M

#4 En parte estoy de acuerdo contigo, solo un matiz, ya que las máquinas y la tecnología quitan necesariamente puestos de trabajo, yo propondría que esas maquinas coticen a la seguridad social. Luego ya el tema de la redistribución totalmente de acuerdo.

M

Solo diré: D:!!!!!!!! Pos eso, Felipe el breve. En cuanto el cambio de las mayorías se vea reflejado en el congreso... habrá que disolverlo para hacer una constitución para todos!

M

#8 Y No deje que los radicales quemen sus preciados contenedores! Ciudad 17 le da la solución!

M

En breves en todas sus manifestaciones use el reconocimiento facial de Ciudad 17!

M

#8 Y No deje que los radicales quemen sus preciados contenedores! Ciudad 17 le da la solución!

M

#1 Si, es cosa de android, quizás puedas abrirlo desde "vista de escritorio" o "ver como ordenador" según el explorador que uses D:!

En cuanto la noticia, simplemente repugnante. ¿Supongo que las autoridades ya estarán investigando la agresión no? oh wait...

Dresde

#43 No sé porque a algunos os pide contraseña (según dicen #5 y #37 se puede arreglar si es desde Android), pero que el enlace funciona sin problemas te lo garantizo yo (y te lo corrobora #17).
Aún así, cada uno vota lo que le da la gana (por lo menos, hasta que el lobby de policías domine Menéame lol lol lol)

M

Pero ¿el petroleo bien a salvo no? y democratizado eso si, que la democracia son el FMI, el Banco mundial, la Organización """mundial""" de comercio y demás. El resto, variables a tomar en cuenta cada X años.

M

Ya me extrañaba a mi, que el parón que ha sufrido esta reforma contra la vida, de las mujeres claro, se vio bastante antes de la entrada en campaña, y desde luego durante la campaña no iba a seguir, algunos se harían ilusiones pensando que el ministro reaccionario había claudicado ante la critica de la sociedad y de su propio partido, pero no, ahí esta, no se puede desaprovechar esa mayoría absoluta. Miedo me da que en el año y medio que les queda también se aprovechen de esta para promover algún tipo de "pucherazo" para asegurarse otra mayoría tras las siguientes generales.

M

Hombre, es minimizar decir que los "incidentes" de gamonal y can vies fueron directamente, digamos, """""violentos"""" antes hubo, al igual que estos vecinos, manifestaciones pacificas, recogidas de firmas y demás, pero claro, cuando agotas todas las vías posibles de resistencia pacifica, y de buscar el dialogo por todos los medios, que te queda sino la resistencia activa. Me hace gracia aquellos que ponen el grito en el cielo por quemar un contenedor, cuestan de media unos 500€ cada uno, cada uno de nosotros debe una media de 20.000€ al estado español por sus gestiones, así es, a todos los españoles nos han endeudado por unos 20.000 por cabeza para rescatar ciertas entidades privadas. Con ese dinero que ya me están quitando por muy diversas vías equivale a 40 contenedores, unas 20 farolas.... etc, no seamos cínicos con la violencia, es el último camino, si, pero si te cierran y tapian el resto de vías ¿qué has de hacer? Pues como cualquier animal acorralado intentar escapar por donde puedas, aunque signifique llevarte por medio lo que sea.

M

#2 El estado de bienestar se crea con la intención de vendernos lo que expones, y se empieza a desmantelar con la caída de la URSS. Cómo competir con una idea tan atractiva de "todos somos hermanos", la idea general del pan y techo para todos sin un "estado de bien estar" que anulase tal interés lógico arraigado en el ser humano. Y, una vez no hay alternativa real al sistema capitalista, no se necesita dar más "pan" al pueblo, les basta con el circo.

bensidhe

#16 los comunistas han luchado muchísimas veces en esos términos de presionar para lograr mejores derechos. De hecho, es lo que hizo el PCE en la Transición en nuestro país, aceptó la Monarquía y la Constitución porque era un avance de derechos, aunque a nivel inmediato implicó una crisis importante en el Partido, ya que suponía renunciar a las más altas aspiraciones de la lucha.

En vez de hablar de "los cantos de sirena soviéticos", harías bien en agradecer que gracias al Comunismo hoy tienes derechos en tu país capitalista. De hecho, es de sobra conocido que, desde la caída del muro de Berlín, no hemos hecho más que perder derechos como también apunta #15, lo que demuestra que sin la lucha de clases, sin la organización del movimiento obrero... nos vamos directamente al neofeudalismo.

La realidad es que, como apunto en #2, no debemos ver la lucha como entre bloques, como ocurría en la guerra fría. Hay que estudiar errores y aciertos de la URSS, para construir un futuro mejor. Demonizar a la URSS, presentar ese periodo como el infierno en la tierra, es crear una realidad de bloques homogéneos que no se corresponde con la realidad.

#25 en este mismo comentario hablo de la Transición como una etapa en la que se lograron cosas positivas, y fue con el Capitalismo. Por tanto, no es verdad que sea un "sectario" y quizás debas reflexionar sobre si tú sí lo eres.

D

#27 Pfff "harías bien en agradecer que gracias al Comunismo hoy tienes derechos en tu país capitalista" => #16 "lo único bueno que hizo (y no lo hizo adrede, pues de hecho hubiesen querido lo contrario) es que sirvió para estimular a los gobiernos de los países occidentales a realizar reformas en favor de los derechos laborales y las libertades individuales"

Así que:

- ya lo he mencionado en mi comentario, ¿qué me estás contando? (moraleja: léete los comentarios a los que respondes)
- no tengo nada que agradecer a la URSS, porque la URSS hubiese querido que eso no sucediese, para que hubiese descontento y así conseguir que la gente abrazase en esos países la revolución

En estos días estoy haciendo, para un seminario en el que participo, un análisis de la barbarie durante la Alemania nazi, por qué sucedió (la banalidad del mal, que decía Arendt) y por qué podría volver a suceder. Al hilo de otros análisis mostrados durante el seminario, en particular sobre los movimientos estudiantiles en los 60 en Alemania, me contaron la interesantísima historia de Benno Ohnesorg, natural de Hannover y asesinado en Berlín en 1967

http://en.wikipedia.org/wiki/Benno_Ohnesorg

Resulta que lo mató un policía, hecho que provocó numerosas reacciones de protesta y el auge de movimientos izquierdistas. Pero resulta que 40 años después se supo que el policía que lo mató era un agente de la Stasi, de Alemania del Este. Y si bien nunca se ha podido demostrar por qué lo hizo, resulta que ese asesinato sirvió para incendiar a la juventud de la Alemana del Oeste contra su policía, crear inestabilidad social y fortalecer los movimientos izquierdistas. Así que no, no se lo voy a agradecer, porque aunque la URSS sirvió indirectamente para mejorar el nivel de vida de los países no comunistas, no fue voluntad suya. No cuela.

bensidhe

#29 tu comentario tiene un gran error, pues presupones cuál era la "voluntad" de los comunistas. ¿Acaso sabes tú cuál era su voluntad?

Los comunistas sabemos que la lucha de clases obtiene logros, más allá de la Revolución socialista que sería el fin último. Por eso nos organizamos en los sindicatos de clase, organizaciones que no son revolucionarias de por sí, ya que únicamente buscan llegar a acuerdos con la patronal para obtener mejores niveles de vida. Por eso hemos luchado infinidad de veces junto a fuerzas de la pequeña burguesía, para lograr alianzas que lleguen a cambios.

El tono de tus comentarios, beligerante y despreciativo hacia la URSS y hacia quienes no la demonizamos, dificulta el debate inteligente y sosegado sobre ese modelo político-económico, y eso es precisamente lo que rechazo en #2. Se necesitan precisamente artículos como #0 para invitar al debate y permitir que libremos diálogos donde todos podamos aprender (va también por #24).

D

#32 "tu comentario tiene un gran error, pues presupones cuál era la "voluntad" de los comunistas. ¿Acaso sabes tú cuál era su voluntad?"

Pues claro que lo sé, lo decía el propio Marx en su manifiesto:

"in short, the Communists everywhere support every revolutionary movement against the existing social and political order of things"

http://en.wikisource.org/wiki/Manifesto_of_the_Communist_Party/4

Así que creo que eres tú el que está en un error.

bensidhe

#33 ¿y esa voluntad de los comunistas fue un error en la Angola colonial? ¿Acaso están hoy peor que entonces? Evidentemente, pueden estudiarse esos procesos para ver luces y sombras, pero es evidente que sin la lucha comunista hoy seguirían siendo una colonia, igual que sin la lucha comunista hoy en España igual estaríamos hablando alemán o sin derechos laborales básicos, seguiríamos como en el siglo XIX.

No es científico ni lógico agradecer las consecuencias de una lucha, pero demonizar la propia lucha y a quiénes la libraron en un primer término.

D

#34 Una cosa te digo, por mucha mierda que os vendan los comunistas.
El socialismo no era científico.

D

#34 Es que no estoy agradeciendo las consecuencias de la URSS. De nuevo, ¿acaso no lees mis comentarios a los que respondes?

Porque la URSS no quería que los gobiernos no soviéticos mejorasen las condiciones laborales de sus ciudadanos, la URSS quería revoluciones en esos países para que los gobiernos soviéticos resultantes se integrasen en la Comecon. La URSS quería una Europa soviética. Si alguien que persigue mi perjuicio, por sus actos me consigue un beneficio, seré lo suficientemente poco estúpido como para darme cuenta de que me ha beneficiado (indirectamente), y lo suficientemente consciente de que no lo ha hecho a propósito.

Y eso de que sin la lucha comunista, hoy (Angola) seguirían siendo una colonia es mentira. Habrían tardado más o habrían tardado menos, pero al final se habrían descolonizado como muchos otros países donde el comunismo no tuvo nada que ver. Por ejemplo, los países suramericanos se separaron de España y no fue gracias al comunismo. No se debe presumir de pensamiento científico para, a continuación, divorciarse de la realidad y vender fantasías y ficciones donde se olvida lo malo del comunismo mientras lo bueno se exagera, distorsiona o, directamente, se inventa. Eso sí que no invita a los debates que decías pedir en #32

D

#39 Eso sin contar que la URSS también tenía colonias.

D

#32 Lo que dificulta el debate es defender sectariamente una dictadura genocida.

D

#35 No es difícil, si dices que todos los demás son fascistas o nazis se simplifica mucho.

D

#32 Y ¿qué te molesta de lo que #24 dice? ¿qué señale lo ridículo de la nostalgia de esos veteranos ex-soviéticos, basada en desmemoria histórica y mentiras? Para mí es exactamente igual que cuando he discutido a veces con españoles de 60 y 70 años que recuerdan con nostalgia el franquismo: nacidos durante el franquismo, adoctrinados durante el franquismo ( uno me dijo que en los grupos carlistas a finales de los 40 enseñaban, e.g., que todos los reyes de Navarra se llamaban Carlos y que por eso se llamaban a sí mismos carlistas ), tienen una mentalidad muy cerrada y muy refractaria respecto a los cambios. Y ahora que España está en tiempos de crisis y la democracia se tambalea, su mente sufre una regresión y concluyen: ah, pues con Franco vivíamos mejor.

¿Es eso verdad? ¡no! Como tampoco lo es que con la URSS viviesen mejor. Creo que es lo mismo que cuando rompes con una ex-pareja problemática: si, con el tiempo, tienes mala suerte en lo sentimental, o si directamente estás solo, tu mente te traicionará, te olvidarás de lo malo de tu ex-pareja, te acordarás de (o directamente te inventarás) lo bueno, y anhelarás retomar la relación.

Lo que creo que toca es combatir la desmemoria histórica y la nostalgia injustificada. Si Ucrania está hecha unos zorros, la solución no es volver a la URSS, la solución es cambiar en profundidad el país para que haya verdadera democracia y una economía próspera.

JogeYawe

#32 ¿Y es mentira que el titular es una basura simplista? ¿Vamos a analizar la URSS partiendo de un titular de ese calibre? ¿O quizás gracias a las palabras de cuatro nostálgicos pro-rusos de Ucrania?

Las bondades y cagadas de todo sistema político, incluido el de la URSS, han sido analizadas largo y tendido y con datos en la mano por todo tipo de analistas e historiadores con bastante más experiencia que... [un tío que está aquí sentado diciendo que todo pasado fue mejor]. Esto, si me apuras, es una curiosidad más. ¿Y qué que este tío opine lo que opina?

D

#27 Y voy a continuar demonizando la URSS como lo que es, como un régimen totalitario en su conjunto.

¿Que después puedo diseccionar y estudiar si hicieron cosas bien, y qué cosas se podrían adaptar a las sociedades modernas? Pues claro, hasta Franco hizo pantanos que hoy día sirven para afrontar períodos de sequía y para generar energía hidroeléctrica. ¿Hace eso bueno al dictador que tuvimos hasta hace 40 años? No. ¿Hace buena a la URSS lo bueno que durante su vigencia se hiciese? No. Entonces no cuela.