#174 Para lo cortísimo que es tu comentario ha batido el récord de falacias. Enhorabuena.

-Señoro: insulto gratuito.
-Intenta explicar a las chicas jóvenes: mentira, explica a la gente su opinión sobre los hechos del feminismo de la tercera ola. Si se lee el texto con atención se ve que habla de hechos que suponen un problema para la igualdad de derechos.
-Mansplaining: concepto ideológico que no es más que un prejuicio sexista contra los hombres. En lugar de aclararle amablemente al interlocutor que lo que cuenta ya lo conozco o es una idea aceptada popularmente pero que se ha demostrado errónea, le acuso de tratarme con condescendencia. Es decir, primero le trato condescendientemente y luego le acuso de hacerlo él, pasando además por alto que si el mansplaining existe, el womansplaining también.
-Nivel Albert Rivera: Esto sería un mansplaining nivel Albert Rivera, si queremos aceptar el concepto ideológico pero es simplemente una falacia ad hominem.

#113 Falsos positivos les llamaban en Colombia.
Tú matas a cualquiera, luego dices que es guerrillero y te dan una medalla.
Si lo de Duterte ya está más que visto...

https://es.wikipedia.org/wiki/Esc%C3%A1ndalo_de_los_falsos_positivos

#64 ni con el trollface pillas el sarcasmo

#64 si te pillaban hablando catalán durante la dictadura franquista no te pasaba nada.
De hecho, la producción literaria es bastante abundante:
http://www.diarioya.es/content/el-falso-bulo-de-la-prohibición-del-catalán-durante-el-franquismo

#80 #84 Ahora va a resultar que Franco hablaba catalán en la intimidad.

#100 Catalán, no. Pero Gallego sí.

#80 Que no te pegasen un tiro no significa que pudieses hablar en catalán libremente. El idioma estaba relegado al ámbito familiar y poco más, y era muy habitual que los "adictos al régimen" te despreciasen sólo por hablarlo. Y no hablemos del principio de la dictadura, cuando directamente te multaban por hablarlo.
Pero eh, que ahora los españolitos de pro dicen que Paco no sólo nos permitió hablar en catalán sino que nos dio mucha producción literaria y que Catalunya fue la comunidad que tuvo más inversión. ¡Alabémoslo!

#108 El idioma estaba relegado al ámbito familiar y poco más, y era muy habitual que los "adictos al régimen" te despreciasen sólo por hablarlo. Y no hablemos del principio de la dictadura, cuando directamente te multaban por hablarlo.

Te refieres al Cataán con franco, o al Español con los partidos independentistas ?
Es que tampoco veo mucha diferencia.

#115 Espero que sea un estéril intento de "y tú más", porque si lo dices de verdad, creo que sufres un caso muy grave de desinformación.

#108 Yo me doy por vencido, es la nueva España del 155. Como en los nuevos EEUU de Trump donde los que construyeron la casa blanca no eran esclavos, eran trabajadores subcontratados.

#108 supongo que sabe que cuando se escribió esa misiva no había dictadura en españa ¿verdad?

A lo que voy. Que la sociedad creyese que hablar catalán, vasco o gallego era de paletos de pueblo no implica que estuviese prohibido. Simplemente no se hablaba fuera del hámbito familiar porque quedabas como un pueblerino.
Eso no quita que la publicación en catalán existiese y que habiese premios a la literatura vernácula.
Pero es mejor llorar y llorar que atenerse a la realidad histórica. Vende más, desde luego.

#122 En Julio de 1937 San Sebastián ya estaba ocupada por el bando franquista. De nada.

#122 que te golpeasen y/o castigasen en la escuela por no hablar castellano también es realidad histórica. Sólo que algunos preferís reinventarla.

#179 por favor, ¿puede usted concretar en qué miento y dónde? Gracias.

Es curioso que mencione el gallego. Resulta que tengo me toca de cerca.
No sé en las ciudades, pero en las aldeas sólo se hablaba gallego y solo se hablaba español en la iglesia y en las instituciones oficiales.
Hasta el punto de que, la gente mayor, que vivieron la mayor parte de su vida en la dictadura, les costaba horrores expresarse en español. Y hablaban casi exclusivamente gallego (el de verdad, no lo que se habla en tvg).

Que la siguiente generación no se hablase más en la lengua vernácula tiene más que ver con lo que ya le he comentado en (#122)

#108 y tu prueba de lo maltratado que estaba el catalán durante el franquismo es un documento firmado el 30 de julio de 1937 en San Sebastian, bajo el mando de la República, con el membrete con el escudo de la República por si hubiese duda. San Sebastian fue tomada por Franco 2 meses después.

O esa nota es fake, o Franco dispendia al catalán el mismo trato que la República.

CC #80

#174 Esa multa no es mi prueba, sólo es un ejemplo. Mi prueba son mis abuelos, tíos y padres que lo sufrieron en sus carnes durante gran parte de su vida y que ahora se revolverían en su tumba al leer a todos estos interesados en lavar la imagen de un dictador con tal de echar mierda a los independentistas.

Y Franco llegó a San Sebastián en Julio.

#212 San Sebastián ciudad en septiembre.

Vamos, que encima tienes el membrete de la República.

Reconoce que te la ha colado, y punto. Salvo que tu intención fuese hacérnosla colar.

#80 Cuando nació mi padre, mi abuelo estaba en la carcel por hablar catalán.

#221 ¿por hablar catalán?¿seguro?
¿En base qué ley?

#234 Si hablabas catalán, buscaban otra razón legal para almenos pasar una temporadilla entre rejas.

#80 Todo a partir de los 60 después de 20 años de dictadura. Y que hubiera publicaciones en Catalán no significa que no te dieran un rapapolvo por hablarlo.

...y con el Euskera lo mismo.


...y que la gente te vote un artículo de la revista ultra católica Ya

#224
Todo a partir de los 60 después de 20 años de dictadura.

Desde 1942 hasta 1960:
1942. Aparece el libro Rosa mística, de Mossén Camil Geis, editado en Sabadell e impreso por Joan Sallent en catalán.

1944. Desde ese año, se hace obligatorio por ley que las universidades con Filología románica incluyan la asignatura de Filología catalana. Un decreto sobre la ordenación de la facultad de Filosofía y Letras, firmado por Franco con fecha del 7 de julio, introduce tres horas semanales de Filología Catalana en la Universidad de Granada. Josep Vergés, fundador de Destino en 1939 junto con Ignacio Agustí y el poeta Joan Teixidor, establecen el 6 de enero de 1944 el premio Eugenio Nadal que daba a conocer a la joven Carmen Laforet y a su novela Nada. El galardón descubrió a narradores tan importantes como Miguel Delibes, Ana María Matute, Rafael Sánchez Ferlosio o Carmen Martín Gaite.

1945. Con apoyo y subvención del Gobierno, se celebra el centenario de Mossén Cinto Verdaguer.

1947. Se otorga el premio Joan Martorell para novela en catalán. Son premiados Celia Suñol, por su novela Primera Part, y El cel no és transparent, de María Aurelia de Campmany. Se crea el premio Ciudad de Barcelona.

1949. Para narraciones cortas se crea en la Casa del Libro el premio Víctor Català, así como los premios Aedos para biografías, Josep Ysart para ensayos y el Ossa Menor que ideó el gallego-catalán José Pedreira, que se cambió luego el nombre por el de Carles Riba a la muerte de éste, en su honor.

1951. Se otorga un premio a la poesía en catalán con la misma cuantía económica que a la española. Posteriormente el premio se amplia a otras actividades culturales, como teatro y bellas artes. José Mª Cruzet funda Ediciones Selecta para obras escritas en catalán. En colaboración con Aymà concede el Joanot Martorell al insigne veterano de la pluma Josep Pla por su creación El carrer estret.

1952. En la visita de Franco a Cataluña, en el mes de junio, se inaugura la cátedra Milà i Fontanals para el estudio científico de la lengua catalana.

1955. El poeta y escritor José Mª de Sagarra recibe la orden de Alfonso X el Sabio con ocasión de la publicación de su obra en catalán titulada Memories.

1956. Nace el premio Lletra d’Or, sin recompensa económica y tiene como galardón una F de oro, con la que se distingue al mejor libro del año anterior escrito en catalán. El primero en recibirla fue Salvador Espriu, por Final de Laberint.

1959. Los premios barceloneses Crítica se incorporan a la producción en catalán.

1960. El Centro de Lecturas de Valls, inicia un curso de lengua y literatura catalana de carácter público. En Barcelona se crea el premio Sant Jordi para novela, dotado con 150.000 pesetas, cantidad análoga, intencionadamente, a la del Nadal. Con subvención del Gobierno se celebra el centenario del poeta Joan Maragal

Conocí en mi juventud payeses que no hablaban una palabra de español. Eso sí, siendo yo muy pequeño. Probablemente ahora tendrían más de 100 años si viviesen.

Del gallego ya le he contado. Del vasco, ni idea.

Por cierto, del medio que enlazo: ni idea. No lo conozco. Pero me interesa si los datos que aporta son ciertos o no lo son. ¿Tiene usted datos que nieguen estos aportados?

#64 hay muchas peliculas en las que se usa catalan durante la dictadura, subvencionadas por el propio gobierno de entonces....
Por poner un ejemplo:
Amor a todo gas, de Peret, 1969
Los que decís la estupidez de que Franco prohibió el catalán os quedais en vuestro bulo bien agustito.
Impuso el español en las relaciones administrativas y colegios de España...algo que yo mismo veo perfecto tratandose de administraciones publicas del estado.
El sobrecoste de traductores, de papeleo, de follones de si este documento hay que mandarlo a Madrid pero está en catalan, rotulame en catalan o te sanciono, etc etc....es ESPERPENTICO teniendo una lengua comun.
Ale, ya puedes seguir con tus mentiras de que si Franco te metia preso por hablar catalan.
Por cierto, yo no tengo aun los 40, quiero decir que no he conocido a Franco....pero a dia de 1 de febrero de 2018 los que ponen multas a la gente por usar una lengua oficial son los de la generalitat...y a esos si que los he conocido. Es que quizas quieras meter a Trajano, o a Isabel la Catolica en esta conversacion

#98 COMBO BREAKER!

#98 No se el catalan, el euskera estaba prohibido y muy castigado, ya desde niños en el colegio en la mayoria de ciudades de Euskadi. ¿ Niegas esto ? Y si no era asi en los pueblos o barrios mas pequeños era por que hasta el mas franquiston hablaba euskera de forma comoda; algunos se chivaban pero la mayoria simplemente no aplicaba las ordenes. Otra cosa diferente, claro, es en la intimidad familiar. Pero por ejemplo, conozco casos donde en casa mismo hablaban un castellano mal hablado de cara a que los hijos no tuviesen la costumbre de hablar en euskera para evitarles problemas en el colegio, en la calle, etc.

#177 yo no niego nada, no soy de alli ni he vivido esa epoca. Leete mi mensaje. Pero tampoco voy a creerme lo que digas tu por el mero hecho de que lo digas....¿eso lo entenderás?, creo.
¿Tienes alguna portada de periodico diciendo algo asi como "multados por hablar euskera" para cotejar? (De la generalitat en el año 2017 yo tengo si quieres verlas te las enlazo)
Y vuelvo a lo mismo, .... el tema Franco ¿que pinta en todo esto? ¿No estamos hablando de 2018? ¿O es que quereis decirme que como en la dictadura se hizo eso de penalizar "supuestamente" lenguas, hoy las comunidades autonomas tienen derecho a hacerselo al castellano? ¿Me he perdido o es eso lo que me estais diciendo? - Como Franco lo hizo hace 50 añis, ahora lo hacen otros y esta muy bien. Pues vaya argumentito.

#202 Tu crees que en el franquismo iba a salir eso en la prensa ? si crees eso, flipas. En cuanto a cuando, yo me he referido a la epoca del franquismo, sin mas, respondiendo por ESA epoca. De ahora no digo nada.

#177 puedes demostrarlo con documentos de la época, sentencias, artículo de periodismo o cualquier otro medio... Lo del Esukera prohibido es tan falso como el catalán.

#243 El euskera prohibido en epoca de franco es una verdad generalizada en ciudades. No necesito demostrarte nada, lo unico a lo que puedes recurrir es a testimonios, a patadas, pero si, testimonios. Mi madre es quien me explico. Si conoces a gente de por aqui de la epoca pregunta por los anillos que se pasaban en clase cuando hablaban euskera, quien tenia el anillo el viernes tenia castigos el fin de semana, por ejemplo. Era como "llevar la peste".

#243 Prohibian hasta el uso de "vascuence" en losas, y por cierto, con caracter retroactivo. Vamos, no me jodas.

#64 también se dice que era jodido hablar en gallego y es una trola como una casa, mis abuelos no hablaron otra cosa en la vida. Eso si, promocionar no lo promocionó

#64 pues no te pasaba nada, o si, pero si te pasaba era por otra cosa y de paso te metian lo del catalan, como agravante.

Durante el franquismo se hablaba catalan, se editaban libros en catalan y se hacia teatro en catalan. No se enseñaba en las escuelas* que es lo mismo que intenta la Generalitat actual, pero se hablaba y se usaba.

Por ejemplo, esta revista (http://www.pamsa.cat/pamsa/revista/sdo.html) se editaba desde el 55, la editorial Edicions 62 (https://es.wikipedia.org/wiki/Edicions_62 y https://es.wikipedia.org/wiki/Grup_62#En_catal%C3%A1n) desde el año 62, la Nova Canço Catalana publico discos desde el 68/69...

No se podia usar catalan en nada oficial porque España era una dictadura y habia un hijoputa en el Gobierno, y ahora en Cataluña no se puede usar el español en nada oficial porque Cataluña es una democracia avanzada.

* supongo que en alguna de pueblos pequeños si, porque nadie podria impedirlo

#64 sin ánimo de mínima defensa de la época de De. Paco, por lo menos reconocer que en 1961 se publicó la mejor novela escrita en catalán,"Bearn o la sala des nines" de Villalonga. Mallorquín y falangista

#10 ¿Habrá algún fruto del Edén en el castillo?

#155 #150

#8 Ídem con Air France.