Keelhauled

#229 El perro salió del coche porque el dueño se vio obligado a meterlo dentro.
El dueño se vio obligado a meterlo dentro del coche porque los agentes iban a detenerlo y llevarlo a comisaría.
Los agentes fueron a detenerlo y llevarlo a comisaría porque... porque... ¿Por qué?

Keelhauled

He convivido con perros durante toda mi vida y puedo decir con total seguridad que ese chucho no tenía intención de atacar a nadie. De ser así, nada más salir del coche se hubiese lanzado encima de cualquier policía. No fue el caso. Lo que hizo el canino fue quedarse a uno o dos metros de los agentes y ladrarles, lo que viene siendo un "eh, dejad a mi dueño en paz". Era una intimidación, no un ataque.

El policía, al ser un policía (es decir, un retrasado mental), en vez de controlar al perro y mantener las distancias lo que hizo fue acercarse a él y ocupar su espacio, lo que para el animal es una clara provocación. Algo no muy normal teniendo en cuenta que nadie en su sano juicio se acerca a un perro cuando se ve que este está enfadado. Pudiendo soltar al dueño para que volviese a meter al perro en el coche (que ni siquiera sé por qué lo apresaron, es que es de ser gilipollas profundos) hubiera sido más que suficiente. Pero no, que va, -valga la redundancia- los policías son policías y esto es tan aquí como allí.

Además se ve cómo el dueño (aún estando apresado) intenta calmar al animal, pero un policía lo coge y lo aparta. ¿Qué clase de formación tienen estos agentes? Porque por lo visto, decir que poca se queda corto.

En fin, habría que replantearse qué es autoridad y quién merece ejercerla. Desde luego las cosas no deberían de ser así.

p

#230 una pena no poder darte mas positivos... Está claro que tu si sabes qué es tener un perro (y educarlo y entender su instinto, que eso no es cualquiera), sea de la raza que sea.

Si el policia apartó al dueño cuando intentó calmar al perro es porque vieron que esa era la suya para sacar las armas y el dueño iba a joderles la diversión. Esos otros perros de presa tenían ya a su contendiente al cual fusilar.

En cierto modo, reflexionando, entiendo porqué la gente acude a grabar las redadas policiales... para poder denunciar con pruebas las injusticias a las que es sometida la población ante un estado policial.

D

#230 De tu comentario percibo que sabes de lo que hablas.

Estoy de acuerdo en que el perro no está adiestrado para atacar. De primeras no ataca, está claro.

Pero me has hecho volver a mirar el video y exactamente en 3:17 cruza la linea roja y ataca. Pasa de la intimidación al ataque.

El agente podría no haber acercado la mano, cierto, menudo inepto. Pero tampoco podian haber retrocedido, la policia no debe huir.

La situacion empieza en 3:10 y termina en 3:22. Son 12 segundos.

Keelhauled

En estos casos me reafirmo cuando digo que, en un acto criminal, es tan culpable el que lo causa como el que se beneficia de él.

Keelhauled

#5 A esto se le llama PROPAGANDA POR EL HECHO (http://www.alasbarricadas.org/ateneovirtual/index.php?title=Propaganda_por_el_hecho) y NO ES TERRORISMO. Terrorismo es atacar a civiles inocentes sin importar lo más mínimo su involucración en la sociedad. La propaganda por el hecho únicamente ataca a los que ofrecen motivos para ser odiados y detestados por el pueblo, como un obispo que defiende esos buenos valores cristianos que todos conocemos (machismo, homofobia...), o un director de un colegio elitista donde se adoctrina a los alumnos desde bien pequeñitos.

#9 "El terrorismo da pie a que el Estado pueda usar ese mismo terror con sus ciudadanos, por tanto el terrorismo está mal"
En primer lugar, y como ya he dicho, no se llama terrorismo, se llama propaganda por el hecho. En segundo lugar, si el Estado utiliza este atentado como excusa, la culpa no es de FAI/FRI, la culpa es del Estado por tomarnos por tontos y pensar que así tiene vía libre para hacer lo que quiera. Esto es como cuando ETA secuestraba a algún político y amenazaba al gobierno con detener tal obra o hacer tal cosa. Si el gobierno no cede al chantaje, ¿de quién es la culpa? ¿De ETA por secuestrar y matar al político, o del Estado simplemente por no dejarse chantajear?

#23 ¿Tus vecinos también son obispos y directores de un colegio elitista y dogmático?

Keelhauled

#63 A mi edad (17 años), lo más importante para mi vida se podría resumir en tres cosas: familia, amigos y estudios. Por lo último no me preocupaba demasiado, ya que suponía que, de irme a otro lugar, me tendrían que reingresar en cualquier otro centro educativo. Sinceramente, lo que más me preocupaba por aquel entonces era perderlo todo y tener que marcharme de mi hogar para irme a otro sitio completamente desconocido. No voy a explicar cuál es el trabajo de mis padres, pero estoy seguro de que su trabajo se puede hacer tanto aquí como a mil kilómetros de distancia...
Según las circunstancias, cada persona tiene sus propias prioridades. Yo tan solo hablo desde la experiencia personal y de lo que pasaba por mi mente cuando me comentaron lo que podría suceder... En estas situaciones, intentar ponerse en la piel de la víctima es algo muy complicado e incluso imposible si no has vivido algo similar. Yo no sé lo que es perder un trabajo ni un marido, solo sé lo que es perder a un buen amigo...
Me alegra leer que tú has podido reconstruir tu vida de nuevo. Es muy alentador para aquellas personas que estén pasando por esos malos trances.

Keelhauled

#2 En mi familia hasta hace poco nos planteábamos seriamente el ser desahuciados por motivos que no vienen al caso. Afortunadamente, poco a poco el peligro se ha ido alejando y el resultado es que lo vamos a pasar muy mal en los próximos años, pero al menos no tendremos que irnos de nuestra casa (por ahora). En cuanto me lo dijeron, lo primero que sentí fue incredulidad. ¿Cómo voy a marcharme de esta casa, donde me he educado durante toda mi vida? No conozco más hogar que este... ¿Cómo voy a alejarme de mis amigos, mis compañeros, todas las personas que conozco, simplemente porque no podamos pagar nuestra vivienda? No podía ni siquiera pensarlo. No podía imaginarme a mí despidiéndome de mis amigos de toda la vida. No quería. Después de hacerme la idea, lo que sentí fue una impotencia descomunal y una rabia incontrolada. Creo que si en ese momento hubiese llegado un banquero para decirnos que teníamos que irnos lo hubiese inflado a hostias sin pensarlo dos veces. En fin, en esos estados de ánimos todo te parece tenso y frágial. Son momentos que a nadie le gustaría vivir y, la verdad, es que entiendo perfectamente a la gente que se suicida. Absolutamente todo te parece una mierda.

DoñaGata

#35 Primero de todo te diré que me alegro muchisimo de que sigas en tu hogar, es una noticia excelente, pero me cuesta mucho, muchísimo entender que la preocupación fuese dejar de ver a tus amigos ¿de verdad ese era tu planteamiento?
Hace algo más de 2 años lo perdí TODO, de un día para otro no tenía casa, ni trabajo, ni marido y juro solemnemente que no volver a ver a los amigos era lo único que ni me plantee, ni me pasó por la mente.
El dolor, el miedo, la angustia, era por la situación, era por no saber que iba a ser de mi, era por no saber si sería capaz de volver a comenzar desde cero con más de 50 años.
Conocer nuevas personas no es difícil, volver a tener casa es, por lo menos en mi caso, imposible.
Con todo y con eso, jamás me plantee el suicidio ni el matar a nadie, mi prioridad era resurgir de mis cenizas como el ave fenix y, aunque llevo una vida sencilla y nada parecía a la que llevaba, tengo trabajo y sigo adelante que nos es poco en estos tiempos.

Leer estas noticias me dan rabia, mucha rabia...jamás una cosa material es más importante que nuestra propia vida.

PD: Vivo a cientos de kms. de donde vivía y he conocido a otras personas. Haya donde vayas siempre habrá gente a la que llamar amigo.

Keelhauled

#63 A mi edad (17 años), lo más importante para mi vida se podría resumir en tres cosas: familia, amigos y estudios. Por lo último no me preocupaba demasiado, ya que suponía que, de irme a otro lugar, me tendrían que reingresar en cualquier otro centro educativo. Sinceramente, lo que más me preocupaba por aquel entonces era perderlo todo y tener que marcharme de mi hogar para irme a otro sitio completamente desconocido. No voy a explicar cuál es el trabajo de mis padres, pero estoy seguro de que su trabajo se puede hacer tanto aquí como a mil kilómetros de distancia...
Según las circunstancias, cada persona tiene sus propias prioridades. Yo tan solo hablo desde la experiencia personal y de lo que pasaba por mi mente cuando me comentaron lo que podría suceder... En estas situaciones, intentar ponerse en la piel de la víctima es algo muy complicado e incluso imposible si no has vivido algo similar. Yo no sé lo que es perder un trabajo ni un marido, solo sé lo que es perder a un buen amigo...
Me alegra leer que tú has podido reconstruir tu vida de nuevo. Es muy alentador para aquellas personas que estén pasando por esos malos trances.

Keelhauled

#187 Si te hubieras leído mi primer comentario en esta noticia quizá hubieses entendido mejor lo que quise decir, pero en fin.
Esas elecciones de Egipto que tanto criticas estuvieron muy ajustadas (48% frente a un 50%, si no recuerdo mal), y, además, después de las chapuzas que hicieron los vencedores, las protestas se reanudaron. También es curioso ver cómo te pasas por el forro lo ocurrido en Túnez, Libia, el Sahara Occidental, Siria, Argelia, Jordania, Omán, Yemén, etc. etc. como si las revoluciones ocurridas en esas naciones no importasen. Lo dicho, creo que no estás lo suficientemente informado como para hablar del tema.

Keelhauled

#187 Me cito a mí mismo para responderte otra vez: ¿De verdad crees que no hay propuestas, ni planes, ni ideas para esa revolución? ¿Qué fue el 15M para ti?
Respecto a lo de Egipto, al menos se ha abierto un proceso medianamente democrático. Aunque bueno, supongo que para ti los egiptos estaban mejor antes que ahora. Lo comprendo, teniendo en cuenta que nuevamente no tienes ni idea de lo que hablas.

D

#188 Nuuuuunca tenemos ni idea de lo que hablamos, bla bla bla... En fin

Keelhauled

#184 No pienso escuchar más tonterías. ¿En serio estás diciendo que las revueltas de la primavera árabe NO han servido para nada, cuando más de un pueblo ha derrocado a su tirano, y cuando se han abierto por completo las puertas hacia la democracia en todo el norte de África, algo que hasta entonces era una cosa completamente desconocida para ellos? ¿Ni en Grecia, donde los partidos que antes eran mayoritarios ahora han pasado a un segundo plano? ¿De verdad crees que no hay propuestas, ni planes, ni ideas para esa revolución? ¿Qué fue el 15M para ti? De toda esa acampada, ¿sacaste algo en claro, o piensas que tan solo estaban ahí "de paso"? ¿Crees que no sabemos lo que hacemos, que esto no se ha hecho antes en otros países, ni que nuestras intenciones no se limitan a quemar contenedores? ¿Eres consciente de la cantidad de cosas que no sabes acerca de lo que es una verdadera revolución social? En fin, antes de hablar, infórmate. Para decir lo primero que se te venga a la mente, mejor no digas nada...
Ya recuerdo por qué nunca me ha gustado comentar tanto como me gustaría en Menéame: sus usuarios son la viva imagen de la sociedad española. Para leer este tipo de cosas mejor me voy a Forocoches, que al menos ahí lo dicen con gracia. Aquí lo decíis todo serios y es que es para llevarse las manos a la cabeza.

D

#185 Si, en Egipto han derrocado a un tirano para poner a otros en su lugar, y encima de corte islamista. Utilísimo vamos. No leas verdades si te molestan, pero luego no te quejes. Vete a forocoches y ahí pones todas las chorradas revolucionarias que quieras, ya que tan mal te parece que en menéame hayamos unos cuantos que no vamos a la borregada de izquierdas que tanto abunda en esta página.

Por cierto, ¿cuando ha derivado esto al 15M, que nada tiene que ver con las revoluciones violentas? ¿Haces tantas preguntas seguidas para así asegurarte de que no te respondan ni una?

Keelhauled

#187 Me cito a mí mismo para responderte otra vez: ¿De verdad crees que no hay propuestas, ni planes, ni ideas para esa revolución? ¿Qué fue el 15M para ti?
Respecto a lo de Egipto, al menos se ha abierto un proceso medianamente democrático. Aunque bueno, supongo que para ti los egiptos estaban mejor antes que ahora. Lo comprendo, teniendo en cuenta que nuevamente no tienes ni idea de lo que hablas.

D

#188 Nuuuuunca tenemos ni idea de lo que hablamos, bla bla bla... En fin

Keelhauled

#187 Si te hubieras leído mi primer comentario en esta noticia quizá hubieses entendido mejor lo que quise decir, pero en fin.
Esas elecciones de Egipto que tanto criticas estuvieron muy ajustadas (48% frente a un 50%, si no recuerdo mal), y, además, después de las chapuzas que hicieron los vencedores, las protestas se reanudaron. También es curioso ver cómo te pasas por el forro lo ocurrido en Túnez, Libia, el Sahara Occidental, Siria, Argelia, Jordania, Omán, Yemén, etc. etc. como si las revoluciones ocurridas en esas naciones no importasen. Lo dicho, creo que no estás lo suficientemente informado como para hablar del tema.

Keelhauled

#13 Es cierto, ¡En Pie! recurre a la violencia activa y en el fondo lo que les mueve es una "macabra" esperanza, pero al menos no es una esperanza tan ingenua como creer que lograremos el cambio gritando, llevando pancartas y haciendo ruido delante de unos políticos a los que no les importa en absoluto todos esos movimientos que surgieron a raíz del 15M. Por mucha conciencia social que haya, mientras siga vigente este sistema, tendrán que ser los políticos los que favorezcan y apoyen el cambio, ya que son ellos los que están en el poder y no nosotros (los que deberíamos de estar). A los chorizos que nos gobiernan solo les importa su propio interés personal (la tajada que sacan) y procurar no perder a sus más fieles votantes que cada 4 años depositan su voto sin falta (esas personas sin capacidad crítica que solo ven los telediarios de Antena 3). Esto y más nos lo demuestran cada día. Nosotros, que leemos todas las noticias, tendríamos que saberlo más que nadie. ¿A qué esperamos para actuar? Las asambleas, los debates, el hablar, el dialogar, el razonar, el buscar medidas factibles... Todo esto estuvo presente en el 15M. La organización la tenemos. Lo que nos falta es la chispa que lo haga cambiar todo, porque si esperamos que esa chispa surja por parte de nuestros gobernantes lo llevamos claro.
#15 ¿Qué es para ti "perder la cabeza"? También se podría decir lo mismo de aquellos que pensaban que la acampada de Sol serviría para algo, ¿no crees? Mira ahora la cantidad de organizaciones que han surgido a partir de "una simple acampada".
#19 Cito: "la Plataforma En Pie se han peleado gratuitamente con todos los que de verdad están luchando día a día (Legal Sol y muchos otros)"
A estas alturas creo que no hay dudas de que la "lucha" de los "legales" no ha servido para nada (me refiero a derrocar al sistema, no a otras cosas). Hablar de legalidad no es lo mismo que hablar de legitimidad, y mezclar ambos conceptos es un síntoma de alguien con una justicia totalmente politizada. En muchas ocasiones, lo legal no nos da lo que nos tendría que dar, y creo que en una página como Menéame no hace falta dar muchos ejemplos. A lo que iba: ¿Dialogar? No funciona. ¿Proponer? No funciona. ¿Votar? Já. ¿Amenazar? Tampoco funciona... ¿Qué nos queda?... ¿Vamos a consentir que las cosas sigan funcionando como están, o vamos a hacer algo por impedir que España siga en la lista de países que hacen de este mundo un antro asqueroso donde se premia al avaricioso y se oprime al solidario? El gen altruista siempre vence al gen egoísta, ya va siendo hora de aplicarlo a nivel social. Aunque bueno, para discutir sobre esto ya habría que saber algo sobre biología y psicología.
#20 Cito: "Se desautorizan, en cambio, la desobediencia civil pacífica, así como la resistencia pasiva, las sentadas, etc."
No te has leído absolutamente nada de lo que aparece en la página de ¡En Pie!, ¿verdad? Amigo mío, si quieres debatir sobre la convocatoria del 25A y solo te lees el artículo de la noticia, te advierto de que tu crítica estará basada en la equivocación y que lo único que harás será fomentar el mal periodismo que padecemos en este país. No tienes razón en lo que dices, pero tranquilo, la culpa no es tuya, es de ese medio de comunicación que recorta la información y encima la ofrece en un contexto muy malintencionado. Aquí tienes toda la información que necesitas antes de hablar sobre el tema: https://plataformaenpie.wordpress.com/estrategia-y-tactica/ Si no tienes tiempo ahora, ve directo al grano: párrafo 3, el párrafo que habla sobre la "Resistencia pasiva" y el que habla sobre el "Bloque blanco".
Cito: "no estoy a favor de una violencia desorganizada"
Nuevamente, si hubieras leído todo lo que ¡En Pie! ha dicho sobre la convocatoria, no estarías afirmando lo que dices.
Cito: "cuyos integrantes no conocemos y de funcionamiento cerrado"
Al final de este artículo responden a tus preguntas: http://www.cuartopoder.es/loszapatosdelvagabundo/los-indignados-divididos-ante-la-convocatoria-asedia-el-congreso-del-25a/1570
Cito: "plantea una estrategia suicida y que implicará violencia y represión."
Yo creo que, a la hora de hablar sobre violencia, hay que hacerlo con fundamento. ¿Qué es la violencia?, ¿se le considera violencia atacar objetos inanimados?, ¿somos violentos cuando actuamos bajo unos estados emocionales inestables, o tan solo estamos fuera de sí?, ¿lo destructivo puede llegar a ser creativo?... En fin, a muchos se os llena la boca de la palabra "violencia", pero sois incapaces de conocer lo que ello supone. A pesar de la clara violencia que ejercen nuestros políticos sobre nosotros, estamos de acuerdo en que la medicina del "ojo por ojo" está injustificada y no lleva a ninguna parte. Pero, ante una situación de impotencia y de nulo diálogo, ¿se le podría encontrar una justificación? Respecto a lo de la represión, no sé a qué te refieres. Represión es lo que estamos viviendo día a día por parte de la élite que nos gobierna. Lo que pretende esta movilización es tumbar a esa élite...
Cito: "Creo que una iniciativa como esta debe tener más contenido político, estar más organizada, tener más consenso de más grupos sociales... "
Política es decirle a la gente cómo tiene que vivir. Eso es precisamente lo que sobra no solo en este país, sino en el mundo entero. Basta ya de la razón absoluta. Basta ya de que unas pocas personas decidan sobre el destino de muchas otras. El buen político es aquel que lo hace de una forma desinteresada (sin cobrar nada) y siempre guardando sus propuestas como simples sugerencias (tal y como hacía la gente que pasaba por Sol), sin disfrazar sus palabras como la solución definitiva a todos nuestros problemas. Como verás, el buen político no existe, ni existirá mientras el sistema vigente sea el actual. Como he dicho antes, la organización ya la tenemos, y creo que lo hemos demostrado en el 15M. Si surgen problemas, disputas, o si simplemente queremos intercambiar ideas, siempre recurrimos a las asambleas. Las personas somos capaces de organizarnos sin un Estado: sindicatos, movimientos, plataformas, hasta las mismas ONGs... Los gobernantes tienen miedo de que nos demos cuenta y por eso siempre intentan aparentar que nada sería posible sin ellos. Yo creo que es al revés. Los gobiernos no serían posibles si nosotros quisiéramos impedirlos.

Keelhauled

Es que es verdad: prevaricación NO es corrupción. Corrupción es cuando una autoridad ejerce su poder en beneficio propio. Prevaricación es cuando esa misma autoridad ejerce su poder de forma injusta y a sabiendas que hace mal, pero no tiene por qué ser en beneficio propio. De qué narices os alarmáis??

a

#86 Yo no se si viste el programa. Pero si trocear un contrato para no tenerlo que sacar a concurso publico y poder dárselo a quien te salga de la minga no es corrupción. Pues tu mismo

D

#86 #93 Nos alarmamos de que Cayo Lara al decir:
- "Sería injusto cesar a Ángel González por un asunto de prevaricación que no es corrupción"
Implica que sí cesaría a Ángel González por estar imputado de corrupción.
Pero no cesaría a Ángel González por estar imputado de prevaricación.

Ambos delitos son muy similares, la diferencia es sutil (si hay benefio personal o si tiene otro motivo).
En ambos casos se realiza a sabiendas de que es ilegal e injusto.
Para Cayo Lara, cesarlo o no cesarlo, no debe depender de si es corrupción o prevaricación. Ambos casos son igualmente reprochables.
Si quiere tomar la decisión de cesarlo o no cesarlo, que sea por motivos como que cree e su inocencia, o por la política de no cesar a nadie imputado en su partido hasta la resolución del juicio, o dependiendo de la gravedad del delito en el que esté imputado, etc, pero no por diferenciar entre "corrupción" y "prevaricación".

bitcefalo

#103 En ambos casos se realiza a sabiendas de que es ilegal e injusto.

No necesariamente. Ejemplo claro de ello es que Garzón no creyó haber estado haciendo algo ilegal ni injusto. Y luego fue condenado por ello. Quien incurre en prevaricación no siempre considera que lo está haciendo.

D

#118 Garzón fue condenado por el un delito de prevaricación (dictar a sabiendas una resolución injusta) durante la instrucción de la causa por las desapariciones del franquismo.

Los que lo juzgaron, consideraron que:
1) Lo que hizo fue ilegal (e injusto).
2) Sabía que lo que hacía era algo ilegal (e injusto). Con dolo (voluntad deliberada de cometer un delito a sabiendas de su ilicitud).

Personalmente creo que si Garzón hizo algo ilegal (cosa discutible) claramente no fue con dolo, incluso diría que fue con buena voluntad. Por tanto estoy de acuerdo en que los miembros del Tribunal Supremo (Joaquín Gímenez, Andrés Martínez-Arrieta, Miguel Colmenero, Francisco Monterde, Juan Ramón Berdugo, Luciano Varela y Manuel Marchena) sí son culpables (aunque no imputados ni juzgados) de prevaricación.

Según las palabras del propio Garzón:
"Rechazo frontalmente la sentencia por entender que no se ajusta a derecho, que me condena de forma injusta y predeterminada."

D

#16 "Prevaricación es ser un inútil". No, nada que ver. Lee #170

Keelhauled

La pervivencia del mundo en general no está garantizada con este tipo de personajes haciendo de ministros.

Keelhauled

"IUPyD, la misma mierda es". Dentro de una década esa será la frase más coreada por los indignados, y sino tiempo al tiempo.

Keelhauled

Toda generación tiene que vivir una mala época "crítica", así es desde que el mundo es mundo. A nosotros nos toca esto. Es lo que hay...

Keelhauled

A la pancarta no le falta razón. Aún así, tiene tela que la haya puesto uno del PSOE.

Keelhauled

Para seguir la prima más de cerca y a tiempo real: http://www.laprimaderiesgo.com
Y para ambientar un poco el ambiente de especulación:

Keelhauled

#4 Venía a decir exactamente eso... Este gobierno carece de coherencia.

Keelhauled

#17 Los sindicatos salen para defender su subvenciones, los mineros salen para defender el presupuesto a la minería, los funcionarios salen para defender su sueldo, la Policía sale para defender su paga extra de Navidad... TODOS salen por un único interés: el dinero. Mientras el objetivo sea ese y no derrocar al sistema, esto seguirá siendo una mierda pinchada en un palo.

Keelhauled

Como cualquier otro diputado, ¿no? A ver si va a resultar que el resto de sus compañeros sí que trabajan y se parten el lomo por gobernar... No es la única que no da palo al agua en ese antro de vagos y chorizos. Es más, los habrá peores que ella.

Noticia irrelevante.

Keelhauled

Espero que se atrevan a hacerlo y no se echen atrás...

Keelhauled

Se me ha caído un mito. Definitivamente, no te fíes de nada ni de naide.

#1 El Ché era protaurino y me espero cualquier cosa... Pero, ¿la Madre Teresa de Calcuta? Me he quedado rotísimo al leerte.

rojo_separatista

#26, del Che te esperas cualquier cosa, pero de la Madre Teresa de Calcuta te ha dejado roto. Por favor. El Che es el ejemplo de ser humano más elevado que ha existido sobre la faz de la tierra por lo menos en todo el siglo XX, ejemplo de desprendimiento que combatió y entregó su vida por luchar contra las causas que originan la miseria, la Madre Teresa fue todo lo contrario, una fanática religiosa que se dedicó a paliar las consecuencias de esta miseria, pero que nunca quiso saber nada sobre el modelo que las originaba, mientras que su fanatismo le llegó a hacer afirmar frases tan crueles como que "el sida es el justo castigo divino a una conducta sexual inapropiada".

visualito

#116

El Che era un Hijodeputa asesino