempo a editarlo)
#62 el protocolo es así, creo q se llama Triaje. El problema de madird fue q se aplicaron unos criterios extra, teniendo en cuenta el apartado de correos o si tenian, o no, un seguro privado, o si eran dependientes, o no. Estos criterios son los criminales. No es de recibo q los ancianitos de residencias con seguros privados SÍ les pudieron derivar a sus hospitales privados, y no se hiciera lo mismo con los ancianos sin seguro privado. Para mí esto es lo más sangrante de todo.

Luego hubo alguna decisión política acerca de, en lugar de medicalizar las residencias (como se había comprometido) con los médicos de familia, se decidió enviarlos a IFEMA, posiblemente con criterios de rédito político, en lugar de médico.

Esto de acuerdo contigo q, con recursos escasos, hay q elegir, pero creo q, además de eso, se aplicaron otros criterios.

esto es de eldiario.es, pero da algo de info al respecto
https://www.eldiario.es/madrid/protocolos-residencias-ayuso-establecieron-prescindibles-mayores-personas-discapacidad_1_10534182.html
o este:
https://elpais.com/espana/madrid/2020-06-08/la-comunidad-de-madrid-envio-al-menos-cuatro-correos-para-excluir-de-hospitales-a-ancianos-de-residencias.html

y este:
https://www.elsaltodiario.com/residencias-mayores/madrid-comunidad-donde-mayores-murieron-covid-dentro-residencias

Ka1900

#62 Repito, quien vota a ese esperpento, está votando a una criminal. Punto. El triaje que tú doces lo hacen los médicos en el hospital...lugar al que no llegaron los ancianos abandonados en la comunidad de Madrid. No reculo ni un milímetro en mi opinión...y no lo olvidaré nunca mientras viva.

P

#101 Es normal que estés enfadado. Es normal. Es tu opinion y muy respetable.

Pero, cabe la posibilidad que los propios hospitales/responsables médicos , en aquellos momentos, pidieran a los políticos algo así como : "O hacéis algo para que no nos lleguen tantos enfermos o explotaremos todos, vivos y enfermos".

Esa "recomendación" seguro que le llegó desde los propios centros hospitalarios o responsables médicos a las "altas esferas".

Luego, el político, decide cómo hacerlo con las atribuciones que tiene y la información disponible.

Nadie en su sano juicio deja a nadie encerrado "para morir". Simplemente fué una decisión tomada en base a los parámetros que tenían, y , tuvo unas consecuencias que quizás no preveían.

Ser responsable de algo (político,directivo,jefe de.., madre, padre) implica riesgos. Y si "mañana" los políticos de turno deben ser represaliados por lo que hicieron, pues, que se haga. Es así de sencillo y así es el estado de derecho.

Decía spiderman no se qué del poder y la responsabilidad..pues será cierto. Hay que ser adultos y aceptar las responsabilidades que bien se cobran mes a mes. Sin embargo, como tenemos un entorno político infantilizado que prefiere cobrar mucho, irse a comer gambas y que, cuando algo ocurre en el ámbito de su responsabilidad, esconden la cabeza bajo el ala.

Que se investigue, por supuesto, y que se depuren responsabilidades en TODOS los sitios.

M

#62En caso de que haya 2 personas con problemas y un único recurso, se prioriza al más joven o más sano”.

Eso se llama triaje si tienes que elegir entre individuos. Pero cuando lo aplicas a colectivos (por edad, nivel de pobreza...) se llama nazismo.

Y las cifras avalan que el resultado fue un genocidio.

S

#31 En esto del covid hay muchas variables ocultas, de hecho había periodos en los que había sitios con menos restricciones y menos mortalidad, y eso sin entrar en que cada uno ha tomado las estadísticas como ha querido.

Ka1900

#96 Pero a las variables hay que unir los hechos...y el hecho fue que en Madrid se abandonó a los mayores a su suerte y curiosamente hay más muertos...oh casualidad!

S

#102 Sin hacer algo más concienzudo que decir eso con palillo de barra de bar, pues es complicado afirmarlo.

P

#31 Los únicos que pueden sacar conclusiones sobre la validez de las medidas anticovid en un sitio u otro no son precisamente los que utilizan anteojeras politicas si no los utilizan datos estadísticos e informes de carácter científico.

Ka1900

Y mira que me he propuesto no entrar en las noticias de chicos contra chicas y viceversa, pero esto es un aluvión.
Y aquí estoy contando penas en lugar de estudiar.

Ka1900

Que alguien me mande a estudiar. Entre Menéame y tener la tentación de limpiar las baldosas de la cocina, ya cualquier cosa me parece buena en lugar del temario de Correos. Qué tostón, que pereza, qué mayor estoy pa'studiar

Ka1900

@Ze7eN Buenos días. Voy a desempolvar la chupa de cuero con flecos

Ka1900

@Ithilwen2 Sí, sí, me he dado cuenta después. Eso me pasa por leer deprisa y mal. Pero si pones calificación a los discos, con más gusto va a ir la chavalería a descargarse lo que sea para mayores. Más que catalogar la música. Se debería establecer un carnet por puntos a los padres. Ejemplo: que dejas que tus hijos menores consuman contenido de adultos, pues x puntos menos. Que tu hijo menor tiene denuncias reiteradas en la fiscalía de menores, x puntos menos. Que pillan a tu infante en un botellón medio tajao, x puntos menos.
Es una burrada lo sé, pero más de uno se lo pensaría antes de soltar a su descendencia por el mundo y dejar que jodan a los demás

Ka1900

@Ithilwen2 En lugar de prohibir, que va a causar un efecto Streisand cohonudo, yo optaría por explicarles lo que realmente dicen las letras . Y luego debatiría con ellos tranquilamente. Pero claro eso no lo van a hacer todos los padres y si delegamos esto al profesorado, me imagino la indignación de algunos al grito de "la progresía arrebatando la inocencia a nuestros churrumbeles".

Ka1900

@thorin Jo. a mí me ha emocionado verla en Pregúntame. Gracias a los que la habéis animado. A ver si ahora a la gente no se le va mucho la pinza con las preguntas, porque hay cada elemento de cuidado.

Ka1900

@Zurditorium Ya. Ese era mi aviso ante los que me estaban apedreando por decir una sola palabra y no fue Jehová. Pero obtuve el efecto llamada. Gente que me pedía que les ignorase porque no podían votarme negativo por falta de karma. Fué todo un espectáculo. Y todo pa'qué, pa'na. Menuda trabajina más inútil. Pero cuando digo algo lo cumplo, soy aragonesa tozuda y cabezuda