#142 Básicamente que la gente se vuelve gilipollas instaurando como principal preocupación de su vida que el entrenador del Madrid dijo tal y cual cosa mientras trata como intrascedentes temas verdaderamente importantes.
Y hablo del fútbol en España como puedes hablar de cualquier entretenimiento de masas atontador en cualquier otro país y época del mundo.
Muy triste, pero cualquier noticia de UPyD tiene en menéame el mismo efecto que en Ryanair, es decir, la mayporía ve el titular, vota e inmediatamente suelta las cuatro cosas que sabe (o que le han contando) como la mayor verdad del mundo.
Todavía recuerdo cuando en el anuncio de que se iba ponen una denuncia a Bankia aquí había gente que les tachaba de oportunistas y que no lograrían nada. Ya ven...
Desconozco por completo la situación de UPyD en Cantabria y, por tanto, no me voy a aventurar a dictaminar lo fachadas, de derechas o profranquistas que por lo visto son en UPyD. Pero de la noticia me llama la atención que el origen del conflicto sea un expediente a una concejala de UPyD por irregularidades con el dinero que el ayuntamiento dota al grupo político.
Llevo varios minutos buscando y aún no he encontrado cuál es la gran injusticia de esta inocente concejala que todos defendéis si tener ni idea de que defendéis, pero resulta curioso que el origen del conflicto sea precisamente ese y que, además, a partir de ahí los que se han ido tachen a UPyD de proyecto personal, dando a entender que Rosa Díez poco más que querría dirigir los asuntos de los concejales en ese ayuntamiento.
En fin, muy curioso que UPyD acabe perdiendo por este expediente un concejal cuando precisamente no le sobran estos, ya que es un partido de escasa implantación municipal, vamos, lo que viene siendo una clara búsqueda del poder y proyecto para aupar a la magnánima Rosa Díez como muchos predican.
Finalmente, se le vuelve a ver el plumero a eldiario.es, que su ataque y derribo constante contra UPyD ya huele...
Esta noticia ni llegará a portada ni pasará de los votos que tiene, cosa lógica, pero la cuestión es que tiene la misma relevancia que todas esas noticias que se aupan a portada solo por el mero hecho de ir en contra de Ryanair aunque sea sin ningún tipo de base sólida, como en este caso de Rumbo en el que la gente se ha dedicado a criticar a Ryanair mientras que Rumbo, la que realmente jugó con el cliente, era aquí la parte buena..
En fin
#68 El problema no es que a la gente le guste el fútbol, sino que la gente se traga un mundo futbolístico que en sí es bastante penoso.
El tema de la prensa deportiva, que es la más leida, clama al cielo porque es mierda pura y dura, escrita sí, pero mierda al fin y al cabo, y en esto seguro que coincidimos todo el mundo, porque te pones a ver las portadas de esos diarios y son para tirarte de la ventana...
En definitiva, le problema no es que a la gente le guste el fútbol sino que de ese gusto se desarrolla un todopoderoslo mundo al que la gente se apunta aunque sea un absurdo en sí mismo, al igual que la gente que se apunta todo el tema de los programas de corazón o de realitys, que muchas vees no es el problema de que existan esos programas, sino de que las cadenas de televisión enteras acaban dependiendo y basando sus contenidos en ellos mientras la gente aplaude con las orejas.
#142 Básicamente que la gente se vuelve gilipollas instaurando como principal preocupación de su vida que el entrenador del Madrid dijo tal y cual cosa mientras trata como intrascedentes temas verdaderamente importantes.
Y hablo del fútbol en España como puedes hablar de cualquier entretenimiento de masas atontador en cualquier otro país y época del mundo.
No le falta razón. En este país hay un serio problema con el fútbol, que una cosa es ser el deporte mayoritario y otra que solo se hable de las gilipolleces que giran en torno al fútbol.
Con esto quiero decir que es muy relevante que el periódico más vendido de España sea el Marca, un puro panfleto orientado hacia un equipo de fútbol y que te convierte en noticia las cosas más intrascendentes del mundo.
Y lo mismo con Punto Pelota, que no deja de ser una conversación de bar llevada a la tele.
Pero realmente más que hablar de fútbol hay que hablar de un país y una sociedad aun muy poco desarrollados...
#66 ¿Por que es un problema que a la gente le guste el futbol? Todos necesitamos nuestro momento de esparcimiento y estravagancia. A unos les da por coleccionar sellos, a otros les gusta meter una pelotita entre tres palos, a otros les gusta leer novelas
Dejad vivir a la gente su vida como les dé la gana.
#68 El problema no es que a la gente le guste el fútbol, sino que la gente se traga un mundo futbolístico que en sí es bastante penoso.
El tema de la prensa deportiva, que es la más leida, clama al cielo porque es mierda pura y dura, escrita sí, pero mierda al fin y al cabo, y en esto seguro que coincidimos todo el mundo, porque te pones a ver las portadas de esos diarios y son para tirarte de la ventana...
En definitiva, le problema no es que a la gente le guste el fútbol sino que de ese gusto se desarrolla un todopoderoslo mundo al que la gente se apunta aunque sea un absurdo en sí mismo, al igual que la gente que se apunta todo el tema de los programas de corazón o de realitys, que muchas vees no es el problema de que existan esos programas, sino de que las cadenas de televisión enteras acaban dependiendo y basando sus contenidos en ellos mientras la gente aplaude con las orejas.
#142 Básicamente que la gente se vuelve gilipollas instaurando como principal preocupación de su vida que el entrenador del Madrid dijo tal y cual cosa mientras trata como intrascedentes temas verdaderamente importantes.
Y hablo del fútbol en España como puedes hablar de cualquier entretenimiento de masas atontador en cualquier otro país y época del mundo.
Como siempre, me veo obligado a comentar ante la criminalización general a Ryanair por cuestiones que se pueden explicar perfectamente, aunque en mi opinión aquí lo peor es que parece que Rumbo, esa compañía que se lucra de la reventa de billetes, parece que es un ángel.
Lo que está claro si léeeis los hechos es que el cliente compró billetes a través de Rumbo a x precio y después de horas no los podía imprimir, llamó y le dijeron que Ryanair los había subido. ¿Donde está aquí el problema? ¿En qué Ryanair subió el precio del billete o en qué Rumbo ofrecía ese billete a un precio que no era cierto? A mí lo que me parece penoso es la actitud de Rumbo y, de hecho, supongo que legalmente y si el cliente se querellase estaría obligada a darle al cliente el billete que compró al precio estipulado.
Son los grandes problemas de estas compañías que revenden billetes en muchas ocasiones engañando en el precio y que, paradójicamente, le dan mala imagen a Ryanair, que ha intentado sin éxito evitar que estas compañías vendan sus billetes, ya que también generan problemas al no comunicar cambios, etc.
Resumiendo: si tu vas directamente a la página de Ryanair y ves un billete por 200 euros y lo compras y es en ese mismo día ya puedes hasta hacer la facturación online, así que el problema está aquí en Rumbo que estafó al cliente, no hay vuelta de hoja.
En cuanto a la política de precios, a mí no me parece tan descabellado. Inicialmente me asusté porque ver un billete en Ryanair con un precio de 400 euros es muy díficil por la política de precios de la compañía. Sin embargo, si vais a la web e intentáis comprar en esa misma ruta dos pasajes para hoy mismo veréis que el precio en este momento es de 194 euros, el doble o triple del precio normal pero que obedece a una política normal de la compañía que grava a las compras de última hora con precios notablemente altos y que, por otro lado, es una práctica extendida a todo el sector aéreo aunque la orquilla de precios en otras coampñías entre el billete más caro y el más barato no sea tan amplia.
Llegados a este punto, la subida del precio a esos límites que hemos visto no parece tan descabellada. Si el sistema ve que empiezan a demandarse derepente unos cuantos pasajes, aunque nos parezca una cifra ridícula, va incrementando el precio de forma automática. Y que ocurra esto es algo lógico ya que ls familiares o allegados que quisiesen acudir a Santiago tenían pocos medios y entre ellos el único directo y rápido es el avión.
Para que os hagáis una idea en esos momentos solo quedan 3 asientos en la tarifa de 194 euros. Si repente llega alguien y los compra subirán y subirán hasta dar esos 400 euros una vez que, por ejemplo, se hayan vendido quizás 20 pasajes, una cifra que es perfectamente asumible en este caso.
Aparte de que el curriculum y la experiencia está ahí y desdice mucho de los comentarios que se han realizado, una cosa creo que es obvia. Pocas veces he visto en los medios una consternación tan grande para un periodista, como decís simple, del propio medio, lo que dice mucho de la persona y como era.
No conocí a Concha García Campoy ni me une nada a ella, pero ese cariño que hoy noto en todos aquellos que la conocieron y todo los medios sí me hace sentir que era muy buena gente, sobre todo porque lo que veo es que las palabras que se dan de Concha García Campoy no son artificiales, sino sentidas.
#4 Pues no será porque no defienden las propuestas de su programa electoral. Yo no les voté pero lo haría, porque me he dado cuenta que es el único partido que defiende lo que presenta en su programa y es algo que no admite discusión.
Otra cosa es que les votaras sin saber que votaras... en cuyo caso dudo que ellos tengan la culpa.
#8 Que necesites un titular no quiere decir que el argumento sea inválido: lo que defienden básicamente es que exista aborto regulado por la ley en x plazos o lo que sea, pero sin que esa opción de la mujer sea lo más normal del mundo o ese derecho al que aluden.
A la hora de valorar las propuestas de UPyD muchas veces hace falta madurez política, madurez que va más allá de quedarse con un titular o extraer una sola frase como en el caso de Toni Cantó con los animales sin realmente entrar en la esencia del debate.
#9 #10 #17 #35 Para responderos solo hace falta acudir a lo que dice ella, su enmienda a la totalidad de la ley. Sé que lleva tiempo y que lo propio en este país es quedarnos con cuatro cosas superficiales y no entrar a debatir verdadera política. Pero hacerlo al menos una vez y si veis esa enmienda a la totalidad, veréis por qué no considera que debe de ser un derecho...
Finalmente, convertir la despenalización de la interrupción del embarazo en ciertos supuestos en una ley
reguladora del derecho al aborto, aunque fuera como
«derecho subjetivo a abortar», implicaría a nuestro juicio una regresión de las libertades públicas. No corresponde al Gobierno ni al Parlamento dar o quitar derechos fundamentales a los ciudadanos, sino a la
Constitución, Instituir de algún modo el «derecho al
aborto», en lugar de proceder a su despenalización en
determinados supuestos o plazos, no sólo ignora que la
Constitución prevé la protección del nasciturus como
un bien jurídico amparado por el artículo 15 CE, sino
que otorga a las instituciones una capacidad de dar
derechos básicos, y por tanto de quitarlos, completamente impropia de la democracia.
Y también por qué no debe de ser un delito:
Mantenemos que lo progresista es atenerse al principio de que todo lo que la ley no prohíbe expresamente
se atiene a derecho. Si la interrupción libre del embarazo hasta determinado plazo deja de ser un delito, nadie
puede ser incriminado por hacerlo: es la libre decisión
de una mujer libre. En cambio, regular como un derecho positivo la interrupción del embarazo en plazos y
supuestos conlleva una concepción que no compartimos de ninguna manera: que son el Gobierno y el Parlamento quienes dan y quitan libertades regulando
cómo y cuándo ejercer derechos como el de abortar.
Una concepción intervencionista y en el fondo autoritaria, que obviamente no podemos compartir.
Y respecto a lo que decís de lo público y demás, esto es lo que dice esa enmienda:
Finalmente, la escasa o nula implicación de la sanidad pública en la interrupción voluntaria del embarazo
regulada legalmente redunda en una clara falta de igualdad y equidad en la aplicación de la ley, en perjuicio de
los colectivos sociales más débiles.
#14 Pero vamos a ver, ¿Sabes realmente qué defiende UPyD? ¿Te has tomado la paciencia de leerte su programa en una hora a lo largo de tu vida?
¿Lo similar al PP qué es, la sanidad y educación como competencia estatal para que alguien que está en una comunidad tenga los mismos derechos y coberturas que los que están en otra?
¿La eliminación del fuero vasco que no plantea ningún otro partido en España porque no es de recibo que la CCAA más rica del país reciba dinero en vez de contribuir al equilibrio estatal?
¿La defensa de un estado federal con competencias equitativas entre comunidades?
¿La transparencia, atestiguada en sus representantes que publican sus nóminas con total normalidad?
¿un férreo europeismo que crea en una Unión Europea de iguales?
¿Una reforma laboral en la que solo exista un contrato indefinido de indemnización creciente?
¿Eliminación de diputaciones?
¿Reducción de cargos de libre designación a favor de funcionarios de carrera?
¿Fusión de municipios?
En fin, si ves que alguna de estas medidas que son los ejes del programa de UPyD aparecen en el programa del PP llámame, que no lo sabía...
#76 UPyD es el único partido que a día de hoy en el parlamento o sitios donde tiene representantes defiende de forma muy escrupulosa su programa.
Y el único sitio donde han tenido la llave de la gobernabilidad, ¿Sabes que ha pasado? Que han presentado un documento con propuestas sacadas de su programa y quien las ha aceptado, el PSOE, está gobernando con su apoyo. Hablo de Asturias y aquí, sí, aquí hay una comisión creada para reformar la ley electoral... ¡Y con el apoyo del PSOE! Eso que tantos años lleva reclamando IU lo ha conseguido UPyD con un solo diputado...
#33 Léete su programa y después léete el de Amanecer Dorado. La ignorancia y el hablar por hablar es algo muy español, ya lo decía Azaña...
Y me quedo aquí por no seguir citando pero vamos, que sin ser militante ni haber estado en mi vida en ningún partido ni en política lo que me queda claro es que en este país hay la política que hay porque nos la merecemos, porque somos unos zopencos incapaces de realizar un verdadero debate político y que nos manipulan muy fácil desde cualquier medio que intentan transmitirnos un mensaje.
Cualquiera que aquí hubiera hecho el esfuerzo de leerse el programa de UPyD se ahorraría sus absurdas apreciaciones. Me parece muy bien que estéis de acuerdo o en contra o critiquéis sus propuestas, pero es que ni siquiera sabéis cuáles son ni hacéis el mínimo intento por enteraros de ello.
#92 El problema evidente de UPYD es la incapacidad (para mi interesada) de poder explicar sus posturas de una forma clara. De hacer entender al ciudadano medio qué están diciendo.
Después de leer los párrafos que copias sobre el aborto, sinceramente, no logro entender cuáles son las consecuencias prácticas de lo que defienden.
No creo que sea difícil resumir su posición, y en mi opinión juegan claramente a marear la perdiz sobre muchos temas. No pido un sí o un no, pero sí un argumento que pueda comprender sin tener unos determinados conocimientos en derecho.
Sobre la monarquía, ¿cómo pueden decir que para ellos el sistema no es importante? Si no es importante, lo mínimo es comentar que harían un referéndum para que la ciudadanía elija. Pero no, se quedan en tierra de nadie (aunque luego se le escapó que ellos creen en una monarquía del s XXI, así que tampoco les da igual).
Su posicionamiento frente a Bildu y Amaiur es un problemón a nivel nacional: están diciendo que cientos de miles de personas no sólo están equivocadas sino que apoyan a terroristas. UPYD, al igual que el PP, está obsesionado con el terrorismo, criminalizando a todo aquel que vote a partidos que según ellos no juegan a su mismo juego (tal como dijo ayer).
Sobre España, mucho ojo a lo que dijeron hace poco http://www.diarioprogresista.es/upyd-asume-el-lenguaje--de-la-ultraderecha-y-reclama-espana-25466.htm
Sobre igualdad, las declaraciones de Cantó, que forma parte de la comisión que lleva ese tema, son vergonzosas. Que un diputado se crea a la primera lo que le dice una asociación de hombres maltratados, es preocupante. No es que sea influenciable, es que no tiene ni idea del asunto si da por buenos ciertos datos sin contrastarlos. Si mañana los protaurinos le dicen que el toro no sufre, pues el toro no sufre y se acabó.
Sobre los gays, las declaraciones que hizo en su día Pombo, son demenciales. Se declaraba gay y algo homófobo al mismo tiempo, cosa que puedo llegar a comprender por la educación que recibió, pero una persona con semejante cacao mental no la veo muy apta para hablar en nombre de UPYD sobre esos temas.
El tono utilizado por sus dirigentes, Rosa Díez y Gorriarán por ejemplo, me transmiten prepotencia y crispación. La cuenta de twitter de Gorriarán es lamentable.
Tampoco me inspira confianza que un dirigente que lleva 30 años en política, muchos de ellos militando en el PSOE, diga ahora que está contra la casta política, a la que ella dice no pertenecer aunque se haya beneficiado de ella.
Y aunque pueda parecer una tontería, que Rosa Díez elija como color para su partido (fundado por ella) el magenta , y que sus seguidores lleven pañuelos rosa oscuro cuando van a ver sus discursos, no me gusta un pelo por el egocentrismo que esconde.
Sobre el 15M, rodea el congreso, etc, su postura está mucho más cerca del PP que del PSOE (de IU está a años luz).
En fin, para mi hay mucho de UPYD que no me gusta en absoluto, sobre todo su forma de tirar balones fuera y hacer discursos vacíos.
#154 Y no olvidemos la tontería que soltó Cantó sobre el aborto:
http://www.rtve.es/noticias/20120216/canto-upyd-mujer-no-debe-ser-unica-decida-aborto/498404.shtml
El diputado en el Congreso de UPyD por Valencia, Toni Cantó, ha reivindicado este jueves el papel del hombre en los abortos, pues a su juicio, tiene tanto que decir como la mujer.
El ratio de hombres/mujeres que voten a UPyD debe de ser de 3/1 por los menos digo yo...
#71 Es que ese es el debate y no otro. Lo que quiero decir es que cada vez que eliminan una beca o una prestación social lo que no se puede hacer es decir no sirve para nada, solo servia para tal y cual cosa aunque el objetivo fuera bueno, porque si el objetivo fuera bueno lo que hay que criticar es que durante toda su vigencia nunca se haya modificado y en vez de modificarlas se eliminen por la incapacidad de cambiar nada.
Estoy harto de la gente que como no accede a una beca la critica y el mientras no me toque a mí voy sobrao que tanto abunda en España. Yo, por ponerte un ejemplo, he disfrutado de una beca de idiomas que, aunque útil, siempre me pareció bastante prescindible y que me aportó mucho personalmente pero que creo no compensaba la inversión que el gobierno realizaba y que igual no distaba mucho por ejemplo de lo que es una erasmus.
Una beca erasmus, por el contrario, ni la he pedido ni la pediré porque carezco de conocimientos de idiomas mínimo para ellos, pero creo en su profunda utilidad y hay muchos agujeros pero perfectamente subsanables con otros criterios de selección, etc. Y aún así, considero que su imagen es peor de la realidad objetiva, ya que por ejemplo es evidente que un estudiante extranjero jamás podrá igualarse al nivel de dificultad de un nativo, es imposible. No se le puede exigir lo mismo porque sino la tarea de trabajo es ingente.
Y lo peor es que esto ha derivado en erasmus cuando se hablaba de las Séneca, cuya partida presupuestaria tampoco era para echar cohetes, y que si tenían esos criterios de selección y exigencia y, lo peor, iban en el camino de hacer eso que quiere Wert: movilidad en el sistema español, que no cueste tanto ir a estudiar otra carrera a otra Comunidad o que exista más mentalidad para estudiar o encontarr trabajo por todo el país. Pero claro, la filosofía de Wert se completa con el que... y quien pueda que se lo pague, mientras que el resto pa casita.
Y ya termino esto que creo que ya he dicho todo lo que quería diciendo que por encima de todo esto el gran problema de este país y de su política es la falta de debate y de verdadera política global. Si realmente quitar las erasmus, las séneca etc obedeciera a una verdadera política más allá de improvisaciones de turno para cuasdrar presupuestos vale, pero ¿De verdad se puede admitir que un gobierno juegue con una beca quitándola de repente un año y diciendo que quizás el que viene la haya? Y esto se puede aplicar a todo, y así nos va...
#54 Mira, es que gracias a gente como tú que intenta atacar de forma tan reiterada las becas erasmus porque suponen en buena medida ir a pasarla padre al país de turno se van a cargar el sistema de becas porque, ¿Me puedes decir cuántos universitarios que estudian en España con su beca, en unas condiciones de normalidad, no salen todos los fines de semana?
En un erasmus se sale más, sí, pero aquí todo el mundo sale de fiesta cuando está ne la universidad, que estamos estudiando, no encerrados en una cárcel en la que lo único que podemos hacer es tocar un libro.
Y vuelvo a decir lo mismo, tienes un problema en el momento en el que asocias la beca erasmus a la fiesta. Es muy sencillo: la beca económicamente es pírrica, ¿De verdad crees que si ni siquiera es capaz de financiar los gastos asociados al estudo puro y duro como son residencia, fotocopias, comida, etc va a financiar los días de fiesta?
Pero es que cuando estás de Erasmus tienes también tiempo libre y si puedes irte de fiesta o a conocer el país donde estás pues mejor que estar en casa lo haces. No sé donde está el problema.
Y vuelvo a incidir en lo mismo: si crees que un estudiante que está un año fuera con una beca lo único que puede hacer es ir de la facultad a su casa y de su casa a la facultad creo que no entiendes el concepto de movilidad y de aprovechar esa oportunidad. La beca es para ir a estudiar pero no sólo se puede aprovechar para ello.
¿Cuál es el gran problema? ¿Qué hay países en el que los erasmus lo tienen más fácil? Yo diría que es una generalización muy grande y en última instancia depende del profesor que yo he ido con erasmus en mi clase y los hay que no han hecho nada y han aprobado y otros que se lo han currado mucho y la nota no les recompensa el esfuerzo. ¿Qué en España hay más fiesta? Pues sí, y si pueden ir a clase y salir de fiesta pues olé por ellos y en el caso de que se estén pervirtiendo las becas es que hay algo mucho más sencillo que eliminarlas: endurecer los criterios, que para algo existen, pero no, es mejor eliminarlas y que ni siquiera el estudiante que hace buen provecho de ellas las pueda aprovechar.
Ah, y por favor, tampoco nos alarmemos con el enorme dinero de las becas, que conozco gente que se ha ido a Francia por ejemplo y el gobierno francés a través de la CAF le daba en alquiler más dinero que el que la daba el español con la beca. Para pensar...
#69 Lo que tu digas; yo hablo de lo que he visto y vivido, y es lo que hay. No hablo de salir de fiesta cuando tienes un rato libre; hablo de salir de fiesta siempre y no dar palo al agua. Tu puedes empeñarte en que no es así, pero aquí si lo es, y muchos de los que se van fuera dicen lo mismo. Siempre habrá alguno que se vaya a Holanda, Alemania, Francia, Inglaterra... Países donde te lo tienes que currar. Pero cuando los destinos favoritos son España e Italia, la cosa está clara: las becas erasmus se perciben como unas vacaciones en el extranjero
#70 Sigo: hay que endurecer las condiciones y supervisar más estas becas? Si, totalmente de acuerdo. No se puede consentir que mientras en algunos países los alumnos erasmus lo tienen tan complicado como el resto de alumnos, en otros países sea jauja y aprueben por la gorra, exigiéndoles mucho menos de lo que se les exige al resto de alumnos, porque lo que he llegado a ver es escandaloso. Que se pase lista a los alumnos erasmus, que se les exija lo mismo que al resto de alumnos, y que si suspenden, que devuelvan la beca. Así de claro. Así eliminariamos el cachondeo que existe en torno a estas becas.
#71 Es que ese es el debate y no otro. Lo que quiero decir es que cada vez que eliminan una beca o una prestación social lo que no se puede hacer es decir no sirve para nada, solo servia para tal y cual cosa aunque el objetivo fuera bueno, porque si el objetivo fuera bueno lo que hay que criticar es que durante toda su vigencia nunca se haya modificado y en vez de modificarlas se eliminen por la incapacidad de cambiar nada.
Estoy harto de la gente que como no accede a una beca la critica y el mientras no me toque a mí voy sobrao que tanto abunda en España. Yo, por ponerte un ejemplo, he disfrutado de una beca de idiomas que, aunque útil, siempre me pareció bastante prescindible y que me aportó mucho personalmente pero que creo no compensaba la inversión que el gobierno realizaba y que igual no distaba mucho por ejemplo de lo que es una erasmus.
Una beca erasmus, por el contrario, ni la he pedido ni la pediré porque carezco de conocimientos de idiomas mínimo para ellos, pero creo en su profunda utilidad y hay muchos agujeros pero perfectamente subsanables con otros criterios de selección, etc. Y aún así, considero que su imagen es peor de la realidad objetiva, ya que por ejemplo es evidente que un estudiante extranjero jamás podrá igualarse al nivel de dificultad de un nativo, es imposible. No se le puede exigir lo mismo porque sino la tarea de trabajo es ingente.
Y lo peor es que esto ha derivado en erasmus cuando se hablaba de las Séneca, cuya partida presupuestaria tampoco era para echar cohetes, y que si tenían esos criterios de selección y exigencia y, lo peor, iban en el camino de hacer eso que quiere Wert: movilidad en el sistema español, que no cueste tanto ir a estudiar otra carrera a otra Comunidad o que exista más mentalidad para estudiar o encontarr trabajo por todo el país. Pero claro, la filosofía de Wert se completa con el que... y quien pueda que se lo pague, mientras que el resto pa casita.
Y ya termino esto que creo que ya he dicho todo lo que quería diciendo que por encima de todo esto el gran problema de este país y de su política es la falta de debate y de verdadera política global. Si realmente quitar las erasmus, las séneca etc obedeciera a una verdadera política más allá de improvisaciones de turno para cuasdrar presupuestos vale, pero ¿De verdad se puede admitir que un gobierno juegue con una beca quitándola de repente un año y diciendo que quizás el que viene la haya? Y esto se puede aplicar a todo, y así nos va...
#26 Llamar turismo a conocer otra cultura, lengua y país creo que, y no lo digo como una ofensa ni quiero que suene a un ataque, es una falta de cultura o de aprecio de esta.
No sé si has tenido la ocasión de viajar o de vivir una semana o algo así fuera de tu país, en un sitio totalmente distinto donde no conozcas a nadie y sin conocidos. Te puedo asegurar que la experiencia a nivel personal que eso te puede proporcionar es incalculable, especialmente en un país como España con los graves problemas de idiomas y de independencia que tenemos.
Te aseguro que muchos de los que se van de Eramsus, incluso de los que están más de fiesta que en clase, cuando vuelven a España tienen muchos más planes de autonomía y de futuro que el resto de estudiantes, futuro que puede pasar por irse a estudiar allí donde estuvieron de eramsus y donde las matrículas son muchísimo más baratas y hay ayudas también.
Es muy fácil criticar, pero hay que hacerlo con un poco de base porque vamos a ver, que esa gente que se va de erasmus también aprueba, sí, no solo se va de fiesta y conoce otro mundo, que parece que ambas cosas son excluyentes. Pero fíjate tú que en vez de irse a su casa a estar delante de un ordenador y dando un paseo con sus amigos por la calle tiene la oportunidad de conocer otro país, otras gentes y otras formas de pensar...
Y los 300€ que reciben muchos estudiantes por estar de erasmus a mí no me parece gran ruina, que yo tengo que estar en una universidad española, esa a la que se pretende dar tanta calidad, soportando clases y profesores que no me dan una mierda de materia y ¿Cuál es la solución? Subir las tasas a los alumnos e impedirles la movilidad cuando la excelencia está en empezar a exigir, a primar contenidos y a premiar a quien realmente estudia. Lo de castigar y que paguen justos por pecadores es un discurso muy de la derecha que a lo que lleva, y aaquí realmente las erasmus séneca y demás becas tampoco tienne gran importancia, es a un sistema de educación clasista sin igualdad de oportunidades.
Me estoy yendo un poco del tema concreto, pero es que intentan convencernos con argumentos que para nada deben ser permisibles. Si realmente hay tanta gente que se va de fiesta o no da pico en bola, ¿Realmente alguien se cree que no hay criterios académicos para valorarlo?
#27 Si si, todo precioso, pero con una erasmus se va a estudiar. Si luego un fin de semana te quieres ir a visitar el país, o de acampada, o de concierto, o si al salir de clase te quieres ir de juerga, por mi perfecto, pero si te dan una beca universitaria es para que la aproveches estudiando. En países "serios" como Alemania, Holanda o Suecia los erasmus lo tienen tan difícil como los alumnos del lugar, pero aquí en España, en Italia, Polonia, o México (creo que también estaba incluido en el programa erasmus) es la juerga padre, no estudia ni dios y vuelven con las asignaturas aprobadas por la gorra, y no lo digo yo; lo dicen los propios erasmus, que se pillan una beca para estar un año de juerga; "conociendo" la cultura local a base de beber, follar y hacer el cabra. No tratéis de engañar a la gente porque no es así; habrán erasmus que trabajan, pero la mentalidad erasmus española es esa: un año de juerga en el extranjero. Y no me creo que todos los erasmus responsables y trabajadores estén en menéame.
Si la beca erasmus no te llega para pagar todos los gastos es porque su propósito no es pagartelos todos, sino solo aquellos gastos derivados de los estudios. El resto ya te lo pagas tu, como es lógico.
#53 Que si, ya lo sabemos: todos los erasmus que se han partido los cuernos a trabajar y han "crecido" como personas están en esta página para demostrarlo; siempre el mismo rollo. Para ti la perra gorda
#54 Me viene a la cabeza un erasmus turco que conocí este año; solo se pillo beca para un cuatrimestre y se volvió a Turquía en Navidades. Antes de irse, el tio estaba deprimidísimo porque aquí en España se había hinchado a beber, follar y estar de juerga, cosas que en su país son impesables (y como buen erasmus, tenía novia en Turquía, a la que le puso una cornamenta como la de un alce). Estudiar no se lo que estudió (él tampoco supo responderme cuando le pregunté como le iban las asignaturas); no creo que entre resaca y resaca le diese tiempo. Eso si, como persona creció un huevo
Y así con un erasmus tras otro. Solo conozco a una chica que se fue a Alemania y ahí si que tuvo que ponerse las pilas; chapó más de lo que chapaba en España
#54 De nuevo hablas sin saber. Ya me dirás cómo algunos andaluces cobraban más de 800€ al mes para pagar sólo "gastos derivados de los estudios".
#55 Toma, y compañeros míos españoles que se gastaban la beca en cocaína. En todos sitios hay gente así. Pero también se malgastan muchas otras becas... Conozco gente que recibe la beca de transporte para ir a la Universidad y no pisa una clase en todo el año. Pero lo que haga esa gente es la excepción, la norma ya te la he explicado en mi comentario de antes (al menos, por lo que he comprobado de amigos que también se fueron).
Me da la impresión de que en su momento no tuviste oportunidad de irte y ahora estás echando pestes del tema...
#57 Hablo de lo que he visto y conozco, igual que tu; que tu hayas visto otra cosa... Tu dices que esa gente es la excepción, no la norma. Por lo que yo he visto, la excepción es lo contrario. En mi carrera, todos los erasmus que he visto se pasaban la semana entera de juerga, y si querías verlos tenías que ir a los pubs, porque en clase no los veías nunca (salvo cuando tocaban prácticas obligatorias, que las llevaban como podían entre redbull y redbull). Llegamos a final del cuatrimestre, y cuando tu tienes que hacer un exámen y estudiar para aprobar, a ellos con el "yo no entender bien españiol esto mucho difícil" les aprobaban por hacer un trabajo en español mal escrito o incluso en su propio idioma. No me extraña que España sea país favorito de destino erasmus.
Y te puede dar la impresión que quieras, pero nunca me interesó pillarme una beca erasmus, y cuantos más erasmus conozco menos interés tengo; nunca he sido una persona muy juerguista. Cuando se critica algo lo achacáis siempre al resentimiento, que manía mas absurda.
#59 Briconsejo: Píllate una de Erasmus Prácticas, que son más cortas (2-3 meses) y tienen un objetivo concreto (hacer prácticas en el extranjero), y si te gusta, puedes repetir al año siguiente con una Erasmus normal. Si no, por lo menos no has perdido el año (llegas a tiempo para los exámenes de febrero).
#54 Mira, es que gracias a gente como tú que intenta atacar de forma tan reiterada las becas erasmus porque suponen en buena medida ir a pasarla padre al país de turno se van a cargar el sistema de becas porque, ¿Me puedes decir cuántos universitarios que estudian en España con su beca, en unas condiciones de normalidad, no salen todos los fines de semana?
En un erasmus se sale más, sí, pero aquí todo el mundo sale de fiesta cuando está ne la universidad, que estamos estudiando, no encerrados en una cárcel en la que lo único que podemos hacer es tocar un libro.
Y vuelvo a decir lo mismo, tienes un problema en el momento en el que asocias la beca erasmus a la fiesta. Es muy sencillo: la beca económicamente es pírrica, ¿De verdad crees que si ni siquiera es capaz de financiar los gastos asociados al estudo puro y duro como son residencia, fotocopias, comida, etc va a financiar los días de fiesta?
Pero es que cuando estás de Erasmus tienes también tiempo libre y si puedes irte de fiesta o a conocer el país donde estás pues mejor que estar en casa lo haces. No sé donde está el problema.
Y vuelvo a incidir en lo mismo: si crees que un estudiante que está un año fuera con una beca lo único que puede hacer es ir de la facultad a su casa y de su casa a la facultad creo que no entiendes el concepto de movilidad y de aprovechar esa oportunidad. La beca es para ir a estudiar pero no sólo se puede aprovechar para ello.
¿Cuál es el gran problema? ¿Qué hay países en el que los erasmus lo tienen más fácil? Yo diría que es una generalización muy grande y en última instancia depende del profesor que yo he ido con erasmus en mi clase y los hay que no han hecho nada y han aprobado y otros que se lo han currado mucho y la nota no les recompensa el esfuerzo. ¿Qué en España hay más fiesta? Pues sí, y si pueden ir a clase y salir de fiesta pues olé por ellos y en el caso de que se estén pervirtiendo las becas es que hay algo mucho más sencillo que eliminarlas: endurecer los criterios, que para algo existen, pero no, es mejor eliminarlas y que ni siquiera el estudiante que hace buen provecho de ellas las pueda aprovechar.
Ah, y por favor, tampoco nos alarmemos con el enorme dinero de las becas, que conozco gente que se ha ido a Francia por ejemplo y el gobierno francés a través de la CAF le daba en alquiler más dinero que el que la daba el español con la beca. Para pensar...
#69 Lo que tu digas; yo hablo de lo que he visto y vivido, y es lo que hay. No hablo de salir de fiesta cuando tienes un rato libre; hablo de salir de fiesta siempre y no dar palo al agua. Tu puedes empeñarte en que no es así, pero aquí si lo es, y muchos de los que se van fuera dicen lo mismo. Siempre habrá alguno que se vaya a Holanda, Alemania, Francia, Inglaterra... Países donde te lo tienes que currar. Pero cuando los destinos favoritos son España e Italia, la cosa está clara: las becas erasmus se perciben como unas vacaciones en el extranjero
#70 Sigo: hay que endurecer las condiciones y supervisar más estas becas? Si, totalmente de acuerdo. No se puede consentir que mientras en algunos países los alumnos erasmus lo tienen tan complicado como el resto de alumnos, en otros países sea jauja y aprueben por la gorra, exigiéndoles mucho menos de lo que se les exige al resto de alumnos, porque lo que he llegado a ver es escandaloso. Que se pase lista a los alumnos erasmus, que se les exija lo mismo que al resto de alumnos, y que si suspenden, que devuelvan la beca. Así de claro. Así eliminariamos el cachondeo que existe en torno a estas becas.
#71 Es que ese es el debate y no otro. Lo que quiero decir es que cada vez que eliminan una beca o una prestación social lo que no se puede hacer es decir no sirve para nada, solo servia para tal y cual cosa aunque el objetivo fuera bueno, porque si el objetivo fuera bueno lo que hay que criticar es que durante toda su vigencia nunca se haya modificado y en vez de modificarlas se eliminen por la incapacidad de cambiar nada.
Estoy harto de la gente que como no accede a una beca la critica y el mientras no me toque a mí voy sobrao que tanto abunda en España. Yo, por ponerte un ejemplo, he disfrutado de una beca de idiomas que, aunque útil, siempre me pareció bastante prescindible y que me aportó mucho personalmente pero que creo no compensaba la inversión que el gobierno realizaba y que igual no distaba mucho por ejemplo de lo que es una erasmus.
Una beca erasmus, por el contrario, ni la he pedido ni la pediré porque carezco de conocimientos de idiomas mínimo para ellos, pero creo en su profunda utilidad y hay muchos agujeros pero perfectamente subsanables con otros criterios de selección, etc. Y aún así, considero que su imagen es peor de la realidad objetiva, ya que por ejemplo es evidente que un estudiante extranjero jamás podrá igualarse al nivel de dificultad de un nativo, es imposible. No se le puede exigir lo mismo porque sino la tarea de trabajo es ingente.
Y lo peor es que esto ha derivado en erasmus cuando se hablaba de las Séneca, cuya partida presupuestaria tampoco era para echar cohetes, y que si tenían esos criterios de selección y exigencia y, lo peor, iban en el camino de hacer eso que quiere Wert: movilidad en el sistema español, que no cueste tanto ir a estudiar otra carrera a otra Comunidad o que exista más mentalidad para estudiar o encontarr trabajo por todo el país. Pero claro, la filosofía de Wert se completa con el que... y quien pueda que se lo pague, mientras que el resto pa casita.
Y ya termino esto que creo que ya he dicho todo lo que quería diciendo que por encima de todo esto el gran problema de este país y de su política es la falta de debate y de verdadera política global. Si realmente quitar las erasmus, las séneca etc obedeciera a una verdadera política más allá de improvisaciones de turno para cuasdrar presupuestos vale, pero ¿De verdad se puede admitir que un gobierno juegue con una beca quitándola de repente un año y diciendo que quizás el que viene la haya? Y esto se puede aplicar a todo, y así nos va...
#20 Como he dicho en mi comentario de arriba creo que no es conveniente asimilar becas Séneca y Erasmus. Tanto por exigencia, como por requisitos mínimos como por nota de corte.
Aunque también es verdad que las becas Erasmus distan mucho de pagar unas vacaciones. El dinero que se da el estudiante (salvo algunas comunidades como Andalucía) no llega ni para el alquiler e irte de Erasmus aunque sea solo por eso supongo que exige un poco más de interés que la mera fiesta y en realidad van mucho más allá de lo meramente académico, conocer otra lengua, otro país y otra cultura personalmente creo que aporta mucho más que años de universidad...
#25 conocer otra lengua, otro país y otra cultura personalmente creo que aporta mucho más que años de universidad...
A eso se le llama "turismo", y aunque me parezca muy bien, no sé por que tendría que subvencionarse, por muy poco que te sirva el dinero de la beca para llegar a fin de mes. Una beca erasmus es para cursar estudios universitarios en otro país, punto. Usar ese dinero para hacer turismo es una estafa; como lo de la gente que le ingresan la beca, y se la gasta en comprarse una videoconsola o ropa nueva
#26 Llamar turismo a conocer otra cultura, lengua y país creo que, y no lo digo como una ofensa ni quiero que suene a un ataque, es una falta de cultura o de aprecio de esta.
No sé si has tenido la ocasión de viajar o de vivir una semana o algo así fuera de tu país, en un sitio totalmente distinto donde no conozcas a nadie y sin conocidos. Te puedo asegurar que la experiencia a nivel personal que eso te puede proporcionar es incalculable, especialmente en un país como España con los graves problemas de idiomas y de independencia que tenemos.
Te aseguro que muchos de los que se van de Eramsus, incluso de los que están más de fiesta que en clase, cuando vuelven a España tienen muchos más planes de autonomía y de futuro que el resto de estudiantes, futuro que puede pasar por irse a estudiar allí donde estuvieron de eramsus y donde las matrículas son muchísimo más baratas y hay ayudas también.
Es muy fácil criticar, pero hay que hacerlo con un poco de base porque vamos a ver, que esa gente que se va de erasmus también aprueba, sí, no solo se va de fiesta y conoce otro mundo, que parece que ambas cosas son excluyentes. Pero fíjate tú que en vez de irse a su casa a estar delante de un ordenador y dando un paseo con sus amigos por la calle tiene la oportunidad de conocer otro país, otras gentes y otras formas de pensar...
Y los 300€ que reciben muchos estudiantes por estar de erasmus a mí no me parece gran ruina, que yo tengo que estar en una universidad española, esa a la que se pretende dar tanta calidad, soportando clases y profesores que no me dan una mierda de materia y ¿Cuál es la solución? Subir las tasas a los alumnos e impedirles la movilidad cuando la excelencia está en empezar a exigir, a primar contenidos y a premiar a quien realmente estudia. Lo de castigar y que paguen justos por pecadores es un discurso muy de la derecha que a lo que lleva, y aaquí realmente las erasmus séneca y demás becas tampoco tienne gran importancia, es a un sistema de educación clasista sin igualdad de oportunidades.
Me estoy yendo un poco del tema concreto, pero es que intentan convencernos con argumentos que para nada deben ser permisibles. Si realmente hay tanta gente que se va de fiesta o no da pico en bola, ¿Realmente alguien se cree que no hay criterios académicos para valorarlo?
#27 Si si, todo precioso, pero con una erasmus se va a estudiar. Si luego un fin de semana te quieres ir a visitar el país, o de acampada, o de concierto, o si al salir de clase te quieres ir de juerga, por mi perfecto, pero si te dan una beca universitaria es para que la aproveches estudiando. En países "serios" como Alemania, Holanda o Suecia los erasmus lo tienen tan difícil como los alumnos del lugar, pero aquí en España, en Italia, Polonia, o México (creo que también estaba incluido en el programa erasmus) es la juerga padre, no estudia ni dios y vuelven con las asignaturas aprobadas por la gorra, y no lo digo yo; lo dicen los propios erasmus, que se pillan una beca para estar un año de juerga; "conociendo" la cultura local a base de beber, follar y hacer el cabra. No tratéis de engañar a la gente porque no es así; habrán erasmus que trabajan, pero la mentalidad erasmus española es esa: un año de juerga en el extranjero. Y no me creo que todos los erasmus responsables y trabajadores estén en menéame.
Si la beca erasmus no te llega para pagar todos los gastos es porque su propósito no es pagartelos todos, sino solo aquellos gastos derivados de los estudios. El resto ya te lo pagas tu, como es lógico.
#53 Que si, ya lo sabemos: todos los erasmus que se han partido los cuernos a trabajar y han "crecido" como personas están en esta página para demostrarlo; siempre el mismo rollo. Para ti la perra gorda
#54 Me viene a la cabeza un erasmus turco que conocí este año; solo se pillo beca para un cuatrimestre y se volvió a Turquía en Navidades. Antes de irse, el tio estaba deprimidísimo porque aquí en España se había hinchado a beber, follar y estar de juerga, cosas que en su país son impesables (y como buen erasmus, tenía novia en Turquía, a la que le puso una cornamenta como la de un alce). Estudiar no se lo que estudió (él tampoco supo responderme cuando le pregunté como le iban las asignaturas); no creo que entre resaca y resaca le diese tiempo. Eso si, como persona creció un huevo
Y así con un erasmus tras otro. Solo conozco a una chica que se fue a Alemania y ahí si que tuvo que ponerse las pilas; chapó más de lo que chapaba en España
#54 De nuevo hablas sin saber. Ya me dirás cómo algunos andaluces cobraban más de 800€ al mes para pagar sólo "gastos derivados de los estudios".
#55 Toma, y compañeros míos españoles que se gastaban la beca en cocaína. En todos sitios hay gente así. Pero también se malgastan muchas otras becas... Conozco gente que recibe la beca de transporte para ir a la Universidad y no pisa una clase en todo el año. Pero lo que haga esa gente es la excepción, la norma ya te la he explicado en mi comentario de antes (al menos, por lo que he comprobado de amigos que también se fueron).
Me da la impresión de que en su momento no tuviste oportunidad de irte y ahora estás echando pestes del tema...
#57 Hablo de lo que he visto y conozco, igual que tu; que tu hayas visto otra cosa... Tu dices que esa gente es la excepción, no la norma. Por lo que yo he visto, la excepción es lo contrario. En mi carrera, todos los erasmus que he visto se pasaban la semana entera de juerga, y si querías verlos tenías que ir a los pubs, porque en clase no los veías nunca (salvo cuando tocaban prácticas obligatorias, que las llevaban como podían entre redbull y redbull). Llegamos a final del cuatrimestre, y cuando tu tienes que hacer un exámen y estudiar para aprobar, a ellos con el "yo no entender bien españiol esto mucho difícil" les aprobaban por hacer un trabajo en español mal escrito o incluso en su propio idioma. No me extraña que España sea país favorito de destino erasmus.
Y te puede dar la impresión que quieras, pero nunca me interesó pillarme una beca erasmus, y cuantos más erasmus conozco menos interés tengo; nunca he sido una persona muy juerguista. Cuando se critica algo lo achacáis siempre al resentimiento, que manía mas absurda.
#59 Briconsejo: Píllate una de Erasmus Prácticas, que son más cortas (2-3 meses) y tienen un objetivo concreto (hacer prácticas en el extranjero), y si te gusta, puedes repetir al año siguiente con una Erasmus normal. Si no, por lo menos no has perdido el año (llegas a tiempo para los exámenes de febrero).
#54 Mira, es que gracias a gente como tú que intenta atacar de forma tan reiterada las becas erasmus porque suponen en buena medida ir a pasarla padre al país de turno se van a cargar el sistema de becas porque, ¿Me puedes decir cuántos universitarios que estudian en España con su beca, en unas condiciones de normalidad, no salen todos los fines de semana?
En un erasmus se sale más, sí, pero aquí todo el mundo sale de fiesta cuando está ne la universidad, que estamos estudiando, no encerrados en una cárcel en la que lo único que podemos hacer es tocar un libro.
Y vuelvo a decir lo mismo, tienes un problema en el momento en el que asocias la beca erasmus a la fiesta. Es muy sencillo: la beca económicamente es pírrica, ¿De verdad crees que si ni siquiera es capaz de financiar los gastos asociados al estudo puro y duro como son residencia, fotocopias, comida, etc va a financiar los días de fiesta?
Pero es que cuando estás de Erasmus tienes también tiempo libre y si puedes irte de fiesta o a conocer el país donde estás pues mejor que estar en casa lo haces. No sé donde está el problema.
Y vuelvo a incidir en lo mismo: si crees que un estudiante que está un año fuera con una beca lo único que puede hacer es ir de la facultad a su casa y de su casa a la facultad creo que no entiendes el concepto de movilidad y de aprovechar esa oportunidad. La beca es para ir a estudiar pero no sólo se puede aprovechar para ello.
¿Cuál es el gran problema? ¿Qué hay países en el que los erasmus lo tienen más fácil? Yo diría que es una generalización muy grande y en última instancia depende del profesor que yo he ido con erasmus en mi clase y los hay que no han hecho nada y han aprobado y otros que se lo han currado mucho y la nota no les recompensa el esfuerzo. ¿Qué en España hay más fiesta? Pues sí, y si pueden ir a clase y salir de fiesta pues olé por ellos y en el caso de que se estén pervirtiendo las becas es que hay algo mucho más sencillo que eliminarlas: endurecer los criterios, que para algo existen, pero no, es mejor eliminarlas y que ni siquiera el estudiante que hace buen provecho de ellas las pueda aprovechar.
Ah, y por favor, tampoco nos alarmemos con el enorme dinero de las becas, que conozco gente que se ha ido a Francia por ejemplo y el gobierno francés a través de la CAF le daba en alquiler más dinero que el que la daba el español con la beca. Para pensar...
#69 Lo que tu digas; yo hablo de lo que he visto y vivido, y es lo que hay. No hablo de salir de fiesta cuando tienes un rato libre; hablo de salir de fiesta siempre y no dar palo al agua. Tu puedes empeñarte en que no es así, pero aquí si lo es, y muchos de los que se van fuera dicen lo mismo. Siempre habrá alguno que se vaya a Holanda, Alemania, Francia, Inglaterra... Países donde te lo tienes que currar. Pero cuando los destinos favoritos son España e Italia, la cosa está clara: las becas erasmus se perciben como unas vacaciones en el extranjero
#70 Sigo: hay que endurecer las condiciones y supervisar más estas becas? Si, totalmente de acuerdo. No se puede consentir que mientras en algunos países los alumnos erasmus lo tienen tan complicado como el resto de alumnos, en otros países sea jauja y aprueben por la gorra, exigiéndoles mucho menos de lo que se les exige al resto de alumnos, porque lo que he llegado a ver es escandaloso. Que se pase lista a los alumnos erasmus, que se les exija lo mismo que al resto de alumnos, y que si suspenden, que devuelvan la beca. Así de claro. Así eliminariamos el cachondeo que existe en torno a estas becas.
Aquí uno que pensaba el año que viene pagar con una séneca lo que me queda de mi segunda carrera con la que no puedo tener ninguna financiación. Gracias a Rajoy, ese que busca tanto la excelencia y enseñanza de calidad, ahora queda en el aire sobre todo porque no es solo encontrar dinero para esa matrícula, sino encontrar dinero para vivir un año estudiando...
Y tampoco creo que sean comparables estas becas con las erasmus. En estas ningún profesor te facilita absolutamente nada y hay que aprobar la mitad para no devolver el dinero. Así que eso de un año de vacaciones....
Aparte de que la nota de corte no era algo especialmente bajo.
En fin, lo peor de todo es que salga esto en febrero cuando acaba de publicarse la convocatoria SICUE y cuando hay gente que ya tiene unos planes más o menos hechos. ¿No podían decirlo antes?
Noticias y comentarios de noticias como este caso demuestran de por qué España está como está y porque se vota a la mierda de políticos que se votan. ¿Acaso el 90% de la gente que ha opinado aquí ha leído mínimamente la noticia o ha intento averiguar la posición de UPyD? Obviamente no.
Me asombra lo fácil que es manipular es este país, y hoy he visto que es que la manipulación llega hasta los medios digitales, porque lo que he visto hoy es espantoso. Si escucháis la entrevista como yo sí he hecho después de tanto titular sensacionalista veréis que a Rosa Díez le preguntan sobre el tema en relación con las declaraciones del presidente de la Comunidad de Madrid y dice que hay que crear una ley porque realmente es algo que lleva pendiente desde la transición.
Y de ahí eldiario.es y todos aquí sacan que Rosa Díez apoya a Ignacio González y lo peor, le atribuyen sus declaraciones de uso abusivo y demás por parte de los sindicatos. Esta interpretación, que deriva de una clara intención de los que han redactado la noticia, revela una manipulación muy muy grosa y me da mucha pena porque no pensé que Ignacio Escolar podía caer tan bajo, pero algo pasa en este país con UPyD y Rosa Díez que, mira que yo me negaba a creerlo, pero es que existe una campaña de acoso y derribo increíble. ¡Pero si esta noticia ha ocupado más espacio que la denuncia de Bankia! Obviamente la dneuncia de Bankia ha acaparado muchas páginas, pero diciendo que era de UPyD muy muy pocas...
En fin, pena de país...
Aunque aquí la gente se ponga loca, no es más que llevar la legislación de la vida privada con la que llevamos conviviendo toda la vida a internet adaptándola.
Que Internet sea un medio moderno y completamente nuevo que sea necesario legislar desde 0 es lio que nos ha permitido una libertad total que es necesario ir definiendo.
A mí esto no me parece algo raro, y me parece habitual que si alguien tiene registrado el dominio españa.es, el gobierno se lo pueda expropiar para hacer un uso gubernamental de él. Vamos, de forma similar a lo que ocurre con cualquier propiedad e igual que en ese caso no creo que el gobierno sea la bestia malvada que acaba con la propiedad de los pobres aquí no creo que esto empiece a quitar a dominios en plan censor.
Yo con cosas como estas me explico como va el país. ¿De verdad es para alterarse tanto y dar 1200 votos a esa noticia? Si nos escandalizáramos tanto con cada euro que nos roban...
Hay que saber diferenciar perfectamente contextos y lo que ocurrió en el Madrid Arena fue una desgracia con la que l ayuntamiento tiene una cierta vinculación en tanto que tuvo lugar en uno de sus edificios y por el tema licencias y demás. Pero aparte de esto la alcaldesa por mucho que os empeñéis no tiene más relación. La función de la alcaldesa no es ejercer tareas propias de la policía e investigar el asunto ni ir a consolar a ningun padre básicamente porque de poco sirve ello más que para mediatizar la agonía de esa pobre gente.
El problema de este país es que parece que los políticos tienen que ocuparse de todo aunque no tenga nada que ver con sus funciones. Ana Botella, que para nada es una buena política a mi entender, en este caso hizo lo que tenía que hacer: respondió ante la prensa por lo sucedido en lo concerniente a la vincuación con el ayuntamiento y trató de tomar medidas para que ello no se volviera a repetir. Medidas absurdas y carentes de sentido, pero en la misma linea que reivindicaciones absurdas y carentes de sentido que se le han hecho.
Para nada soy defensor del PP ni de la nueva TVE llena de manipulación y convertida en un tonto aparao en manos del gobierno que despilfarra más que nunca el dinero público ya que se gasta para producir una tele al servicio de un gobierno y no de un ciudadano, pero en cualquier caso este artículo rezuma imparcialidad por los cuatro costados.
No me gusta elplural ya que aborda las noticias desde un enjuiciamiento y una cierta tergiversación de la realidad nada bueno y por eso no apoyo que este tipo de cuestiones estén en portada.
Es cierto que TVE ha perdido audiencia, pero están cogiendo datos de 5 días de un mes con puente incluido (festivos y fines de semana nunca son grandes días de audiencia para cadenas sin eventos deportivos). AEl hundimiento del Telediario 2 viene en gran medida provocado por el hundimiento de la tarde que ya se arrastra desde España Directo y se ha agravado aún más con la Igartiburu y si a ello sumas recortes y la escasa ficción que tiene TVE pues se explica buena parte de la caída de audiencia sin tener que decir que el PP espanta a la auencia.
¿qué están gestionando de forma nefasta la tele pública y convirtiéndola en juguete que pronto se acabrá rompienso como Telemadrid? Sí. ¿Qué la decadencia de La1 es solo por el PP? No, ya viene de antes y en ella se combinan muchos factores que no conviene generalizar.
#9 Si no lo decía por ti, sino en general.
Respecto a lo que dices, los embarques en Ryanair la mayor parte de las veces (y en el video se ve que en este también) son a pie de pista. La señora para acceder al avión tiene que subir la escalerilla y solo entonces, cuando ya estás dentro del avión, entras en contacto con el personal del vuelo. Por tanto, es imposible que se quede fuera pegando gritos y de repente aparezca.
Aparte de eso como se comenta en el artículo el personal de vuelo no tiene la función de controlar el pasaje, ya controlado por el personal de tierra igual que tampoco revisa la documentación ya que está ya revisada. No sé si habrá alguien, pero dudo que a nadie jamás una azafata le haya querido cobrar 50€ por un bulto, básicamente porque ni es su tarea ni tiene los famosos hierros ni mecanismos similares.
Además, ya han salido otros pasajeros del vuelo diciendo esto mismo, es decir, que la señora estaba en la cola del embarque, se negaba a pagar por el libro y ni siquiera hizo esfuerzos por esconderlo y acabó saltándose el control (el de amarillo que gritan en el video es personal de tierra que iba tras la señora loca que se dirige hacia el avión sin su permiso). Es precisamente este personal el que llama a la guardia civil, cosa obvia ya que una persona no puede saltarse el protocolo como le viene en gana y embarcar ella por su cara bonita.
#10 De cualquier manera, si no le funciona la visa, tan grave es subir de más un libro y un pergamino??, porque parece que la bolsa de mano sí se permite...
#7 Es que la mujer no tiene razón, está claro. Y para más pruebas: guardia-civil-desaloja-fuerza-pasajero-vuelo-ryanair/2#c-144
Lo que hay pasa que la mayor parte de la gente prefiere criticar sin un mínimo de base y menear rápidamente noticias sin fundamento como la de ayer mientras que luego nadie se preocupa por escuchar otras versiones.
#4 Después de leer ayer y hoy muchos comentarios así y tener yo una idea muy similar a la del artículo precisamente lo he colgado porque en él se demuestra que eso no es verdad. Si lees lo que se cuenta podrás ver que los comentarios de los supuestos testigos dicen que oyeron gritos de la señora y de repente subió al avión con el libro pidiendo desesperadamente que alguien le guardase su libro y pergamino.
Pero vamos, desisto en mi intento de razonar con los críticos de Ryanair 
#5 Claro, la señora está accediendo al avión por el pasillo con el libro y pergamino en la mano, justo cuando intenta traspasar la puerta, algún auxiliar le dice que eso no está permitido y quiere comprobar si ha pagado la tasa, no la ha pagado y le dicen que tiene que pagar la tasa, la señora ¿alucina? y se mete en el avión de esa manera, a continuación llaman a la g. civil y pasa lo que vemos en la grabación, que no indica que sea una terrorista ni nada por el estilo. Yo no veo nada raro en todo el proceso teniendo en cuenta cómo son las normas de las low cost, no sólo ryanair, en cuanto a sacar dinero hasta por respirar. Y no sé en qué parte de mi comentario ves que yo esté contra ryanair, sólo explico lo que a mi me parece que pudo pasar.
#10 De cualquier manera, si no le funciona la visa, tan grave es subir de más un libro y un pergamino??, porque parece que la bolsa de mano sí se permite...
#1 Me dedico únicamente a recoger un artículo que pone de relieve algo que he pienso cada vez que entro en Menéame y veo noticias como la de ayer. Pero está claro que preferís opinar en base a nada y criticar algo a base de historias pretenciosas.
El trato a Ryanair es otro asunto, pero vamos, que yo también he viajado varias veces con ellos y el trato perfecto. ¿Por qué no tiene defensa? De verdad, nlo pasa nada por no adoptar posiciones tan radicales.
Ryanair: el complejo Titanic a la inversa
viajeadiccion.com¿De verdad alguien cree que la Guardia Civil entra en un avión porque una señora lleva un libro y un pergamino que exceden su equipaje? ¿Cómo es posible que una señora llegue al propio avión incumpliendo el control del equipaje? ¿Cómo es posible que algo así haya llegado a trascender a medios como Público, El Huffington Post, ABC, El Economista o El Correo que se supone ejercen una cierta labor periodística a la hora de seleccionar una noticia?
Y vuelvo a comentar solo porque necesito expresar en algún lado la fascinación que me produce esta noticia y las interpretaciones que se dan de ella.
¿Alguien ha visto jamás a un azafato revisar maletas en pleno avión y ponerse a cobrar suplementos? Que aparte, no sé ni como los cobrarán según vosotros, sacará el carrito de la comida y de paso que cobra los refrescos hará también ésto Vamos, yo creo que por saber ni se saben la tasa por la maleta...
Lo mejor de todo es la contradicción de todo. Una de las normas básicas de Ryanair es el tiempo de espera en tierra, que le puede suponer pérdida de miles y no de 50 euros. ¿Alguien en su sano juicio cree que la tripulación va a detener un avión en tierra porque hay una señora con un libro? En fin, me parece tan surrealista todo
#149 No voy a ser tan prepotente como tu y decirte que no tienes puta idea, pero si me atrevo a recomendarte analizar lo que escribes porque, como ya te ha comentado otra persona, lo que tu dices que puede llegar a hacer la tripulación es algo demasiado obvio.
Cuando digo que la tripulación no hace nada más obviamente no me refiero a que la azafata de turno se quede desde ese momento de pie en el vuelo, sino que en lo que respecta a las estrictas tareas de embarque y acomodación no hace nada más. Pero como personal de vuelo una de sus tareas elementales es vigilar por la seguridad y si alguien le dice que eres peligroso pues lógico que te pida la documentación y demás.
Lo peor de todo es que seguramente si hubieras oido a la señora quejarse y la azafata no hubiera hecho nada en la noticia que hablase sobre la seguridad de Ryanair estarías diciendo que no son seguros por eso porque vamos, de gente que saca punta a todo...
Y las diferencias entre Easyjet y Ryanair son básicamente que Ryanair es mucho más barata y la maleta más pequeña. Bueno, eso y que miden más habitualmente la maleta porque el resto...
Y si solo fuera esto... Edreams son unos estafadores normalmente. Se dedican a revender billetes de todas las coampañías aumentando el precio exageradamente y metiendo más recargos para que piques del que te puede poner cualquier compañia aérea en el proceso de compra.
Eso sí, todavía recuerdo cuando el accidente de Santiago cuando la gente le daba la razón a esta página de impresentables porque Ryanair había subido el precio de un avión y el señor que compró el billete por esta página a un precio determinado no puedo comprarlo finalmente porque en la página cuando fueron a comprar el billete que el señor ya había comprado el precio ya había subido...