Kyanon

#9 O no te enteras de nada o solo tienes ganas de tocar aún más la moral. Quiero pensar que habría gente del PP que no le ha gustado que nos quiten nuestro canal, por que lo gustaba. Pero tristemente sé que casi todos hemos sido los que nunca hemos aceptado la manipulación del apartado político del noticiero. Algunos hacía tiempo que no la veíamos y otros la veíamos por que era el único canal que hablaba de lo nuestro en nuestra lengua (en todos los programas de producción propia, aunque no en la publicidad ni en las películas).
La gente que hemos ido a la manifestación son precisamente los que no creemos que RTVV fuera del PP. Ni para manipularla ni para asesinarla. Pero bueno, tú a lo tuyo.

Kyanon
Kyanon

#39 Eulerian2, ya sabes lo que voy a decir. Aunque sea lo que ahora abunde, las televisiones públicas no tienen porqué manipular ni ser un pozo sin fondo. Otros canales públicos funcionan perfectamente bien. TVE, sin ir más lejos, lo hacía de puta madre hasta hace bien poco; pero si ahora quitamos TVE, eliminamos cualquier esperanza de volver a tener una gran televisión. ¿Porqué no podemos lucahr para mejorar lo público en vez de eliminarlo? tan borregos nos hemos vuelto qeu confundimos la gestión del PP con las propias instituciones? En ese caso, hagámoslo con todo:
La sanidad pública es lenta y genera deuda pública. Eliminémosla.
La última reforma educativa convierte los colegios en centros de doctrina. Eliminémoslos.
El Tribunal Superior de Justicia de la Comunidad Valenciana no es justo. Eliminémoslo.
La policía golpea a la gente en las manifestaciones. A la mierda la policía.
Los partidos son corruptos. Prohibámoslos.
...

D

#40 la diferencia es q todo eso q mencionas es un servicio q es necesario. Y ademas x ley constitucional tiene q darlo el estado. Es un derecho y una garantia del estado.
Si quieres una tv con solo para las sesiones de control, consejos de ministros, leer el boe, etc etc. Pues vale. Pero eso tiene 500 veces menos el tamaño de ahora, no tiene sentido q el estado gaste millonadas en entretenimiento para las masas

satchafunkilus

#46 "Si quieres una tv con solo para las sesiones de control, consejos de ministros, leer el boe, etc etc. Pues vale. Pero eso tiene 500 veces menos el tamaño de ahora, no tiene sentido q el estado gaste millonadas en entretenimiento para las masas"

Yo quiero un TV como la BBC, que genere ingresos de las producciones que hace y vende. La solución tele publica= Mierda baratera o si no la privatizo es hacer trampas.
La alternativa es hacer una tele de calidad y autosostenible, no arruinar lo que tanto dinero y trabajo nos ha costado a los españoles durante tantos años para que ahora gane perras tu amigo de la tv privada.

D

#47 como la bbc?? tu sabes lo que cuesta la bbc??? 300 euros al año por cada persona!!! es una burrada; yo no quiero pagar 300 euros por una tv publica!!!
La alternativa cuando se estan cerrando hospitales y despidiendo a profesores y no pagando a empleados de la limpieza, transporte y demas... ES CERRARLA!!!

satchafunkilus

#49 " como la bbc?? tu sabes lo que cuesta la bbc??? 300 euros al año por cada persona!!! es una burrada; yo no quiero pagar 300 euros por una tv publica!!!"

Vas a pagar mas, y por una privada.

MeneanteViajero

#49 A ver si ahora todo lo vamos a comparar con hospitales y profesores.

Kyanon

Siento la repetición del artículo. No escribo mucho por aquí y al querer editarlo lo he duplicado.

Kyanon

Creo que algunos no habéis entendido el quid del artículo. Parte de la izquierda valenciana y más parte aun de la izquierda española se posicionó a favor de la idea del PP de eliminar Nou (RTVV). La razón principal era que no valía la pena pagar lo que costaba solo para mantener este medio de propaganda de la derecha (aún así se obviaba que, manipulada o no, el canal continuaba teniendo un profundo papel cultural, con programas como Trau La Llengua, o social, con programas como Ocupa't).
Pues bien, ahora se está viendo lo manipulada que está TVE. ¿Pediremos a Rajoy que quiten ese canal tambien? No, claro, no es lo mismo, tambien está la cuestión del dinero: Canal Nou creó un agujero de más de 1000 millones de deuda, cosa que la cadena española ni por asomo. De acuerdo, pero obviais otra cosa: la nueva cadena valenciana, refundada hace un año, partía de una deuda de 0€. Toda la deuda de la empres apública anterior había sido asumida por la Generalitat. ¿Podría volver a repetirse la historia? Sí, pero no lo sabemos. En cambio la deuda de TVE ya se está disparando (http://www.libremercado.com/2013-03-29/rtve-dispara-su-deficit-por-comprar-contenido-fuera-de-presupuesto-1276486134/).
Así que, siguiendo el argumento de aquellos que apoyaban el cierre de la cadena valenciana, el panorama es el siguiente: vamos cerrando todos los medios públicos que manipulen y que los vayan substituyendo canales privados. Quien quiera que los vea y quién no, pues que cambie de canal. Eso sí, despues no nos quejemos de que la programación solo se ajusta a los que más pagan. El capitalismo neoliberal ha ganado la batalla de los medios.

D

#31 "El capitalismo neoliberal ha ganado la batalla de los medios."

Osea dices que las teles publicas cuestan un monton de dinero, que tienen mucha deuda, que manipulan, y que estan al servicio del poder; entonces las cierran y es cuando sueltas que ha ganado el capitalismo?????


PUES VIVA EL CAPITALISMO!!!!!!

Kyanon

#39 Eulerian2, ya sabes lo que voy a decir. Aunque sea lo que ahora abunde, las televisiones públicas no tienen porqué manipular ni ser un pozo sin fondo. Otros canales públicos funcionan perfectamente bien. TVE, sin ir más lejos, lo hacía de puta madre hasta hace bien poco; pero si ahora quitamos TVE, eliminamos cualquier esperanza de volver a tener una gran televisión. ¿Porqué no podemos lucahr para mejorar lo público en vez de eliminarlo? tan borregos nos hemos vuelto qeu confundimos la gestión del PP con las propias instituciones? En ese caso, hagámoslo con todo:
La sanidad pública es lenta y genera deuda pública. Eliminémosla.
La última reforma educativa convierte los colegios en centros de doctrina. Eliminémoslos.
El Tribunal Superior de Justicia de la Comunidad Valenciana no es justo. Eliminémoslo.
La policía golpea a la gente en las manifestaciones. A la mierda la policía.
Los partidos son corruptos. Prohibámoslos.
...

D

#40 la diferencia es q todo eso q mencionas es un servicio q es necesario. Y ademas x ley constitucional tiene q darlo el estado. Es un derecho y una garantia del estado.
Si quieres una tv con solo para las sesiones de control, consejos de ministros, leer el boe, etc etc. Pues vale. Pero eso tiene 500 veces menos el tamaño de ahora, no tiene sentido q el estado gaste millonadas en entretenimiento para las masas

satchafunkilus

#46 "Si quieres una tv con solo para las sesiones de control, consejos de ministros, leer el boe, etc etc. Pues vale. Pero eso tiene 500 veces menos el tamaño de ahora, no tiene sentido q el estado gaste millonadas en entretenimiento para las masas"

Yo quiero un TV como la BBC, que genere ingresos de las producciones que hace y vende. La solución tele publica= Mierda baratera o si no la privatizo es hacer trampas.
La alternativa es hacer una tele de calidad y autosostenible, no arruinar lo que tanto dinero y trabajo nos ha costado a los españoles durante tantos años para que ahora gane perras tu amigo de la tv privada.

D

#47 como la bbc?? tu sabes lo que cuesta la bbc??? 300 euros al año por cada persona!!! es una burrada; yo no quiero pagar 300 euros por una tv publica!!!
La alternativa cuando se estan cerrando hospitales y despidiendo a profesores y no pagando a empleados de la limpieza, transporte y demas... ES CERRARLA!!!

satchafunkilus

#49 " como la bbc?? tu sabes lo que cuesta la bbc??? 300 euros al año por cada persona!!! es una burrada; yo no quiero pagar 300 euros por una tv publica!!!"

Vas a pagar mas, y por una privada.

MeneanteViajero

#49 A ver si ahora todo lo vamos a comparar con hospitales y profesores.

Kyanon

Creo que algunos no habéis entendido el kid del artículo. Parte de la izquierda valenciana y más parte aun de la izquierda española se posicionó a favor de la idea del PP de eliminar Nou (RTVV). La razón principal era que no valía la pena pagar lo que costaba solo para mantener este medio de propaganda de la derecha (aún así se obviaba que, manipulada o no, el canal continuaba teniendo un profundo papel cultural, con programas como Trau La Llengua, o social, con programas como Ocupa't).
Pues bien, ahora se está viendo lo manipulada que está TVE. ¿Pediremos a Rajoy que quiten ese canal tambien? No, claro, no es lo mismo, tambien está la cuestión del dinero: Canal Nou creó un agujero de más de 1000 millones de deuda, cosa que la cadena española ni por asomo. De acuerdo, pero obviais otra cosa: la nueva cadena valenciana, refundada hace un año, partía de una deuda de 0€. Toda la deuda de la empres apública anterior había sido asumida por la Generalitat. ¿Podría volver a repetirse la historia? Sí, pero no lo sabemos. En cambio la deuda de TVE ya se está disparando (http://www.libremercado.com/2013-03-29/rtve-dispara-su-deficit-por-comprar-contenido-fuera-de-presupuesto-1276486134/).
Así que, siguiendo el argumento de aquellos que apoyaban el cierre de la cadena valenciana, el panorama es el siguiente: vamos cerrando todos los medios públicos que manipulen y que los vayan substituyendo canales privados. Quien quiera que los vea y quién no, pues que cambie de canal. Eso sí, despues no nos quejemos de que la programación solo se ajusta a los que más pagan. El capitalismo leoliberal ha ganado la batalla de los medios.

Kyanon

Sí, es un numerito, para bien o para mal aquí no estamos acostumbrados a la política-show de los americanos. Y tambien es cierto que no todo el mundo tiene la fuerza de Sabino Cuadra o Mónica Oltra.
Pero ya que se te ve inteligente, creo que podrías ser más objetivo. Los discursos tienen el mismo valor con numerito o sin él, y el mensaje que ha dado da exactamente en el clavo: El govierno ha desvirtuado la ILP respecto los deshaucios y la ha vaciado de contenidos. Que diga esto con un tono más firme o menos es una cuestión secundaria, dado que el tono de su voz no creo que tenga que ver con su interiorización, como tu dices, si no con el miedo a ser expulsado de la cámara. He visto a Baldoví más de una vez en directo y tiene una fuerza impresionante, pero si te dan unos pocos minutos y tienes que hacer algo transgresivo en el congreso, es normal que te tiemble la voz. Aún así, me parece una acción valiente y un mensaje muy acertado.
Por cierto, en el vídeo no se ve si Sabino Cuadra aplaude o no.

Kyanon

#24 Si el discurso te pesa menos que esa performance, probablemente es que no lo hayas escuchado. Dice que el gobierno ha deformado una ILP con amplio consenso en la calle, para que no quede nada de la idea original; de forma que no será posible solucionar el tema de los deshaucios.
Pero bueno, igual para ti esa no es una cuestión importante. Cada loco con su tema.

Kyanon

#10 Ya, por que decir que ha conseguido llamar la atenció de los medios y decir un mensaje que está en la calle, eso es soltar consignas y dogmas. En cambio, decir que este hombre es un pallaso y la oposición da pena, eso es pensar. Ya lo voy entendiendo.

Kyanon

#158 Entonces, si el prepucio del niño volviera a crecer, ¿dejarías de tener problemas con la circuncisión?

Bretzel

#159 Bueno, no suelo debatir sobre cosas imposibles. Pero para matizar mi comentario de antes, lo que quiero decir, es que no es lo mismo lo de los agüjeros (que no me parece ni bien ni mal ni tampoco motivo de escándalo), que que te hagan la circuncisión y te la coma un rabino.

Kyanon

#29 Sí, yo haría lo mismo con el tema de agujerear las orejs de las niñas, pero eso no ruboriza a nadie.

Bretzel

#157 Ya... bueno no se, un agujero en la oreja se cierra si quitas el pendiente

Kyanon

#158 Entonces, si el prepucio del niño volviera a crecer, ¿dejarías de tener problemas con la circuncisión?

Bretzel

#159 Bueno, no suelo debatir sobre cosas imposibles. Pero para matizar mi comentario de antes, lo que quiero decir, es que no es lo mismo lo de los agüjeros (que no me parece ni bien ni mal ni tampoco motivo de escándalo), que que te hagan la circuncisión y te la coma un rabino.

Kyanon

#17 Pues a mi esta tabla también me huele a chamusquina, y no solo por los resultados de IU. ¿Qué pasa por ejemplo con Compromís? Todas las encuestas que he leído hablan de que ahora mismo aumentaría (duplicaría incluso) sus votantes, y sin embargo aquí pasa de 0,4 a 0,3. En una estimación directa que captara las "voces en la calle" debería exagerar todavía más este resultado creciente.

Kyanon

Hola gente. Pensaba que alguien familiarizado con la biblia lo diría antes que yo, pero veo que me toca a mí decirlo:
El libro de la sabiduría, como muchos otros del Antiguo Testamento, está lleno de profecías y de símbolos que anuncian un Salvador. Este Salvador tendrá que salvar las doce tribus de Israel (lo que viene siendo toda la humanidad) por que se ha convertido en un país condenado por sus pecados. Si este texto estubiera escrito en un lenguaje menos bíblico creo que todos hubieramos reconocido que hasta aquí son palabras bastante ciertas, algo hemos tenido (sobre todo gente como Cospedal, ya que estamos) que hacer mal para estar donde estamos.
En cualquier caso, #2 y #3, esto no es una amenaza de apocalípsis como algunos decís, si no el anuncio de un cambio de era por la redención de los pecados y la difusión de la Palabra de Dios, que los cristianos creen que supuso la llegada de Jesús. Así que de alguna manera todo esto alude a la navidad.

chapulina

#56 Pues la próxima vez que quiera aludir a la Navidad que diga "Felices fiestas" y que nos deje la paga extra para nosotros.

sunes

#56 yo no he dicho nada sobre Apocalipsis Simplemente, me da algo de yuyu cómo ha "felicitado" las fiestas, y el contexto de donde salen esos versículos....

D

#56 Ah vale, ya me quedo más tranquilo. No.

Kyanon

#11 Yo sí que me lo he leído. ¿Dónde pone eso?

Kyanon

#7 Doctroll, todo lo que has dicho en tu comentario es incoherente:
-- Que se hagan y deshagan pactos fiscales será algo normal mientras formen parte del estado. Son acuerdos que se hacen entre dos partes y que pueden ayudar (o no) a calmar tensiones y reivindicaciones.
-- Autodeterminación = independencia. Creo que esto no lo sabías. Si se oye hablar de una cosa, se oye habalr de la otra. lol
-- Federaciones. Bueno... esto es lo que pide un grupo que ni blanco ni negro.

Nunca se acuesta uno sin saber cosas nuevas.

D

#22 Enseñame donde el parlamento catalán o el vasco han solicitado un referendum de independencia, porque yo solo he visto planes de estados libres asociados, reconocimientos de pactos fiscales y pantonimas similares que nada tienen que ver con una petición real de independencia.

#23 No, autodeterminación es el derecho a decidir por sí mismo si se quiere la independencia. Es una chorrada más propia de las conversaciones del Frente Judaico Popular que de un gobierno serio. Aun así no tengo constancia de que Cataluña haya pedido un referendum de autodeterminación. Si tienes un órgano regional que quiere la independencia, lo que debe hacer es plantear la independencia.

D

#7 #24 : Ibarretxe fue el último en proponer en serio un referéndum y casi acaba en la cárcel.

La autodeterminación es la base de toda esta discusión. Cameron les está reconociendo ese derecho a los escoceses, que podrán decidir si quieren seguir formando parte del Reino Unido. Las instituciones españolas siempre se lo han negado a Cataluña.

#18 : El referéndum sobre el Estatut de 2006 a quién no le valió fue al Tribunal Constitucional.

D

#30 Ninguno de ellos ha sido de independencia.

D

No digas gilipolleces, #30. Ibarretxte no sólo no está en la cárcel. Disfruta de una pensión más alta de España a un político retirado. 80.000 euros. Más que ningún otro expresidente de España de nada.

El TC hizo algún cambió el Estatuto después. Pero la gente (menos de la mitad del censo) votó sin saberlo. Y lo que votó la gente (un 74% de los catalanes que se tomaron la molestia) no era ningún tipo de independencia.

QUE NO OS GUSTEN LOS RESULTADOS DE UNAS ELECCIONES NO LAS INVALIDAN. Hostia, que me obligáis a dar voces. A mí tampoco me gusta que esté el PP. Me jode muchísimo. Pero es lo que se votó. Ahora agitar esta idiotez es una prioridad porque hay elecciones y os lo tragáis los mismos bodoques que se creen lo de que España se rompe o cualquier otro cretino meme que sirve para que sigan trincando.

X

#32: ¿es necesario que insultes a otras personas? Léete a ti mismo, anda.

D

#32 Se votó a un PP diferente, ese ejemplo no me vale, también se votó a un Mas diferente etc.

No perpetuemos el discurso de "votar a alguien para que haga lo que le de la gana durante 4 años", si yo contrato a un tipo para que me riegue las plantas y me tira dos tabiques de la casa le doy la patada y le demando, con los políticos igual.

D

Lo que estoy diciento es exactamente lo contrario, #43. La gente votó (hace seis años) con amplia mayoría un Estatuto en el que para nada se hablaba de independencia. Es lo que votaron. Que luego el TC dijera lo que sea, lo deformara o lo aniquilara es completamente indiferente. Se votó. Y salió. Lo de que no se ha dejado decidir a la gente sobre si quiere salirse de España o formar otro Estado es mentira.

D

#46 : Ahora va a resultar que votar en contra del Estatut era hacerlo a favor de la independencia

El Estatut que votaron los catalanes no hablaba de independencia directamente, pero sí contenía la idea de que Cataluña es una nación con derecho a decidir su futuro. Eso, y muchas otras cosas, fueron recortadas después por el Tribunal Constitucional en un proceso que es directamente responsable de la situación actual, porque demostró a los catalanes que sus aspiraciones no tienen encaje en la España actual.

s

#46 HOY MISMO Gallardón ha soltado que el referéndum es ilegal y que no se va a permitir que se haga.

Ojo, no que si se consulta y sale que queremos largarnos no nos dejan, no: QUE NO LES DEJAN NI PREGUNTÁRNOSLO.

Ahora vas y lo cascas.


#91 Como si la inventamos anteayer. Los que hay ahora queremos decidir si nos vamos o nos quedamos. Si tu país tiene tanta historia mejor pa tí, macho, quédatelo todo, pero déjame a mí que decida si me sale de los cojones o no formar parte de ella.

Que no es tan difícil, que hasta un Wert lo entendería si se ele explica despacito: que queremos decidir, ostias ya!!!

Penetrator

#32 Votar el Estatut no implica votar no a la independencia. No te inventes cosas. Y la gente votó el Estatut porque básicamente suponía una mejora respecto a lo que había. Muchos independentistas lo votaron por eso, y muchos votaron no porque les parecía poco. En todo caso, después se vio que lo que se votó sólo sirvió para que el TC se limpiara el culo con ello. Lo poco que quedó del Estatut ni siquiera se cumple (por poner un ejemplo, la mitad de las inversiones que debía hacer España en Cataluña ni se presupuestan, y la mitad de las que se presupuestan ni siquiera llegan a ejecutarse). Y por eso mismo, entre otras muchas razones, se pide ahora la independencia: porque se ha visto que con España no vale de nada negociar por las buenas.

D

#30 Ibarretxe no tenia detras de el a 4 millones de personas, de hecho ni siquiera en el pnv habia uniformidad sobre el tema. Catalunya hoy es muy diferente al caso vasco porque excepto ppsoe, el resto esta claramente a favor y eso es y sera determinante. Yo tambien soy charnego y estoy deseando que me pongan una urna delante para votar independencia o como digan de llamarle.

D

#30 y por que tiene derecho a autodeterminarse cataluña pero no españa????? por que no tiene derecho españa a decidir si quiere ser españa? en cambio cataluña si lo tiene? me lo explica por favor?
Porque si quieres hablamos de historia un poco; a ver quien es mas nacion, quien tiene mas historia, quien ha sido siempre una nacion, y quien se ha inventado hace poco.

D

#92 : Esto es España decidiendo que quiere ser España:

http://www.congreso.es/consti/constitucion/indice/index.htm

Hanxxs

#92 ¿Entonces hay naciones más naciones que otras? En serio, no tenéis remedio.

D

#99 O simplemente que alguien que jamas ha sido una entidad politica; que jamas ha sido una nacion, ES UNA NACION; españa se autodetermina, tiene ese derecho o no??? si lo tiene, entonces son los españoles los que deciden; y decir que no es españa si sale no en cataluña, es como decir que cataluña no es cataluña si sale no en barcelona. EXACTAMENTE LO MISMO

e

#106 Ese es un razonamiento que parece democrático,pero que no lo es:Cataluña tiene 7.500.000 habitantes y el conjunto de España tiene 47.100.000 habitantes,nunca habrá mas de 7.500.000 de independentistas,por tanto en el momento en que se admita la población de todo el estado, la consulta ya sabemos que sale que no, porque requiere que haya mas votos que catalanistas vivos y eso siempre resultará imposible.

e

#106 Ese es un razonamiento que parece democrático,pero que no lo es:Cataluña tiene 7.500.000 habitantes y el conjunto de España tiene 47.100.000 habitantes,nunca habrá mas de 7.500.000 de independentistas,por tanto en el momento en que se admita la población de todo el estado, la consulta ya sabemos que sale que no, porque requiere que haya mas votos que catalanistas vivos y eso siempre resultará imposible.

vvcepheus7

#92 porque catalunya es un pueblo y españa un país formado por regiones colonizadas por parte de los nazionalistas castellanos. Tan simple como eso. Y otra cosa más, tu forma de ver la democracia da pena por no decir asco. Haz un favor a todos y vete a corea del norte o a cuba, ahí seguro que vas a estar de puta madre campeón.

D

#23 Lo que te decía yo dicho por uno de los cabezas pensantes de la autodeterminación (que no de la independencia).

Duran enmienda la “independencia” de Mas y pide un “Estado confederado”

Hace 11 años | Por torbe_1964 a teinteresa.es