#13 Les da igual que sea verdad o mentira. El único fin que hay detrás de todo esto es convencer a los catalanes que durante toda la historia estos han sido superiores al resto de los españoles en todos los ámbitos. Y no sólo eso, si no que hubo una conspiración castellana para quitarles a sus personajes más ilustres y convertirlos en castellanos. Todo ello para justificar una supuesta opresión por parte del resto de la península porque seguramente hubiese algún complejo de inferioridad.
Cierto es que la historia como se suele decir la historia la escriben los vencedores, pero lo que están haciendo estos tíos es un total despropósito. No se conforman solo con querer transformar la historia de la península a su idea, si no cambiar completamente la historia universal. Que si el territorio de la Magna Grecia es el imperio catalán, que si Roma fue lo que fue, fue gracias a los catalanes. Que la nación catalana surgió en el siglo VII antes Cristo.
Alguien debería poner fin a esto, porque estos tíos están financiados por el gobierno catalán y el mayor problema que vea esto es que de tanto repetirlo los niños lo aprenderán y se lo creerán. Porque esto pura y llanamente un adoctrinamiento
Muere a los 93 años el actor británico Christopher Lee
20minutos.esEl legendario intéprete y también músico falleció el hospital después de sufrir problemas respiratorios, según informa el diario británico The Telegraph. Icono del cine de terror, Christopher Lee continuó activo hasta el final a pesar de su avanzada edad y deja un legado de más de 300 películas. Jamás ganó un Oscar, aunque sonó varias veces para el Oscar Honorífico. Fue galardonado en 1983 con el
Pues es la crónica de una muerte anunciada. Soy un gran fan del programa y por lo que he leído: Richard Hammon y James May dejarían también el programa, o es lo que se dio a entender. Si ya la salida de Clarkson supondría un serio varapalo para el programa, y si se confirman esos rumores pues como he dicho al principio sería la muerte del programa, porque dudo mucho siga teniendo el mismo éxito con nuevas caras, ya que a mi parecer lo que hacía grande al show, era la complicidad y el carisma que poseían los tres.
Yo también soy de los que prefieren la versión original, simplemente porque ya me ha acostumbrado a ello. Con respecto a los actores de doblaje españoles son realmente fantásticos, y el verdadero problema no viene por parte de ellos si no de las pésimas traducciones que se hacen.
Con respecto a ellos, pues prácticamente todos hemos crecido con esas voces. Como ya ha dicho #21, nunca se podrá olvidar a Constatino Romero y su inolvidable Darth Vader. Para mi mucho mejor que la versión original.
#25 esto es hablar con criterio, y no la caza de brujas que se hace al doblaje últimamente. Hitchcock, venía a España deseando de ver sus películas dobladas y hasta Bogart quiso conocer a su doblador, admirándole, por haber "mejorado" algo que él mismo tenía cierta inseguridad (si habéis visto Casablanca en VO sabeis de lo que hablo). El doblaje es como una tarta a la que le añades una capa más al producto original, puede salir bien y ser del gusto de muchos, pero seguro descontenta a otros. Es la cebolla de la tortilla.
Por lo que yo tengo entendido Europa tiene muchos miembros, ¿Por qué Alemania tiene la potestad para decidir unilateralmente lo que deben hacer o dejar de hacer el resto de miembros? Lo que está haciendo Alemania es una ataque contra la soberanía del pueblo griego para decidir a sus dirigentes.
Desde que empezó esta crisis, Alemania ha estado acosando a los países que más la han sufrido imponiendoles unas medidas despiadadas para retrasarlos económicamente. Ya ha habido informes que las medidas que supuestamente deberían haber hecho que la economía de estos países creciese ha hecho todo lo contrario, y encima ha empeorado la situación económica de sus habitantes.
Sus intenciones no son muy buenas, y estos países deberían tratar de cambiar esto a corto plazo porque cuando se quieran dar cuenta de lo que quiere hacer Alemania puede ser muy tarde.
#42 y #56 es que mira que son caraduras. Con esa parte del comunicado demuestran los jetas que son. Lo que pretenden es que google les pague si o si. Estaría bueno ahora que el gobierno español o comunitario obligase a una empresa privada a mantener un servicio por el cual encima tienen que pagar ellos. Que atajo de subnormales
#68, #42, #56 pero es que además, si esa empresa de "Posicion dominante" deja su mercado, ya no tiene oportunidad de ser dominante, porque no está, no se puede dominar si no estás presente de ninguna forma. Que creen entonces su portal de medios. ¿O es que quieren que trabajen otros y encima te paguen por ello?
En cierto sentido el alemán tiene razón. Huele demasiado a chamusquina las elecciones de Qatar y Rusia. Está claro que ambos países han pagado muchísima pasta para celebrar los mundiales. Y en el informe que se ha hecho resulta que los únicos que salen limpios es la FIFA, Qatar y Rusia. Pues ha levantado muchísimas ampollas sobre todo entre las otras candidaturas.
#6 Tiene toda la razón del mundo porque la FIFA es un nido de corruptelas donde distintos países se reparten intereses comerciales y empresariales. Lo que pasa es que cuando sabemos que esto ha ocurrido siempre, tanto con los mundiales de fútbol como con las olimpiadas, se hable ahora sólo de Qatar y Rusia.
Pero por mucha razón que tenga, y por mucho que la UEFA sea la organización con más peso dentro del futbol mundial, dudo que pueda hablar por todas las federaciones de los países que la integran. Los de la federación inglesa deben estar contentos con que un alemán decida por ellos. Y bueno, puestos a ponernos transparentes deberíamos empezar por nuestras propias federaciones. No se como estará el percal en otras (supongo que sucias), pero en el caso español con el caudillo de Villar es de traca. Ah, y por cierto, que aquí los intereses se cruzan. Que el amigo villar aparte de presidente de la federación española y vicepresidente tercero de la UEFA es ¡oh sorpresa! vicepresidente de la FIFA. Me da un poco de verguenza que este tio fuera de mi equipo de fútbol. Ya podía convertirse en una especie de garganta profunda o algo por el estilo, porque lo que sabrá este hombre...
#24 Lo de buscar los drivers en Microsoft depende de cuando lo hubiese hecho. Porque si no recuerdo mal desde hace unos años ya no ofrece soporte técnico.
Durante un tiempo fue la página de referencia para muchos, reviews, opiniones y como han dicho muchos en algunos casos mejores accesos a los programas que desde las propias páginas oficiales. Entiendo que quieran ganar dinero, están en su derecho pero no a costa de los usuarios instalándoles cosas que no querían, malwares. Si en muchos casos podías decir que no te instalasen dichos programas y aun así te colaban otras cosas. Te la podían colar una, pero no más. La gente prefería perder un poco más de tiempo pero buscar y descargar los programas en otros sitios. No vale poner la excusa de que estás dando de comer a no se cuantas personas. Yo lo siento por ellas, pero si hay que buscar culpables hacedlo en aquellos que crearon dicho modelo de negocio.
Yo opino lo mismo que #8. Si pensamos en términos de conspiración hay dos opciones:
-Como ha dicho antes #8, hay que recordar que solo hay una farmacéutica que tenga un medicamento y es Americana. Así que mejor manera de aumentar los beneficios que propagar una enfermedad si eres tu quien tiene la cura.
-La otra opción es que sea un test como arma biológica, aunque suena demasiado improbable.
Con respecto al artículo pues si es cierto que es un poco misterioso que las cinco personas que estaban estudiando el origen de la información, y recordemos todos ellos grandes expertos en enfermedades muy virulentas, mueran por contagio y uno de ellos por derrame cerebral en un espacio de tiempo tan pequeño. Las probabilidades de que eso ocurra es muy baja.
#7 Después de ver esto.
http://www.inh.cat/arxiu/vid/3r-Cicle-de-Falsificacio-de-la-Historia/Jordi-Bilbeny--Leonardo-da-Vinci-o-Lleonard-della-Rovere:-a-la-recerca-del-Gran-Mestre-del-Renaix
Creo que lo que aparece en el vídeo no está sacado de contexto. He querido asegurarme. Pero por lo que he podido entender en este. Que es por otro tío pero sacado de la misma asociación a la que pertenece el de la entrada. Da a entender que Leonardo da Vinci era catalán. Es más por lo que he podido entender del principio aseguraba claramente que las figuras mas importantes de esa época (en política, religión, ciencia, arte ) y obras literarias como Tirante el blanco (creo que se llama) era todo catalán. Haber después de escuchar todo esto creo que pasarse demasiado de la raya. Me da igual que hablen de independentismo, pero que hagan esto para dar ese tipo de historia a Cataluña, sinceramente me parece desagradable. Podemos discutir si quieres sobre textos, o parte de los hechos sobre Cataluña. Lo que me parece inaceptable es que digan prácticamente todas las figuras de cierta relevancia sean catalanas (que si Leonardo da Vinci, que si Fernando el Católico, que si el Papa de la época también lo era, que si Juan de la Encina, que si Santa Teresa de Jesús.) Del único que podemos dudar sobre su origen es de Cristobal Colón, porque nadie sabe de donde es.
#8 Es que "Tirant Lo Blanch" ES en catalán (o valenciano, como prefieras), escrita por Joanot Martorell que era valenciano. Si quieres referencias de ello tienes al mismísimo Cervantes afirmándolo en el Quijote, cuando queman todos los libros de caballería excepto justamente ése.
A la sazón, el papa Alejandro VI también era valenciano. Y Fernando el Católico era zaragozano y evidentemente gobernante de la Corona de Aragón. Pero es que todo eso estaba englobado dentro de la Corona de Aragón (y usando el idioma catalán), no me fastidies con tanta prejuiciosa incultura.
Mucho prejuicio veo, asumiendo que NADA en la historia es de origen catalán sólo porque eso es lo que te ha enseñado el nacionalismo español. Piensa en lo que estás diciendo y explícame qué demonios ves de extraño que hubiese figuras catalanas preeminentes en política, religión, ciencia y arte en una época en la que la Corona de Aragón dominaba una gran parte del Mediterráneo. Quizá te convendría echar un ojo a estos revisionismos que desprecias categóricamente sin mirar, para como mínimo equivocarte teniendo criterio en vez de equivocarte a ciegas. Porque el fanatismo nacionalista está mucho más presente en la historia que a ti te han enseñado (muchas veces falseada por el nacionalismo excluyente español) que en la que estás oyendo aquí.
Y por cierto, permíteme que dude de que hayas escuchado las dos horas y media de esa conferencia antes de juzgar que no tiene razón.
#1 primero había que aclarar si el tío lo dice en serio. Cierto que en el vídeo las diferentes partes están montada así que uno no puede apreciar si es solo sarcasmo, estaba de coña o lo decía totalmente en serio.
Si este tío todo lo que está diciendo lo cree de verdad, pues que quieres que te diga eso no es sensacionalismo, que este tío va dando conferencias en las cuales miente, aunque creo que la gente que va a verle se lo toma como un monólogo de humor. Porque las burradas que ha llegado decir son tremendas. Eso de que Cataluña ya era una nación hace 2700 años como es pasarse un poquito. O lo del Imperio Catalán o lo de que los romanos eran unos mierdas hasta que los catalanes fueron a Roma. Solo le recomendaría a este señor que las drogas son muy malas
#6 Es que en el vídeo no afirma ninguna de esas cosas. Los que hacen los videomontajes de "Dolça Catalunya" siempre hacen lo mismo: ponen una afirmación burresca en forma de pregunta justo antes de la imagen y entonces cogen una frase totalmente sacada de contexto que parezca responder a dicha pregunta. De ese modo un tonto pensará que el conferenciante está afirmando lo que dice la pregunta, pero ni de coña es así. Sólo es un montaje, hecho por gente fanática que intenta demostrar que los fanáticos son los demás.
Sólo tienes que ver a qué se dedican:
http://dolcacatalunya.com/
La única duda que tengo yo es quién les subvenciona. Porque a qué se dedican y por qué lo hacen está más que claro.
#7 Después de ver esto.
http://www.inh.cat/arxiu/vid/3r-Cicle-de-Falsificacio-de-la-Historia/Jordi-Bilbeny--Leonardo-da-Vinci-o-Lleonard-della-Rovere:-a-la-recerca-del-Gran-Mestre-del-Renaix
Creo que lo que aparece en el vídeo no está sacado de contexto. He querido asegurarme. Pero por lo que he podido entender en este. Que es por otro tío pero sacado de la misma asociación a la que pertenece el de la entrada. Da a entender que Leonardo da Vinci era catalán. Es más por lo que he podido entender del principio aseguraba claramente que las figuras mas importantes de esa época (en política, religión, ciencia, arte ) y obras literarias como Tirante el blanco (creo que se llama) era todo catalán. Haber después de escuchar todo esto creo que pasarse demasiado de la raya. Me da igual que hablen de independentismo, pero que hagan esto para dar ese tipo de historia a Cataluña, sinceramente me parece desagradable. Podemos discutir si quieres sobre textos, o parte de los hechos sobre Cataluña. Lo que me parece inaceptable es que digan prácticamente todas las figuras de cierta relevancia sean catalanas (que si Leonardo da Vinci, que si Fernando el Católico, que si el Papa de la época también lo era, que si Juan de la Encina, que si Santa Teresa de Jesús.) Del único que podemos dudar sobre su origen es de Cristobal Colón, porque nadie sabe de donde es.
#8 Es que "Tirant Lo Blanch" ES en catalán (o valenciano, como prefieras), escrita por Joanot Martorell que era valenciano. Si quieres referencias de ello tienes al mismísimo Cervantes afirmándolo en el Quijote, cuando queman todos los libros de caballería excepto justamente ése.
A la sazón, el papa Alejandro VI también era valenciano. Y Fernando el Católico era zaragozano y evidentemente gobernante de la Corona de Aragón. Pero es que todo eso estaba englobado dentro de la Corona de Aragón (y usando el idioma catalán), no me fastidies con tanta prejuiciosa incultura.
Mucho prejuicio veo, asumiendo que NADA en la historia es de origen catalán sólo porque eso es lo que te ha enseñado el nacionalismo español. Piensa en lo que estás diciendo y explícame qué demonios ves de extraño que hubiese figuras catalanas preeminentes en política, religión, ciencia y arte en una época en la que la Corona de Aragón dominaba una gran parte del Mediterráneo. Quizá te convendría echar un ojo a estos revisionismos que desprecias categóricamente sin mirar, para como mínimo equivocarte teniendo criterio en vez de equivocarte a ciegas. Porque el fanatismo nacionalista está mucho más presente en la historia que a ti te han enseñado (muchas veces falseada por el nacionalismo excluyente español) que en la que estás oyendo aquí.
Y por cierto, permíteme que dude de que hayas escuchado las dos horas y media de esa conferencia antes de juzgar que no tiene razón.
Estoy de acuerdo con #1. El fin es dividir la educación en dos, por un lado los que se la puedan permitir y por otro la pública de pésima calidad. El propósito es que la gente de las clases menos favorecidas no tenga ningún futuro y que no tengan opción de progresar. Esto conseguirá que el nivel cultural descienda, lo que hará que el "pueblo llano" sea más manejable.
Además el caso me pilla de cerca porque ese colegio está detrás de mi casa, y al menos algunos de los niños de mi bloque van allí.
#5 Ese razonamiento funciona en dos direcciones, el pueblo llano con poco nivel cultural, tal y como tu lo describes, puede tender también hacia la revuelta y la violencia contra las instituciones o sus representantes.
No ha sido la primera vez y por lo que se ve, tampoco la última.
#11 como te ha dicho #13 de algunas cosas tenía alguna información. Y como realmente se aprende es explorando. Yo lo hacía cuando me compraron mi primer ordenador, (entonces internet no estaba tan expandido como ahora) y muchas veces con un mínimo de información yo lo arreglaba y también lo desmontaba. Todo eso con 13 o 14 años (a mediados de los 90)
Seguro que en el tercer mundo hay muchos niños como él, lo que hay que hacer es invertir en ellos no solo para que acaben trabajando en alguna gran compañia, si no para que junto a más compañeros puedan cambiar el futuro de sus países y que estos dejen de depender del primer mundo.
#15 Cierto es que los medios de comunicación son un gran medio de adoctrinamiento, y cierto que todavía tienen un gran poder de persuasión sobretodo en la población de más edad. Pero existe un problema y es que el país no va bien y estos medios lo único que hacen es lamer el culo a los que nos gobiernan. Y el gobierno no tiene en cuenta algo muy importante, (bueno ya lo ha empezado a hacer) y es que aunque controle los grandes medios, ya sea prensa, radio o tv, todavía hay algo que se le escapa de control y eso es Internet. En mi opinión la tasa google, no se la dieron a los periódicos porque sí, es una ley para favorecer principalmente al gobierno. Aquí en meneame, la gente tiene acceso a noticias procedentes de muchas webs, que seguramente no encontraría por sí misma. Un acceso prácticamente ilimitado a numerosas fuentes diferentes, lo que hace que el ciudadano pueda contrastar desde diferentes puntos de vista la misma información y de ahí sacar su propia opinión. Y en esto reside el miedo que tienen PP y PSOE, que los ciudadanos puedan pensar por si mismos y de ahí que ya nadie a estas alturas se crea a ese panfleto conocido como el Mundo
#27 me lo has quitado. Estaba pensando en lo mismo. Esto cada vez más se parece a eso. Incluso tenemos bastardos y todo. Joder si esto llegar a ocurrir a finales de los 80 incluso tendríamos hasta muro 
Como ya han dicho en otro comentario, para aquellos que ponen en duda la inocencia sobretodo de esta chica. Hay que recordar que dos de los testigos, miembros de la guardia urbana. Fueron acusados y condenados por falsificación testimonial y torturas. Es decir no solo detuvieron a alguien ilegalmente, si no que lo hicieron con cargos falsos y encima torturaron a esa persona. Podemos decir claramente que estos tíos son unos policías corruptos, y por lo que a mi se refiere y a una persona con dos dedos de frente. Al menos esta chica era completamente inocente y más si por lo que parece hay testigos de que en ningún momento estas personas estuvieron cerca del lugar de los hechos
#338 Aunque no fuese reconocida. Y como dices "regirse" por la constitución. No indica que la UE la tenga que tratar como una nación independiente. Crees que Reino Unido lo permitiría si no lo hace con Escocia. U otro país en el que haya zonas con las mismas intenciones. No lo creo. Por muchos intereses que haya predominaran lo suyos, y valoran más lo que les queda en casa a lo que ocurra en una zona que no tiene ninguna relevancia.
El caso del ejército, habría que aclarar algunos aspectos primero. Existen países que no poseen propiamente un ejército aunque tienen cuerpos defensa, principalmente son estados muy pequeño o islas. Por otro lado Islandia a diferencia de Cataluña si forma parte de la OTAN. En este caso ya te aviso de que no puedes recurrir al mismo argumento que con el tema de la UE. La portavoz de la OTAN ya ha dicho que Cataluña quedará automáticamente fuera de la OTAN, y al igual que en la UE también hay derecho a veto. Pero ha diferencia de lo que ocurre en la UE, donde España carece de cualquier poder en la OTAN, lo tiene y mucho, no tanto por el poderío militar si no por algo mucho más importante la situación geográfica. Aunque por lo que he estado leyendo, detrás de todo esto hay gente con más cabeza y con los pies más en el suelo, que opinan que debería tener un ejército.
Pero estamos hablando lo mismo, siendo realistas en estos momentos Cataluña no puede permitirse la independencia. Básicamente, con la hipotética salida de la UE, y todos los gastos generados para montar todas las instituciones necesarias para ello, sería inasumible.
Otra cosa te voy a decir, y espero no estar en lo cierto. Pero creo que el gobierno de CIU está insistiendo mucho con el tema de la independencia, y más ahora, incitando a la gente, más que nada para tapar o desviar la atención de como están llevando a Cataluña a pique y de toda la corrupción existente. No digo que no tenga ese sentimiento, pero me parece curioso que CIU, que siempre ha estado bastante aliado y no tan insistente con el tema cuando las cosas iban bien, ahora esté insistiendo tanto con el tema.
Que conste que esto último es una opinión, tampoco tengo los datos pero es la sensación que tengo al respecto.
#351 Pero estamos hablando lo mismo, siendo realistas en estos momentos Cataluña no puede permitirse la independencia.
El problema es que Cataluña siendo realistas tampoco puede permitirse seguir en España, el coste es demasiado elevado.
Así que hay que elegir el mal menor. Yo tengo claro cual es, falta preguntar al resto del pueblo catalán.
Otra cosa te voy a decir, y espero no estar en lo cierto. Pero creo que el gobierno de CIU está insistiendo mucho con el tema de la independencia, y más ahora, incitando a la gente, más que nada para tapar o desviar la atención de como están llevando a Cataluña a pique y de toda la corrupción existente.
Es irrelevante lo que desee o deje de desear CiU. En este caso se han visto abocados a sumarse al carro liderado por la sociedad catalana o quedarse apartados en un rincón. Si CiU no hubiera hecho un giro como hizo habría acabado como el PSC.
En las manifestaciones multitudinarias de Cataluña tienes el motivo por el que CiU está haciendo lo que está haciendo.
#327 Chico te contradices mucho. En tu comentario #14 afirmas que si España no reconoce la independencia de Cataluña esta puede seguir acogiéndose arbitrariamente a los artículos que quiera de la Constitución española. Pero en cambio en este último, dices que mientras la independencia catalana no se salte la normativa internacional, el reconocimiento o no por parte de España es irrelevante.
Aunque claro también deberías informarte mejor, y saber diferenciar entre Secesión e Independencia.
Una pregunta crees que Kosovo, que no es reconocido por Serbia, ¿está regida por las leyes serbias?
Uno de los problemas que veo con el Independentismo Catalán, es que se creen el ombligo del mundo y que la UE va a modificar las leyes o saltarse las leyes en favor de Cataluña, o que van a acatar las imposiciones de estos. Tal es el caso de que si se independizara, Cataluña no necesitaría crearse un ejército porque la OTAN le daría uno. ¿Crees que eso es posible? ¿Crees que le darán un ejército simplemente porque ellos no quieran gastarse el dinero en crearse uno?
#335 Chico te contradices mucho. En tu comentario #14 afirmas que si España no reconoce la independencia de Cataluña esta puede seguir acogiéndose arbitrariamente a los artículos que quiera de la Constitución española.
Quien va siempre a acogerse a los artículos de la Constitución Española es la nación española. Y mientras España no reconozca a Cataluña como territorio independiente deberá considerar como españoles a todos sus ciudadanos, con lo que éstos gozarán de los derechos que les otorga la Constitución Española.
Pero en cambio en este último, dices que mientras la independencia catalana no se salte la normativa internacional, el reconocimiento o no por parte de España es irrelevante.
El reconocimiento o no por parte de España tendrá la relevancia que le den el resto de estados. Por ejemplo España no reconoce a Kosovo pero eso no ha provocado que el resto de estados hagan caso a España, simplemente han decidido esquivar esa molestia y seguir adelante en aquello que consideran les pueda beneficiar1.
Lo que sí es obvio es que el resto de estados no estarán esperando que España les cómo tienen que posicionarse respecto a esta cuestión, cada estado elegirá su criterio y su conclusión.
No hay contradicciones, simplemente el abanico de posibilidades es muy amplio y las consecuencias pueden llevar a situaciones quizá un poco estrambóticas durante cierto tiempo.
Lo que creo que es importante es entender que España no puede saltarse su propia Constitución, aunque sí puede modificarla. Y que cualquier acto que haga España al respecto puede suponer un reconocimiento tácito de una independencia que probablemente no quiera reconocer en un principio. Y eso puede generar a España una situación compleja.
Una pregunta crees que Kosovo, que no es reconocido por Serbia, ¿está regida por las leyes serbias?
No. Pero si Serbia no reconoce a Kosovo como estado soberano cualquier ciudadano de la región de Kosovo puede hacer uso de los derechos que Serbia le otorga como ciudadano de pleno derecho reconocido por ese estado.
Uno de los problemas que veo con el Independentismo Catalán, es que se creen el ombligo del mundo y que la UE va a modificar las leyes o saltarse las leyes en favor de Cataluña
Para nada. Pero la UE no se rige por la Constitución Española y los franceses o alemanes no tienen por qué atender ni acatar lo que ese documento indique, más cuando los artículos en cuestión pretenden regular actos sobre los cuales no tiene competencias. Tampoco creo que sea sencillo para sus mandatarios ignorar un acto democrático como el que pueda producirse tras un referéndum donde un pueblo se pronuncie.
Al final lo que primarán serán los intereses de cada estado y veremos cuales son esos intereses conforme se desarrollen las circunstancias. Lo que sería bastante inocente es pretender que harán lo que les diga España incluso si eso fuera perjudicial para ellos (si es beneficioso obviamente que sí, claro está).
o que van a acatar las imposiciones de estos.
No sé a que imposiciones te refieres. Creo que estás malinterpretando la situación.
Tal es el caso de que si se independizara, Cataluña no necesitaría crearse un ejército porque la OTAN le daría uno. ¿Crees que eso es posible?
Existe un precedente, el caso de Islandia, pero no tengo motivos para creer que también se llegase a aplicar a Cataluña.
¿Crees que le darán un ejército simplemente porque ellos no quieran gastarse el dinero en crearse uno?
No. Pero sí creo que si hay voluntad por ambas partes se podría llegar a un acuerdo. Otra opción sería aplicar un tratado como el que tiene Andorra, en el cual la seguridad militar está acordada con las fuerzas militares francesas y españolas. Es un acuerdo beneficioso para todas las partes, a ninguno de ellos les beneficiaría que Andorra fuese invadida por una fuerza extranjera y ésta tuviera frontera con España y Francia.
No veo ningún motivo por el cual Cataluña no debería poder firmar un tratado de ese tipo, una vez calmados los ánimos. Sería beneficioso para todas las partes.
1 España oculta su incapacidad de veto a Kosovo
2 http://www.boe.es/buscar/doc.php?coleccion=iberlex&id=1993/16868
#338 Aunque no fuese reconocida. Y como dices "regirse" por la constitución. No indica que la UE la tenga que tratar como una nación independiente. Crees que Reino Unido lo permitiría si no lo hace con Escocia. U otro país en el que haya zonas con las mismas intenciones. No lo creo. Por muchos intereses que haya predominaran lo suyos, y valoran más lo que les queda en casa a lo que ocurra en una zona que no tiene ninguna relevancia.
El caso del ejército, habría que aclarar algunos aspectos primero. Existen países que no poseen propiamente un ejército aunque tienen cuerpos defensa, principalmente son estados muy pequeño o islas. Por otro lado Islandia a diferencia de Cataluña si forma parte de la OTAN. En este caso ya te aviso de que no puedes recurrir al mismo argumento que con el tema de la UE. La portavoz de la OTAN ya ha dicho que Cataluña quedará automáticamente fuera de la OTAN, y al igual que en la UE también hay derecho a veto. Pero ha diferencia de lo que ocurre en la UE, donde España carece de cualquier poder en la OTAN, lo tiene y mucho, no tanto por el poderío militar si no por algo mucho más importante la situación geográfica. Aunque por lo que he estado leyendo, detrás de todo esto hay gente con más cabeza y con los pies más en el suelo, que opinan que debería tener un ejército.
Pero estamos hablando lo mismo, siendo realistas en estos momentos Cataluña no puede permitirse la independencia. Básicamente, con la hipotética salida de la UE, y todos los gastos generados para montar todas las instituciones necesarias para ello, sería inasumible.
Otra cosa te voy a decir, y espero no estar en lo cierto. Pero creo que el gobierno de CIU está insistiendo mucho con el tema de la independencia, y más ahora, incitando a la gente, más que nada para tapar o desviar la atención de como están llevando a Cataluña a pique y de toda la corrupción existente. No digo que no tenga ese sentimiento, pero me parece curioso que CIU, que siempre ha estado bastante aliado y no tan insistente con el tema cuando las cosas iban bien, ahora esté insistiendo tanto con el tema.
Que conste que esto último es una opinión, tampoco tengo los datos pero es la sensación que tengo al respecto.
#351 Pero estamos hablando lo mismo, siendo realistas en estos momentos Cataluña no puede permitirse la independencia.
El problema es que Cataluña siendo realistas tampoco puede permitirse seguir en España, el coste es demasiado elevado.
Así que hay que elegir el mal menor. Yo tengo claro cual es, falta preguntar al resto del pueblo catalán.
Otra cosa te voy a decir, y espero no estar en lo cierto. Pero creo que el gobierno de CIU está insistiendo mucho con el tema de la independencia, y más ahora, incitando a la gente, más que nada para tapar o desviar la atención de como están llevando a Cataluña a pique y de toda la corrupción existente.
Es irrelevante lo que desee o deje de desear CiU. En este caso se han visto abocados a sumarse al carro liderado por la sociedad catalana o quedarse apartados en un rincón. Si CiU no hubiera hecho un giro como hizo habría acabado como el PSC.
En las manifestaciones multitudinarias de Cataluña tienes el motivo por el que CiU está haciendo lo que está haciendo.
#87 ¿Y tú crees que Cataluña tiene la suficiente importancia para hacer a esos países perder dinero?
Más bien creo que en Cataluña están tratando de convencer a Europa de su importancia para le dejen quedarse dentro de EU, porque sabe perfectamente que una Cataluña fuera de la EU en la actualidad sería la ruina, en todos los sentidos. Y el que no quiera ver eso es un ciego.
#212 La verdad es que hay algunos que se fuman demasiadas cosas mala. Además lo que está pidiendo este tío es hacer un chantaje a Europa. Tampoco se ha parado ha pensar que si tienen esas intenciones EU y sus aliados hagan un bloqueo y que ningún barco llegue, ni salga de Cataluña. Es demasiado estúpido.
#216 ¿Tu crees que el Reino Unido lo permitiría? ¿Piensas que con el poder que posee Reino Unido, no presionaría para que no se diese esa situación? Entendería que EU se bajase los pantalones si el territorio que se independizase tuviese relativa importancia. Y enfrentémonos a la situación ni Escocia, ni Cataluña son tan importantes por mucho que algunos lo digan.
La verdad, estoy leyendo mucho sobre lo que podría perder España o Europa con una Cataluña fuera de la UE, pero Cataluña saldría muchísimo más mal parada.
Para aquellos que no lo sepas, prácticamente todas las "exportaciones" de Cataluña son al resto del territorio español. Fuera de la UE, sería muchísimo más difícil para Cataluña exportar. Ya que la legislación de la UE en dichos temas está desarrollada para incentivar el comercio interno y se penaliza las importaciones de países fuera de la UE. Algo que afectaría terriblemente a Cataluña siendo España, el único país al que exporta.
Ahora bien, todo eso sería hasta que entrase en la UE que tomaría muchos años, siempre y cuando ningún país vete la entrada de Cataluña. Cuando esta este haciendo los trámites para su ingreso, este no va a ser gratis. Cataluña si quisiese entrar, tendría que acatar lo que le pidiesen y eso sería, reducciones en la producción de ciertos bienes.
Por otro lado, los costes que tendría Cataluña con su independencia, serían realmente serios. Embajadas, ejército, etc...
Otra cosa el tema del ejército. ¿Creéis que la OTAN os dará un ejército gratis? Si los políticos catalanes piensan eso, que me digan los nombres de sus camellos. Además no creo que ningún país miembro de la OTAN acepte establecer tropas en un país, simplemente porque estos no quieren gastarse dinero en montar uno propio.
El problema que veo es el comportamiento de los políticos catalanes, que se piensan que Europa va a hacer lo todo lo que ellos quieran por su cara bonita. Y están presionando en todo esto, porque saben que tal como están las cosas, para seguir como están tienen que seguir en la UE. Y si no es así el retraso en el que se sumergiría Cataluña sería enorme y que tardaría muchísimos años en salir de ahí.
La cosa no es la ley esta o lo que ha dicho #30. Que esto que ha hecho el gobierno no es gratis, con esto el gobierno se asegura el control de la prensa en su total beneficio. Y si con ello puede evitar que medios alternativos sean leídos mucho mejor
Lo que ha sacado a relucir todo lo ocurrido en Ucrania es lo que vemos ahora la lucha por Crimea, y ¿eso por qué?
Creo (y puede que este equivocado) no es quien gobierna, si no de que lado están los que gobiernan. Hay mucha conjetura sobre que la UE y los Estados Unidos están detrás de las manifestaciones y la caída del ex-presidente (más bien ha hecho leña al fuego) con el fin de que en el gobierno acabase un partido neoliberal pro UE, ¿que puede tener de interés esto? Pues que este partido Neoliberal estaría en favor de la inclusión de Ucrania en la OTAN, y esto provocaría que hubiese bases de dicha organización (de EEUU) muy cerca de Rusia. Esto al gobierno de Putin, no le gusta nada eso de tener a los enemigos tan cerca.
¿Por qué no quiere la UE y EEUU que la península de Crimea sea rusa? Pues que eso daría cierto acceso a Rusia no solo al Mar Negro si no que también al Mediterraneo. Lo que podría entorpecer muchas actividades americanas por la zona. Ya que en muchos casos Rusia se opone a lo que haga EEUU.
Puede que este totalmente equivocado.
Por cierto #69 hay pruebas de que ministros europeos, algún alto funcionario americano han pasado por Ucrania mostrando su apoyo a los manifestantes, en incluso participar en las marchas.
#73 Dame fotos y vídeos que lo demuestren antes de empezar a hablar. Si hay pruebas, ponlas encima de la mesa.
En cualquier caso, si las pruebas más fuertes de injerencias son el apoyo moral de unos ministros ideológicamente a favor de los manifestantes, apaga y vámonos. No en vano, al lado están las injerencias consistentes en invadir ilegalmente un país mediante la fuerza con el ejército.
Qué quieres que te diga...
Por lo que parece, todavía el único país del mundo que pone en duda que los atentados del 11M no fueran de grupos terroristas islámicos es España. Todo eso de que fue solo ETA, o incluso han llegado a decir (si no estoy muy confundido) de que fue ETA y el PSOE para quitarle al PP el poder. Que el atentado fue un represalia por la participación de España en la "Guerra de Irak" está más que claro. Que el PP y sus lacayos periodistas llevan diez años intentando convencer a la ciudadanía de que todo esto fue un complot contra ellos, y si para ello tienen que destrozar la vida de quien sea, pues que así sea.
Todo esto no es por la búsqueda de la verdad, simplemente es una lucha por el poder. Y viendo en lo que esta metido no me extraña que lo quieran mantener.
#22 No es que diga que esto lo aprendan necesariamente en el colegio. Existen otros medios de donde puedan aprenderlo