Khiven

Si votas al PPSOE también servirá para que salga la derecha, y no me refiero al caso en el que salga el PP...

Khiven

Todavía sigo sin entender por qué casi siempre que hay un abuso de un menor, está la palabra religión en la noticia... Eso no era algo que te "obligaba" a ser bueno o algo así?

Khiven

Viva las libertades, aunque por ellas pisoteemos las de otros animales que no se han metido con nosotros... Total, como somos más listos =)

Khiven

Claro que sí, buenas medidas para quedar en el recuerdo... HDP

Khiven

#8 Como dice #38 hay unas cuantas diferencias. En el 15M, por lo menos cuando yo estuve por alli, cada 10min o asi pasaban recogiendo y pidiendo a la gente que tirase la basura. Después de eso, ellos mismos iban a preciados y les acercaban los contenedores y las bolsas al camión de la basura.

Ahora dime, ¿qué les habría costado a los peregrinos llevarse cada uno una bolsa con su basura y tirarla? Por no hablar de la cantidad de comida tirada que hasta los propios basureros flipaban.

Que cada uno crea en lo que quiera, pero me parece que después de tantas "facilidades" que les han puesto, lo menos que podían haber hecho era colaborar un poco y no dar una imagen tan asquerosa como la que han dado.

Khiven

Como dicen en cierta canción: frígida y analfabeta...

Khiven

La misma mierda de siempre con un nombre diferente. Bancos a punto de quebrar que aprovechan para darse un lavado de imagen... A mi no me engañan aunque al fin y al cabo casi todos son iguales...

Khiven

Eso es periodismo? Eso es objetividad? Eso es informar a la población? Vergüenza, eso es lo que dan, y lo que son es unos sinvergüenzas que aprovechan cualquier ocasión para mostrar sus claros tintes ideológicos... Nunca he comprado y nunca compraré ese periódico, pero el que lo haga que piense un poco antes de hacerlo porque vaya tela...

Khiven

Malditos bastardos... Esos policías eran estúpidos, sus propios familiares podían estar en la manifestación, ellos no son mas que otros ciudadanos y no son capaces de ver lo que hacen. La pregunta es, ¿qué se puede hacer para combatir, como en este caso, falsas acusaciones de las autoridades? Por mucho que denuncies la mayoría de las veces van a salir ellos ganando...

Khiven
Khiven

Ahora a ver si lo hacen como lo tienen que hacer y no como parece que lo van a hacer: tarde y mal

Khiven

#4 #5 Con ocupación me refiero a que haya tropas en territorio libio con la única finalidad de garantizar la seguridad de los ciudadanos hasta que se realice la transición pacífica con un gobierno propio y democrático. Creo que si simplemente acaban con Gadafi, parte de sus tropas van a seguir atentando contra los ciudadanos para evitar otro tipo de gobierno, y esto va a provocar muchas muertes inocentes. Yo no soy para nada partidario de intervenciones extranjeras, pero en este caso pienso que ya no queda otra, a no ser que se rindan los verdaderos "terroristas". De cualquier modo algo hay que hacer...

outravacanomainzo

#7 Ya bueno, hasta ahora no he visto ninguna ocupación que haya salido bien. Y con bien me refiero que la población no haya sufrido por ambos bandos. Que está muy bien que las grandes potencias intenten ir de libertadoras y pacifistas. Pero sigo pensando que cualquier misión de paz es en realidad lo que es, un grupo de gente armada que llega a poner orden por la fuerza.

Otra cosa son las misiones humanitarias, ante catástrofes(sean naturales o no), que también se hacen con buena intención y no siempre con buenos resultados, pero al menos es diferente. Por ejemplo, tras lo de Haití, cabría esperar que las grandes potencias, los grandes países democráticos, arrimasen el hombro para que aquello no se hundiese más en la miseria, intentar levantar el país y protegerlo mientras se reorganizan.
Pero no hay noticias buenas, no hay avances, lo estamos olvidando.
Lo de Afganistán tampoco progresa, e Irak no creo (sinceramente) que sea hoy más seguro que cuando estaba el demonio Sadam.

Hace tiempo que dejé de creer que la paz se consigue con armas, la violencia sólo engendra violencia. Que no digo que todo se pueda hacer dialogando, pero tampoco es algo que se pueda solucionar en dos días por ir poniendo "orden" mediante las armas... porque no serán dos días, ni será orden.

Khiven

No entiendo cómo pretenden proteger a la población sin ocupar las ciudades en las que hay tropas de Gadafi... esto se convertirá en una guerra de guerrillas y lo peor es que los que realmente van a pagarlo son los ciudadanos...

outravacanomainzo

#2 Pues no sé cuales son "todas las medidas" que pueden tomar, pero está claro que la ocupación de un pais por terceros no sirve de mucho.(Al menos es mi impresión)

Quizá sea más efectiva una mediación diplomática real(y no el teatrillo al que nos tienen acostumbrados). Que en lugar de decirles lo que tienen que hacer y cómo, y en lugar de decidir por ellos quien lleva razón, se muevan de tal forma que se haga una transición pacífica real(quien sabe, quizá la primera)

Pero el problema es que sabemos de sobra que los intereses no están con los personas y su protección, están con los dineros, y esto es un problema a nivel mundial.

Khiven

#4 #5 Con ocupación me refiero a que haya tropas en territorio libio con la única finalidad de garantizar la seguridad de los ciudadanos hasta que se realice la transición pacífica con un gobierno propio y democrático. Creo que si simplemente acaban con Gadafi, parte de sus tropas van a seguir atentando contra los ciudadanos para evitar otro tipo de gobierno, y esto va a provocar muchas muertes inocentes. Yo no soy para nada partidario de intervenciones extranjeras, pero en este caso pienso que ya no queda otra, a no ser que se rindan los verdaderos "terroristas". De cualquier modo algo hay que hacer...

outravacanomainzo

#7 Ya bueno, hasta ahora no he visto ninguna ocupación que haya salido bien. Y con bien me refiero que la población no haya sufrido por ambos bandos. Que está muy bien que las grandes potencias intenten ir de libertadoras y pacifistas. Pero sigo pensando que cualquier misión de paz es en realidad lo que es, un grupo de gente armada que llega a poner orden por la fuerza.

Otra cosa son las misiones humanitarias, ante catástrofes(sean naturales o no), que también se hacen con buena intención y no siempre con buenos resultados, pero al menos es diferente. Por ejemplo, tras lo de Haití, cabría esperar que las grandes potencias, los grandes países democráticos, arrimasen el hombro para que aquello no se hundiese más en la miseria, intentar levantar el país y protegerlo mientras se reorganizan.
Pero no hay noticias buenas, no hay avances, lo estamos olvidando.
Lo de Afganistán tampoco progresa, e Irak no creo (sinceramente) que sea hoy más seguro que cuando estaba el demonio Sadam.

Hace tiempo que dejé de creer que la paz se consigue con armas, la violencia sólo engendra violencia. Que no digo que todo se pueda hacer dialogando, pero tampoco es algo que se pueda solucionar en dos días por ir poniendo "orden" mediante las armas... porque no serán dos días, ni será orden.

Scan

#2 Con una intervención de fuerzas especiales para capturar a Gadafi puede ser más que suficiente, no tiene por que ser necesario ocupar toda libia.

Khiven

¿Eso implica que los que no se rindan acabarán masacrados una vez tome la ciudad o me lo estoy imaginando yo? Me hace gracia cómo cambia el concepto de "terrorista" según el bando en el que estés... Para unos lo son los que luchan por su libertad y para otros los que les privan de ellas, total, el lenguaje se puede usar como se quiera, ¿no?

D

#1 Depende de la información que tengas.

Khiven

Espero que la gente no se olvide de esto de cara a las próximas elecciones... sí, esas en las que supuestamente elegimos a quienes nos van a "representar"

Y que a esto lo llamen democracia...