L

#221 Menos mal que alguien se deja de comparaciones chorras y dice lo evidente. Si fuese un club se podría ir o quedarse tanto Cataluña, Girona como el municipio de Barcelona, porque quien sería Cataluña para impedir que los barceloneses se quedasen si el 60 o 70% quisieran quedarse dentro España. Pero no, un Estado no es un club en el que si me interesa me quedo y si no me largo, eso es puro liberalismo. Félix Ovejero lo explica muy bien en su libro "Contra Cromagnon".Por decirlo de otro modo, Cataluña no puede hacer un Depardieu.

D

#275 asique, por si el dia de mañana puede no respetarse la democracia (cosa que ya han dicho que si los catalanes), mejor impedimos votar. Esto es el culmen de la subnormalidad

L

#276 Es algo muy simple, la ley no es opcional. Hay procedimientos para cambiarla, todo lo demás es querer confundir la parte por el todo.

D

#277 anteponer una ley de un estado X a los Derechos Humanos, es repugnante y dice mucho del que lo comenta

ElCuraMerino

#278 Claro, anteponer por ejemplo, que no puedes ir a más de 120 por hora a mi derecho a la libertad es ignominioso. Algunos parece que tienen el cerebro derretido con eso de los derechos humanos. ¿Pero tú no sabes, alma de cántaro, que a los derechos humanos se recurre de forma excepcional, cuando no hay otra forma de hacer justicia?

D

#282 no, te veo poco informado. Lo de los 120 km/h es una gilipollez que no viene a cuento. Impedir un referendum de autodeterminacion, si va contra los DDHH que es de lo que hablamos. Dime, hay algo mas que no te gusten de ellos? No se, el derecho a educacion o sanidad?

ElCuraMerino

#286 ¿Y tú, que zanjas la cuestión diciendo simplemente que "es una gilipollez" pretendes que te conteste? Gilipolleces las tuyas y tu inexistente "derecho a la autodeterminación". Adiós.

ElCuraMerino

#307 Estás en un bucle. ¿Te acuerdas de #282?

D

#308 claro, me muestras en que apartado de la declaracion de Derechos Humanos aparece especificado que puedas ir a 120km/h?

L

#278 Pues hágaselo mirar porque el 99% de los Estados de derechos funcionan así. Además, le repito lo del argumento del club, que si un Estado funcionase igual no podría impedir que se fuese un barrio, un municipio, una provincia así que la comparación es una tontuna.
Seamos claros, ahora mismo hay algunos que defienden esto :
-Me salto la ley por cojones, votan los que yo diga y lo que yo diga y me cargo el país...
- No puede ser...
- Inmovilista, facha, dialoga!

Por cierto, los que se miran tanto en el espejo de Escocia les recomiendo que vayan a las escuelas públicas de allá a ver si pueden estudiar en inglés por mucho que también tengan sus lenguas propias. Lástima que ese "derecho a decidir" lo omitan tanto, en fin, que El Roto ya los tiene calados desde hace tiempo:
http://elpais.com/elpais/2012/11/11/vinetas/1352662303_884917.html

D

#290 bonita falacia de autoridad. El tener gente desnutrida esta mal-->pues no lo esta porque el 99% los tienen

L

#292 Que sí, que Cataluña en una hipotética independencia no pretenderá hacer lo mismo con su Constitución, no nos tomes por tontos.Ya me estoy imaginando la nueva Constitución catalana que redacta el juez Vidal incluyendo el apartado: "Salto de legalidad por motivos populistas" con 12 artículos. Y otros tantos artículos para que se independicen o anexionen con España los municipios que así lo deseen.

L

#496 Lo repito, la ley no es opcional aunque en esta región lo pueda parecer. Los padres claro que eligen, ni los hijos de Pujol, ni los de Montilla, ni los Mas son inmersionados en catalán. No te parece paradójico que los que impiden que se cumpla la ley en cuanto a la inmersión lingüística sean los primeros en mandar a sus hijos a escuelas donde no se aplica dicha inmersión obligatoria
Por otra parte, imagino que serás consciente de que Cataluña es la única región de UE donde una lengua oficial no puede ser vehicular en la escuela pública. Quizás el resto de países de la UE no tienen ni idea de pedagogía o son unos fachas. Vete a saber.

sorrillo

#563 Lo repito, la ley no es opcional aunque en esta región lo pueda parecer.

La ley se cumple.

Pero los intentos de socavar el modelo educativo catalán continúan de forma firme, por ejemplo con la ley que obliga a la Generalitat a pagar la cuota de escuelas privadas de aquellos padres que no quieran que su hijo estudie en el modelo publico con los criterios de educación pública.

Por otra parte, imagino que serás consciente de que Cataluña es la única región de UE donde una lengua oficial no puede ser vehicular en la escuela pública. Quizás el resto de países de la UE no tienen ni idea de pedagogía o son unos fachas. Vete a saber.

O quizá no siguen sufriendo las consecuencias de una dictadura en la que se prohibió el idioma propio de la región en las escuelas y se reprimió su uso en las calles y organismos públicos de todo tipo.

Hay mucha ciudadanía viva que sufrió esa represión. La sociedad aún no se ha recuperado de sus efectos.

L

#100 No porque se seguiría vulnerando un derecho, ya que las sentencias del Constitucional y del Supremo así lo indican. Pero claro, ya sabemos que en Cataluña la ley es opcinal cuando no me ayuda a realizar la ingeniería social que gusta a algunos. Pero es que además, lo que afirmas es incorrecto, el nivel de castellano en muchas zonas de Cataluña es mucho más bajo que el de catalán, así lo demuestran las múltiples pruebas en competencias básicas en lugares como, Vic, Olot o Sant Esteve de Palautordera y muchos otros pueblos del interior. Si está bien inmersionar en catalán en aquellos lugares donde el castellano es la lengua habitual también estará bien inmersionar en castellano en aquellos lares donde el catalán es la lengua más común. Pero no, no se aplica esa lógica porque parece ser que la inmersión lingüística solamente es buena para los castellanoparlantes.
Si te interesa, puedes preguntar en las diferentes escuelas públicas de la Cataluña interior para comprobar tú mismo el nivel que tienen los alumnos en una lengua y otra.

sorrillo

#425 así lo demuestran las múltiples pruebas en competencias básicas en lugares como, Vic, Olot o Sant Esteve de Palautordera y muchos otros pueblos del interior.

Los modelos se definen para obtener el mejor resultado en la mayoría de casos. No puedes definir un modelo educativo de un país centrándote en los casos anecdóticos o excepcionales, ni puedes cambiar los criterios cada dos por tres por que haya cambiado ligeramente la situación en una población u otra.

Hay que encontrar el equilibrio entre flexibilidad y la consistencia en los criterios comunes.

Y en el caso de Cataluña el mejor equilibrio que se ha encontrado es el actual, y donde haya situaciones excepcionales se deberán poner medidas excepcionales (que significa no cambiar el modelo para todos sino reforzarlo en esos casos concretos). Y siempre bajo criterios pedagógicos, no así bajo decisiones que puedan tomar los padres ya que éstos no tienen potestad para definir como se cumple el derecho educativo del alumno en el modelo de educación pública, ya que es éste quien goza de ese derecho.

L

#496 Lo repito, la ley no es opcional aunque en esta región lo pueda parecer. Los padres claro que eligen, ni los hijos de Pujol, ni los de Montilla, ni los Mas son inmersionados en catalán. No te parece paradójico que los que impiden que se cumpla la ley en cuanto a la inmersión lingüística sean los primeros en mandar a sus hijos a escuelas donde no se aplica dicha inmersión obligatoria
Por otra parte, imagino que serás consciente de que Cataluña es la única región de UE donde una lengua oficial no puede ser vehicular en la escuela pública. Quizás el resto de países de la UE no tienen ni idea de pedagogía o son unos fachas. Vete a saber.

sorrillo

#563 Lo repito, la ley no es opcional aunque en esta región lo pueda parecer.

La ley se cumple.

Pero los intentos de socavar el modelo educativo catalán continúan de forma firme, por ejemplo con la ley que obliga a la Generalitat a pagar la cuota de escuelas privadas de aquellos padres que no quieran que su hijo estudie en el modelo publico con los criterios de educación pública.

Por otra parte, imagino que serás consciente de que Cataluña es la única región de UE donde una lengua oficial no puede ser vehicular en la escuela pública. Quizás el resto de países de la UE no tienen ni idea de pedagogía o son unos fachas. Vete a saber.

O quizá no siguen sufriendo las consecuencias de una dictadura en la que se prohibió el idioma propio de la región en las escuelas y se reprimió su uso en las calles y organismos públicos de todo tipo.

Hay mucha ciudadanía viva que sufrió esa represión. La sociedad aún no se ha recuperado de sus efectos.

L

#35 El problema no es que se eneseñe catalán sino que ésta sea la única lengua vehicular en la escuela, dejando recluído el castellano a 2 horas semanales.

sorrillo

#400 El problema no es que se eneseñe catalán sino que ésta sea la única lengua vehicular en la escuela, dejando recluído el castellano a 2 horas semanales.

¿Te parecería un problema si la lengua vehícular fuera el inglés o el alemán y al finalizar el sistema reglado fuera competente en ambas lenguas? (inglés + español o alemán + español)

D

#407 ¿Porqué vamos a querer los demás que se excluya al catalán de la enseñanza en cataluña?

sorrillo

#410 El ejemplo no iba en esa dirección, de hecho el ejemplo no estaba ni siquiera localizado en la región de Cataluña sino que era genérico. Para acabar de acotar cual es el problema real y evitar confusiones.

En cualquier caso no son pocos los que consideran que el catalán no es "útil" y se le debería "dejar" morir.

D

#410 no lo se, preguntaselo a UPyD, PP y demas. Yo no me meto en cabezas enfermas

Negar esto, es mentir, pero bueno, la mentira es el unico recurso que os queda. De la misma forma que han minorizado el gallego o el valenciano en Valencia, negar esto incluso ofensivo

D

#412 ¿Que no tenemos suficientes argumentos para inventar muñecos de paja? ¿Puedes presentar esos cientos de enlaces a propuestas de UPyD, PP y demás intentando excluir al catalán de la enseñanza en cataluña?

O es que pedir que "en castellano también" es lo mismo que "en catalán nadie" (Es lo que significaría excluir. Por cierto, es lo que pasa con el castellano)

D

#417 no hace falta. Cualquier gallego o valenciano sabe de sobra lo que ha pasado con estos idiomas. O como incluso han llegado a falsificar estadisticas para erradicarlo aun mas (reconocido por el propio PP en Galicia)

A ti, ni aunque te caigas del burro se te convence, para que perder el tiempo dandote datos? Te he enseñado ya un texto de la declaracion de la comision de derechos humanos y sigues afirmando lo contrario. Perder el tiempo es estupido, busca links que no creo que te cueste encontrarlos

D

#419 En fin, menos mal que soy yo el que no se puede convencer ni aunque se caiga de un burro.

http://www.vozbcn.com/2012/06/04/116586/ue-rechaza-facilitar-independencia/

Me suena que la voz de barcelona tiene poco éxito aquí, pero ya que ellos se han currado la búsqueda de los enlaces y el resumen de la doctrina internacional, te lo dejo aquí, que lo disfrutes, a ver si dejáis de engañaros solos o de intentar engañar al resto de catalanes.

El derecho de autodeterminación solo se aplica a los procesos de colonización y descolonización. Pero tranquilos, seguro que en la ONU os reconocen mañana como una colonia española y así podéis invocarlo.

L

#49 Es mi opinión, y como tal es subjetiva,lo que intento es basarme en lo que dice este hombre. Escuchar en pleno s.XXI frases como "el que no se integre ya le daremos la llave para que se largue".Es que se puede ser independentista sin decir memeces. Yo cuando escucho barbaridades de algún facha españolista siento vergüenza, lo que me preocupa es que después de oír este video aún pretendas justificar a este fanático.