#1
No tienes ni idea tu. España no tendrá opción legal a tener una industria fuerte en la red, lo entiendas o no. El riesgo legal es un parámetro en cualquier decisión empresarial si aumenta el riesgo desciende el interés en invertir. En cualquier caso esa industria norteamericana nunca fue objeto de esa presión jurídica "desde la cuna" y menos aún por parte de una industria foránea y unos colaboracionistas que son una industria en sí misma (entidaes de gestión... por ejemplo).
#18, no censurar es cerrar algo por su opinión, cerrarlo por incumplir la propiedad intelectual es como cerrar un bar por incumplir el horario, un PUTO CIERRE ADMINISTRATIVO.
Se os llena la boca de grandes palabras en vano.
#19, ¿Es que no se pueden hacer industrias en internet sin subir material protegido o que? ¿solo se pueden hacer rapidshares, youtubes y emules?
Si soy yo el que no tiene ni idea, claro... ¿en que trabajas tú? porque yo me dedico a la tecnología...
cerrarlo por incumplir la propiedad intelectual es como cerrar un bar por incumplir el horario
#20, con la salvedad, no pequeña, de que un bar no es un medio de comunicación. Y con la salvedad de que necesitas una licencia para poder mantener un bar abierto, y no para mantener una web abierta.
Además, ya se pueden cerrar páginas web por atentar contra la propiedad intelectual. ¿Para qué hace falta el cambio que pretenden implantar?
#21, sharemula tampoco es un medio de comunicación, y para el caso en que lo sea (tu blog por ejemplo) el juez garantizara que no se vulnere el derecho a la información (si le sale de las narices y no es el mismo que condeno a los periodistas de la Ser, eso si).
Que si, que habrá que verlo, pero estais sobre-reaccionando...
#2 Hispalinux tiene voz propia y no tiene que pedirte la vez. En cualquier caso se lleva expresando sobre el tema desde mucvho antes que los demás a que te rerfieres, en concreto recuerdo que fue de los pocos que alertaron hasta el final sobre el Paquete Telecom (padre de esta normativa)cuando los intereses de Telefónica decidieron desconectar a algunos de esos que dices que se han pronunciado con anterioridad. Entérate de qué hablas y si no te gusta la posición de Hispalinux aporta tu "buena fe" en otro frente.
#27 Pregúntaselo a la Comisión de Propiedad Intelectual, que no le faltarán mis datos.
¿Donde estaba Red Sostentible cuando estaban aprobando, con el silencio de muchos, el Paquete Telecom? Pregúntate por ese silencio mejor. Hispalinux estaba enfrentándose ya a esto. Si necesitas al margen de lo obvio de la respuesta -esta conclusión debería poder sacarla cualquiera- una respuesta oficial dirigete a la Junta de Hispalinux.
#28 Se puede ver que no tienes ni idea de lo que es RedSOStenible ni de las organizaciones o las personas que forman parte de ella en este momento, por ejemplo, en ella está FII que es una de las organizaciones que más ha luchado en este país contra las patentes de software y el paquete telecom, pero no es la única que lo ha hecho en tiempo y forma, también está la Asociación Internauta y algunas empresas de telecomunicaciones que también lo han hecho, por la cuenta que les traía.
Pero es el paquete telecom algo que afecta solamente en parte a Hispalinux a tenor de sus estatutos legales, más le afectaría por ejemplo el desarrollo de la Ley 11/2007, con sus Esquemas de Interoperabilidad y Seguridad, sobre lo que he visto muy poco, o sobre el desarrollo parcial de esa Ley que puede afectar y mucho a los usuarios de SL si se obligan a realizar determinados trámites por vía telemática y el soporte del DNIe sigue siendo tan deficiente como es para los usuarios de Linux.
Sin embargo, yo sigo pensando que Hispalinux tenía que haber aprovechado esta ocasión para solicitar que se contemplase el uso del SL la Ley de Economía Sostenible y puestos a echar de menos, hace tiempo que echo de menos a Hispalinux en muchos sitios y ocasiones.
Claro que ahora podemos seguir soltando coces en lugar de construir y avanzar en el mismo camino, podemos defender posturas insostenibles, o simplemente descalificar al que intenta razonar con una gracieta, tu mismo, pero quedarás en evidencia.
#27 Aún despues de leerle te lo preguntas, vienen de salvador del mundo, de descubrir el paquete telecom, de enfretarse a él... hasta el final?, etc, etc, etc... vamos un crack.
#48 He hecho la pregunta después de asomarme a esos enlaces. Mi pregunta en consecuencia es quiénes la dirigen?, quienes y cuantos la conforman? Decir abogados y artistas es no decir mucho (que conste que no estoy calificando a ninguna de estas profesiones). Gracias
#49 No tengo personalmente nada que ver con la exgae, así que no te puedo dar una respuesta oficial ni nada de eso. Googleando un poco sí que salen los nombres de quienes componen la asociación, pero preferiría que fueran exgae quienes los pusieran ( #0 ), ignoro si quieren que esa sea una información muy pública o no.
#50 "ignoro si quieren que esa sea una información muy pública o no."
No se trata de eso, se trata de que eXgae, fundadores aparte, es cualquiera que pueda ayudar con una duda a otro internauta, cualquiera que tenga intención de colaborar y contribuir a que la red sea más libre, cualquiera en suma que se fije solo en lo que nos une y no en lo que nos pueda separar.
#51 Yo te entiendo, pero también entiendo a #47. A estas alturas cuesta mucho fiarse de unas siglas sin saber quiénes están detrás de ellas. Si yo no supiera quién anda detrás de eXgae, seguramente también me lo preguntaría. A lo que entiendo que se refiere #47 es a qué modelo organizativo tiene, quién compone la junta directiva, cómo se toman las decisiones, quién las toma,... estas cosas
#52 "A lo que entiendo que se refiere #47 es a qué modelo organizativo tiene, quién compone la junta directiva, cómo se toman las decisiones, quién las toma,... estas cosas"
Jo jo jo bueno se consensúan cosas y se debaten o planean otras, pero hay que tener muy en cuenta el Huracán Simona cuando tiene un plan o una idea...procura apartarte y señalizar porque arrasa, que vitalidad tiene y que capacidad todo sea dicho, que busque (47) en la red "Los Piratas son los Padres" el librito que se editó en los oXcars I y vea el nombre de los personajes a los que consiguió reunir en el proyecto común.
Hay que empezar a considerar al "quien" por sus actividades en pro de la red y no por siglas de otro tipo ya sea ideológico o político que, en definitiva, de poco nos valen.
¿Alguien puede explicar quién conforma Exgae? ¿Quiénes son sus socios?
#47
Qué es eXgae -> http://exgae.net/que-es-exgae
Quiénes crearon eXgae -> http://exgae.net/asesoria/quienes-somos
Artículo en El País -> http://www.elpais.com/articulo/internet/SGAE/tiene/rival/EXGAE/elpeputec/20080516elpepunet_1/Tes
Artículo en Público -> http://www.publico.es/ciencias/217350/internet/organiza/gonzalezsinde/cultura
#49 No tengo personalmente nada que ver con la exgae, así que no te puedo dar una respuesta oficial ni nada de eso. Googleando un poco sí que salen los nombres de quienes componen la asociación, pero preferiría que fueran exgae quienes los pusieran ( #0 ), ignoro si quieren que esa sea una información muy pública o no.
#50 "ignoro si quieren que esa sea una información muy pública o no."
No se trata de eso, se trata de que eXgae, fundadores aparte, es cualquiera que pueda ayudar con una duda a otro internauta, cualquiera que tenga intención de colaborar y contribuir a que la red sea más libre, cualquiera en suma que se fije solo en lo que nos une y no en lo que nos pueda separar.
#51 Yo te entiendo, pero también entiendo a #47. A estas alturas cuesta mucho fiarse de unas siglas sin saber quiénes están detrás de ellas. Si yo no supiera quién anda detrás de eXgae, seguramente también me lo preguntaría. A lo que entiendo que se refiere #47 es a qué modelo organizativo tiene, quién compone la junta directiva, cómo se toman las decisiones, quién las toma,... estas cosas
#52 "A lo que entiendo que se refiere #47 es a qué modelo organizativo tiene, quién compone la junta directiva, cómo se toman las decisiones, quién las toma,... estas cosas"
Jo jo jo bueno se consensúan cosas y se debaten o planean otras, pero hay que tener muy en cuenta el Huracán Simona cuando tiene un plan o una idea...procura apartarte y señalizar porque arrasa, que vitalidad tiene y que capacidad todo sea dicho, que busque (47) en la red "Los Piratas son los Padres" el librito que se editó en los oXcars I y vea el nombre de los personajes a los que consiguió reunir en el proyecto común.
Hay que empezar a considerar al "quien" por sus actividades en pro de la red y no por siglas de otro tipo ya sea ideológico o político que, en definitiva, de poco nos valen.
Añado, los ciudadanos saben que los partidos mayoritarios votaron exactamente lo mismo en Europa y que no habrían hecho eso si los intereses que tienen detrás, unos REDTEL y otros la Coalición de Creadores no hubieran llegado a un acuerdo muy poco antes. Al final con lo que se negocia es con los derechos de los ciudadanos que, en esta democracia, es lo más fácil de qué desprenderse.
Hispalinux se ha volcado con la resistencia desde la red y eso está más que visto pero tendrá mucho cuidado de seguir sendas no manipulables que permitan más desastres tipo paquete telecom
No detecto ninguna negatividad. Al contrario, Hispalinux se expresó sobre la amenaza del paquete telecom con una semana de adelanto a la votación y en ese sentido incluso el ABC se hizo eco, en meneame y Hammerstein y Linux Español. Que no se comentó en no se qué foro... peor nos lo pones. Ojo, si no se avisa del fuego en el foro no os preocupeis por las llamas. Los que se enteraron y prefirieron mirar a otro lado es otra cuestión, y esa es la que ninguno entendemos y por lo que nos tememos una jugada de ingeniería social.
Si alguien os dice que el Paquete Telecom no es la cobertura legal del anteproyecto de Ley de Economía Sostenible es un estafador.
Si alguien os dice que la redacción actual del Paquete Telecom es lo menos malo que se podía haber conseguido es un estafador.
Si alguien os dice que el Paquete Telecom, como derecho europeo que es, no va a tener efectos sobre vuestros derechos fundamentales es un estafador.
Si alguien os dice que el verdadero meollo de todo esto no es librarse de los jueces a la hora de poder inspeccionar los paquetes de información en las comunicaciones digitales es un estafador.
Creo que René merece que se le lea #20 especialmente cuando invita que cada uno eche un vistazo a la página 96 párrafo segundo del anteproyecto.
#81 El problema no está ahí sino en la ausencia de juez en el origen de toda intervención de las comunicaciones. Para que un Gobierno llegue a la conclusión de que usas mal la red y hay que desconectarte, antes tiene que haber intervenido tus comunicaciones. En España es necesaria la autorización de un juez para hacer esas intervenciones y no digamos desconectar a nadie. Con este paquete telecom lo que tenemos es la posibilidad de que nuestro país decida, amparado por la legislación europea, renunciar al juez en el origen de la intervención. Por eso la votación ha sido un fracaso, un grave fracaso.
#70 El problema viene de los que hablais sin saber, eso sí llamandonos a todos confundidos. El derecho comunitario es superior a la constitución aunque te extrañe.
Esta noticia es la estela triunfalista de quienes nos han dejado en la cuneta: los políticos de Bruselas.
Si, a nuestros políticos las SGAES y las operadoras se la han metido doblada pues el texto sólo garantiza que los Gobiernos van a intervenir tus comunicaciones digitales. Ala a celebrar!! Eso sí, si se les ocurre cerrarte el internet un juez verificará las razones que den. Pero hasta entonces: control control control y NADA DE JUECES.
Seguid celebrando.
Si exacto nos la han metido doblada hoy y han comenzado una guerra que no pueden ganar, claro si no tuviéramos una panda de imbéciles y aprovechados gobernando nada de esto pasaría, todos a la noticia que comenta #28
#38 Alto y claro. Muy bueno.
#32 Me parece una fribolidad muy injusta decir que alguien miente. Un procedimiento tiene o no garantías y esas existen cuando interviene un juez desde el principio, no al final y para una consecuencia concreta. Lo del juez al principio es lo que hemos tenido (e incluso esa garantía a veces falla), ahora es al final y no siempre. Quédate para ti ese procedimiento previo, justo e imparcial pero sin juez. Un procedimiento ofrece garantías no porque te digan que las tiene, y menos aún porque te lo diga un Gobierno. Si no te das cuenta que los Poderes Públicos están dando esquinazo a los controles judiciales es porque no quieres o porque eres un iluso y eso es peor, te propongo, eso sí que te guardes tu ira y tus afirmaciones de que Hispalinux miente.
#33léete la sentencia del Constitucional francés verás que es necesario el tratamiento de los datos para poder darte la ocasión de que recurras a un Juez si luego de tratarlos deciden desconectarte.
ALgunos no leen lo que se está expresando. Hispalinux ha adjuntado un montón de documentos que definen un pleito que nos afecta directamente. El el problema de Bendem que necesita opinar aunque no entienda nada, sinceramente deberías ser un poco más discreto antes de echibir tus límites.
#19 "¿Es que no se pueden hacer industrias en internet sin subir material protegido o que?" Esa es la única hipotesis que está en tu cabeza, de lo que aquí hablamos es de que si hay material protegido lo tendrá que decidir un juez no tu competencia empresarial. Asimismo, si has leído algo de lo que ha redactado Hispalinux -y no lo sabes todo porque trabajas en tecnología- con la norma esta, sin necesidad de juez y sin que se entere el afectado se van a servir datos de caracter personal de los prestadores de servicios o de quien les parece que les hace un daño patrimonial.
En cualquier caso y devolviendote la alusión que diriges a un amplio colectivo a ti se te llena la boca antes que el cerebro, aun así no pretendemos un cierre administrativo de la misma (supongo que ese era tu problema).