#158
Las regularizaciones ya existen. Conozco gente de aquí que no ha entrado en la sede de un sindicato nunca, de todas formas ese no es el problema :). Aquí hay gente que va de otra cosa y pone "peros" a absolutamente todo lo que se diga porque sus motivaciones son otras.
#171 Es cierto que en España hay gente que acepta todo. Hay una cultura del sindicato, pero eso no significa que no haya gente conformista.
Yo no he dicho que sea un problema, solo he dicho que me parecía muy optimista tu punto de vista, puede que ocurra o puede que no, nada más.
Lo de los peros, no sé, cada persona tiene una opinión, por lo tanto tendrá sus puntos en contra y a favor, no veo problema en escuchar opiniones de todos.
#160
"Lo ideal seria que el estado les deje trabajar."
Estamos de acuerdo. Ahora mismo no se les permite darse de alta.
De todas formas me voy de Meneame. Esto ya es peor que Twitter. Si Twitter es un bar Nazi... esto ya no se qué es.
Suerte.
#135
No si quienes diferenciais por origen sois vosotros. Yo hablo de economía.
¿Por qué no quereis hablar de regularización?, porque así los trabajadores tendrían derechos, entre otras cosas más elementos de presión para mejorar sus circunstancias, entre otras cosas sindicarse, hacer huelgas, y presionar para revalorizar esos puestos de trabajo.
Por otro lado, hablar de regularización liquidaría del esquema el problema de las ayudas sociales, porque evidentemente una persona trabajando en negro no hace saltar ningún sistema que impida que por picaresca pueda pedir una ayuda social a pesar de tener ingresos.
#139 Eres tú el único obsesionado con el origen.
La inmigración provoca aumento de la oferta y la consecuente destrucción de los salarios.
Una regulación masiva, solo mejoraría si viene acompañada de un cierre total a la entrada de inmigrantes.
De no hacer esto, solo vas a provocar un aumento aún mayor de la oferta.
#129
¿Osea que las 25 personas que están fundiendo este hilo en realidad, en parte, son la misma persona con muchísimo tiempo libre y más racista que Hitler?.
#132 Tiene pelotas, que se quede mi comentario descolgado por el pobrecito ignorador y venga usted a buscarlo, cuando se supone que respondía a otro. Mire, no me creo nada a estas alturas, como que usted no es nuevo, así que quizá lleve más de una cuenta, muchísimo tiempo libre o cacahuetes, que la ultraderecha no está llegando al poder por las políticas de izquierda si no por la propaganda masiva, la ingenuidad de unos muchos y la desinformación de unos pocos.
#125
"Tengo un familiar"... muchos comentarios por aquí comienzan así.
Tengo muy mala suerte, porque nunca me he encontrado situaciones así, y mira que por desgracia he ido bastantes veces a hospitales.
Dices que .¿montan un pollo en la ventanilla y derrepente, en el sistema de citas, que hoy en día está centralizado, le cambian de fecha así.... porque lo gritan?, ¿en serio?.
¿Pero tu te crees lo que dices aquí?.
#128 por poderse ya lo creo que se puede hacer, el método exacto no me preguntes:
https://www.infolibre.es/politica/denuncia-cirujanos-murcia-obliga-investigar-programan-operaciones_1_1344657.html
#119
Paciencia tenemos algunos de aguantar tanto nazismo que, en muchos otros países, es punible a muchos niveles.
Incluyendo algunas cosas que soltáis por aquí.. por ahora de manera bastante tibia.
#115
Pero eso sucede en cualquier sector vengan de donde vengan los demantantes de empleo. Es decir, no es una cuestión de color de piel u origen, es una cuestión de oferta y demanda.
Esos salarios se pueden revalorizar mejor si se permite que esos inmigrantes trabajen de forma regular, y a partir de ahí tus condiciones para optar a ese puesto de trabajo y el del inmigrante son las mismas.
#122 Claro, nadie ha dicho que sea una cuestión de piel y origen, que eres un racista.
Es cuestión de oferta y demanda. E inundar el país de mano de obra, aumenta la oferta. Por tanto los salarios se van a la mierda.
Permitir que lleguen inmigrantes con el paro por encima del 10% es un atentado laboral. Solo favorece a los empresarios.
#135
No si quienes diferenciais por origen sois vosotros. Yo hablo de economía.
¿Por qué no quereis hablar de regularización?, porque así los trabajadores tendrían derechos, entre otras cosas más elementos de presión para mejorar sus circunstancias, entre otras cosas sindicarse, hacer huelgas, y presionar para revalorizar esos puestos de trabajo.
Por otro lado, hablar de regularización liquidaría del esquema el problema de las ayudas sociales, porque evidentemente una persona trabajando en negro no hace saltar ningún sistema que impida que por picaresca pueda pedir una ayuda social a pesar de tener ingresos.
#139 Eres tú el único obsesionado con el origen.
La inmigración provoca aumento de la oferta y la consecuente destrucción de los salarios.
Una regulación masiva, solo mejoraría si viene acompañada de un cierre total a la entrada de inmigrantes.
De no hacer esto, solo vas a provocar un aumento aún mayor de la oferta.
#107
Es que a veces da la sensación de que por aquí se confunde el papel del empleado y del empleador. Como si el empleado "creara el puesto de trabajo", y evidentemente no es así.
¿Nadie se plantea que si se quiere revalorizar un puesto de trabajo, en vez de echar a la gente por su color de piel, igual lo que podría hacerse es regularizarlos, para que tengan instrumentos con los que defender sus derechos, e incluso fomentar la sindicación?.
Digo, para que cualquier trabajador, nazca donde haya nacido, pueda defender que se le pague mejor.
#118 Estoy de acuerdo contigo, pero debes de considerar una cosa. En España estamos acostumbrados a sindicatos y demás. En otros paises no tiene porque.
Por lo tanto establecer que regularizandoles y sindicandoles van realmente a pelear por mejores condiciones, cuando en sus paises jamás hayan recibido tal educación. Me parece mucho que asumir.
Habría que ver como reaccionan al hacer eso, no en todos los casos intentan mejorar, o al menos en mi experiencia no lo veo así.
#171 Es cierto que en España hay gente que acepta todo. Hay una cultura del sindicato, pero eso no significa que no haya gente conformista.
Yo no he dicho que sea un problema, solo he dicho que me parecía muy optimista tu punto de vista, puede que ocurra o puede que no, nada más.
Lo de los peros, no sé, cada persona tiene una opinión, por lo tanto tendrá sus puntos en contra y a favor, no veo problema en escuchar opiniones de todos.
#106 Descalificar sin argumentar sí se parece bastante más a un dogma.
#102
Porque un inmigrante legal es un ciudadano. Estamos hablando de economía, no de color de piel.
#101
El salario minimo no va a subir porque la demanda de un puesto baje. El SMI es algo estipulado por ley.
Los salarios reales dependen más de la relación entre oferta y demanda, ¿pero esos inmigrantes te dan o te quitan algo con respecto a puestos que de todas formas tu ya ibas, o no ibas, a acudir?, no, ¿por tanto afectan algo a la ecucación?, no. A ti desde luego en nada.
Lo único que puede afectar realmente es que sean empleos regulares o no, que está relacionado con las ayudas. Si se les deja regularizar su situación, ese trabajo que ya están haciendo puede ser regular, por lo tanto dado de alta, por tanto en cualquier oficina de ayudas al señor o señora funcionario le salta en la pantalla que no te pueden dar ayudas porque evidentemente ya estás cotizando y con ingresos normales.
#104 ¿Pero quién ha dicho nada de subir el salario mínimo?
Tu segundo párrafo es pura mentira.
Si yo le pido a mi jefe un aumento, y no hay nadie que me sustituya, el jefe me lo va a dar. Si en la puerta hay 400 inmigrantes dispuestos a trabajar por lo mínimo, me va a mandar a paseo.
La inmigración destruye los salarios. Las estadísticas lo demuestran y es algo de 1+1=2.
Como la gente no va a votar a la ultraderecha si os dedicais a mentir tan flagrantemente.
#115
Pero eso sucede en cualquier sector vengan de donde vengan los demantantes de empleo. Es decir, no es una cuestión de color de piel u origen, es una cuestión de oferta y demanda.
Esos salarios se pueden revalorizar mejor si se permite que esos inmigrantes trabajen de forma regular, y a partir de ahí tus condiciones para optar a ese puesto de trabajo y el del inmigrante son las mismas.
#122 Claro, nadie ha dicho que sea una cuestión de piel y origen, que eres un racista.
Es cuestión de oferta y demanda. E inundar el país de mano de obra, aumenta la oferta. Por tanto los salarios se van a la mierda.
Permitir que lleguen inmigrantes con el paro por encima del 10% es un atentado laboral. Solo favorece a los empresarios.
#135
No si quienes diferenciais por origen sois vosotros. Yo hablo de economía.
¿Por qué no quereis hablar de regularización?, porque así los trabajadores tendrían derechos, entre otras cosas más elementos de presión para mejorar sus circunstancias, entre otras cosas sindicarse, hacer huelgas, y presionar para revalorizar esos puestos de trabajo.
Por otro lado, hablar de regularización liquidaría del esquema el problema de las ayudas sociales, porque evidentemente una persona trabajando en negro no hace saltar ningún sistema que impida que por picaresca pueda pedir una ayuda social a pesar de tener ingresos.
#139 Eres tú el único obsesionado con el origen.
La inmigración provoca aumento de la oferta y la consecuente destrucción de los salarios.
Una regulación masiva, solo mejoraría si viene acompañada de un cierre total a la entrada de inmigrantes.
De no hacer esto, solo vas a provocar un aumento aún mayor de la oferta.
#98
¿Estás leyendo mis mensajes?
Te repito lo que puse antes: ¿Por qué el Estado impide que trabajen de manera regular, y por tanto no en negro?
#96
¿Tu sabes como funciona el SMI?, porque por lo que has dicho al final me da la sensación de que no.
Una cosa son los salarios reales y otra cosa es el salario minimo.
#101
El salario minimo no va a subir porque la demanda de un puesto baje. El SMI es algo estipulado por ley.
Los salarios reales dependen más de la relación entre oferta y demanda, ¿pero esos inmigrantes te dan o te quitan algo con respecto a puestos que de todas formas tu ya ibas, o no ibas, a acudir?, no, ¿por tanto afectan algo a la ecucación?, no. A ti desde luego en nada.
Lo único que puede afectar realmente es que sean empleos regulares o no, que está relacionado con las ayudas. Si se les deja regularizar su situación, ese trabajo que ya están haciendo puede ser regular, por lo tanto dado de alta, por tanto en cualquier oficina de ayudas al señor o señora funcionario le salta en la pantalla que no te pueden dar ayudas porque evidentemente ya estás cotizando y con ingresos normales.
#104 ¿Pero quién ha dicho nada de subir el salario mínimo?
Tu segundo párrafo es pura mentira.
Si yo le pido a mi jefe un aumento, y no hay nadie que me sustituya, el jefe me lo va a dar. Si en la puerta hay 400 inmigrantes dispuestos a trabajar por lo mínimo, me va a mandar a paseo.
La inmigración destruye los salarios. Las estadísticas lo demuestran y es algo de 1+1=2.
Como la gente no va a votar a la ultraderecha si os dedicais a mentir tan flagrantemente.
#115
Pero eso sucede en cualquier sector vengan de donde vengan los demantantes de empleo. Es decir, no es una cuestión de color de piel u origen, es una cuestión de oferta y demanda.
Esos salarios se pueden revalorizar mejor si se permite que esos inmigrantes trabajen de forma regular, y a partir de ahí tus condiciones para optar a ese puesto de trabajo y el del inmigrante son las mismas.
#122 Claro, nadie ha dicho que sea una cuestión de piel y origen, que eres un racista.
Es cuestión de oferta y demanda. E inundar el país de mano de obra, aumenta la oferta. Por tanto los salarios se van a la mierda.
Permitir que lleguen inmigrantes con el paro por encima del 10% es un atentado laboral. Solo favorece a los empresarios.
#135
No si quienes diferenciais por origen sois vosotros. Yo hablo de economía.
¿Por qué no quereis hablar de regularización?, porque así los trabajadores tendrían derechos, entre otras cosas más elementos de presión para mejorar sus circunstancias, entre otras cosas sindicarse, hacer huelgas, y presionar para revalorizar esos puestos de trabajo.
Por otro lado, hablar de regularización liquidaría del esquema el problema de las ayudas sociales, porque evidentemente una persona trabajando en negro no hace saltar ningún sistema que impida que por picaresca pueda pedir una ayuda social a pesar de tener ingresos.
#93
No las hay. Si no estuvieran en una situación precaria no recibirían ninguna ayuda.
De hecho, lo suyo sería que les dejaran trabajar regularmente, para poder cotizar. Estando dados de alta y con ingresos regulares ya no puedes recibir ninguna ayuda.
#88
Incorrecto.
Si las condiciones son las mismas el salario es el mismo. Otra cosa es que estén trabajando de manera irregular, pero el Estado impide dar de alta a trabajadores en situación irregular.
#101
El salario minimo no va a subir porque la demanda de un puesto baje. El SMI es algo estipulado por ley.
Los salarios reales dependen más de la relación entre oferta y demanda, ¿pero esos inmigrantes te dan o te quitan algo con respecto a puestos que de todas formas tu ya ibas, o no ibas, a acudir?, no, ¿por tanto afectan algo a la ecucación?, no. A ti desde luego en nada.
Lo único que puede afectar realmente es que sean empleos regulares o no, que está relacionado con las ayudas. Si se les deja regularizar su situación, ese trabajo que ya están haciendo puede ser regular, por lo tanto dado de alta, por tanto en cualquier oficina de ayudas al señor o señora funcionario le salta en la pantalla que no te pueden dar ayudas porque evidentemente ya estás cotizando y con ingresos normales.
#104 ¿Pero quién ha dicho nada de subir el salario mínimo?
Tu segundo párrafo es pura mentira.
Si yo le pido a mi jefe un aumento, y no hay nadie que me sustituya, el jefe me lo va a dar. Si en la puerta hay 400 inmigrantes dispuestos a trabajar por lo mínimo, me va a mandar a paseo.
La inmigración destruye los salarios. Las estadísticas lo demuestran y es algo de 1+1=2.
Como la gente no va a votar a la ultraderecha si os dedicais a mentir tan flagrantemente.
#115
Pero eso sucede en cualquier sector vengan de donde vengan los demantantes de empleo. Es decir, no es una cuestión de color de piel u origen, es una cuestión de oferta y demanda.
Esos salarios se pueden revalorizar mejor si se permite que esos inmigrantes trabajen de forma regular, y a partir de ahí tus condiciones para optar a ese puesto de trabajo y el del inmigrante son las mismas.
#83
Por ser pobres, no por ser inmigrantes. No hay ayudas específicas para inmigrantes.
#71
Razonais de forma un poco extraña. Tu relacionas dos cosas de forma muy rara: que tengan papeles o no, con que quieran trabajar en algo que puede ser "desagradable". ¿Por que mezclas constantemente un analisis de mercado, colectivo, con preguntas individuales?. Son empleados que se entiende son necesarios, y los inmigrantes no los hacen o dejan de hacer por cotizar o no. Si hablamos de un problema de empleo irregular, y de que deben trabajar y cotizar, por lo legal, en vez de recibir ayudas... para un empleo que ya están haciendo, ¿no sería mejor que el Estado deje de impedir que se les de de alta?.
#79 Tu relacionas dos cosas de forma muy rara: que tengan papeles o no, con que quieran trabajar en algo que puede ser "desagradable"
No, para nada. Un inmigrante puede trabajar en puestos cualificados tambien.
Lo que critico es el razonamiento: "Los puestos de trabajo no cualificados deberian estar reservados a españoles". Lo cual me parece una logica que no tiene mucho sentido.
Es como decir: "No, aunque tengamos dinero no vamos a contratar un servicio domestico. El privilegio de limpiar el baño esta reservado para la familia".
Si hablamos de un problema de empleo irregular, y de que deben trabajar y cotizar, por lo legal, en vez de recibir ayudas... para un empleo que ya están haciendo, ¿no sería mejor que el Estado deje de impedir que se les de de alta?.
Lo ideal seria que el estado les deje trabajar.
#66 La ley impide que un inmigrante en situación irregular pueda trabajar de forma legal. Por eso es imposible que coticen.
#62 Es que efectivamente no hay ayudas específicas para inmigrantes.
#57 Son trabajos que entiendo que son rentables, si no el empresario no querría contratarlos. El problema es que el Estado impide que se regularice la situación de inmigrantes que acaban trabajando en negro.
#63 si claro que son rentables. Pero tu te quieres dedicar a eso?
#71
Razonais de forma un poco extraña. Tu relacionas dos cosas de forma muy rara: que tengan papeles o no, con que quieran trabajar en algo que puede ser "desagradable". ¿Por que mezclas constantemente un analisis de mercado, colectivo, con preguntas individuales?. Son empleados que se entiende son necesarios, y los inmigrantes no los hacen o dejan de hacer por cotizar o no. Si hablamos de un problema de empleo irregular, y de que deben trabajar y cotizar, por lo legal, en vez de recibir ayudas... para un empleo que ya están haciendo, ¿no sería mejor que el Estado deje de impedir que se les de de alta?.
#79 Tu relacionas dos cosas de forma muy rara: que tengan papeles o no, con que quieran trabajar en algo que puede ser "desagradable"
No, para nada. Un inmigrante puede trabajar en puestos cualificados tambien.
Lo que critico es el razonamiento: "Los puestos de trabajo no cualificados deberian estar reservados a españoles". Lo cual me parece una logica que no tiene mucho sentido.
Es como decir: "No, aunque tengamos dinero no vamos a contratar un servicio domestico. El privilegio de limpiar el baño esta reservado para la familia".
Si hablamos de un problema de empleo irregular, y de que deben trabajar y cotizar, por lo legal, en vez de recibir ayudas... para un empleo que ya están haciendo, ¿no sería mejor que el Estado deje de impedir que se les de de alta?.
Lo ideal seria que el estado les deje trabajar.
#28
La ley impide que se les contrate de manera regular.
#61 y esto es lo que buscan muchas empresas del campo por ejemplo. Irregulares para currar como animales por 4 duros.
A parte de que no hay ayudas específicas para inmigrantes, ¿alguien tiene en cuenta que un inmigrante que está en situación irregular, mientras no le expiden el NIE, no tiene permiso legal para trabajar de manera regular y no tiene otro remedio que trabajar en negro?. Porque el Estado lo impide.
#1 Cosa que no es culpa del inmigrante. El empresario contrata, y a la oferta no acuden personas nacidas aquí.
#55 no culpo a los inmigrantes. El problema es el modelo inmigratorio.
Ellos ha tienen suficiente con dejar atrás su familia y país, como para estar aquí haciendo la.mierda que nosotros no queremos....
¿Está gente es consciente de que Hollande es el padre político de Macron?... lo digo por lo de extrema-izquierda. Si a algo se le puede achacar a Hollande es ayudar a hundir al Partido Socialista de Francia hasta volverlo irrelevante por apoyar constantemente a liberales.
Lo vuelven a poner de salvador, cuando fue uno de los responsables del problema, mintiendo masivamente en campaña, para luego virar a la derecha, haciendo que la gente vea como única alternativa a la ultraderecha.
Me voy.
Está claro que esto está lleno de personas que votan a opciones electorales que, ahora mismo, tienen una representación electoral más bien baja, pero que en Meneame son como el 80% de los comentarios.
Entiendo que la llamada de corneta del dueño de Meneame ha surtido efecto, y han aparecido todo los "agit props" de VOX, Alvise y ... esa cosa que se llama Foro Obrero, que no tienen ni un concejal, pero en Internet tienen más representación que el PNV.
Muchísimo tiempo libre (si no es imposible estar un miercoles a las 12 de la mañana fusilando un hilo). Yo personalmente estoy en desempleo ,y hoy por la mañana me lo podía permitir, pero es notable la cantidad de personas que no están trabajando, de ultraderecha, y que están aquí quemando hilos, miles de mensajes, y todos enormemente racistas, bastante cuñados, "mi novia me dijo...", "tengo un familiar que...", y bombardeando con temas colindantes sobre la inmigración que no tienen que ver con la publicación original.
Os dejo esto para vosotros. Si Meneame fuera un Parlamento ahora mismo VOX ganaría por mayoría de 3/5 y podría gobernar con más diputados que el PSOE en el 82. Es una cosa desproporcionada y que no tiene relación con el mundo real, en la calle.
No tengo claro qué va a suceder, pero como me decía un amigo de hace años, a veces se echan de menos los 90, cuando no había redes sociales y tanta basura no afloraba con la facilidad con la que hace ahora, cuando cualquier zilenial que no ha pagado una factura en su vida, aun no ha trabajado y ha leído 3 libros, con muchísimo tiempo libre, puede aporrear el teclado soltando barbaridades, y que esto salga gratis.
La diferencia quizás con hace años, es que el nivel de malignidad de los valores que estoy viendo aquí, en internet no lo veía hace cosa de 12.. 15.. 20 años. He debatido con mucha gente de derechas desde hace años, pero hemos pasado de debatir si el matrimonio entre personas del mismo sexo podia llamarse "matrimonio o no", a señalar a personas por su origen o su etnia, cubriendolos de mierda, para no tener que decir que te dan asco y que te sobran. Se llama "demonización", y Goebbels es su maestro.
A cualquiera que represente el 70% del arco parlamentario y que ahora mismo no está en Meneame, y que de casualidad entre por aquí, en minoría absoluta, le deseo suerte.
La cosa pinta mal.
Un saludo, y suerte.