#22 no, me refiero a la noticia.
Y a la entrada de Granada, calle de los herraores
hay una fuente famosa, con veinticinco faroles.
Granada canta al son, del Darro y el Genil
mientras la Alhambra sueña con el Albaicin.
El Lebrijano.
Felicidades a los flamenqueros.
#20 La tuya, sin duda.
#19 Perdona, te he votado negativo equivocándome con el elemento de abajo.
...le dijo la sartén al cazo.
#5 precisamente porque no ha sido el mercado el que ha dictado, estamos como estamos. y no al contrario.
vaya técnica más vieja: es como cuando los del tomate (o equivalente) se quejan de falta de democracia y de libertad de expresión porque jesulín de ubrique no deja que lo graben cagando.
#63 gracias por informarnos, señor censor, vigilante del pensamiento y del pasado. eres de la gran estirpe de las grandes policías políticas de la historia. espero que tu dedo nunca se canse de señalar y acusar. inquirir es tu oficio, y lo haces bien.
#72 no, yo no tengo voluntad de matarme. y tú no eres nadie para esperar que me mate. ¿sabes la diferencia entre tú muerte y la de los demás? que sobre la de los demás no deberías tener ningún derecho, deseo o esperanza. supongo que si sueltas una frasecita esperando mi muerte, te alegrará esta noticia, no por los motivos que yo he expuesto, claro, sino por los suicidios en sí(*). de hecho puede que te alegren las muertes por otras causas. ¿no?
(*) oh. también puede que no hayas escrito esa frase por maldad, sino para manipular mi comentario, para hacer parecer que he dicho que lo que me alegran son los suicidios y no el hecho de que esta causa de muerte esté por encima de otras que considero peores. no, no lo creo.
#1 hombre, por muy poco que nos guste lo que hace el gobierno, estas actitudes no son lícitas.
#5 es eso lo que han temido todos los gobiernos: acabar mal con marruecos. y todos sabemos que mal no significa que echen a algunas empresas o que no se pueda veranear allí. es algo muy serio. yo ni sé que opinar, la verdad.
pues me parece una buena noticia. que la principal causa de muerte violenta sea la muerte voluntaria dice mucho sobre una sociedad: nos matamos poco unos a otros y nos matamos poco involuntariamente (precaución en la carretera, seguridad en el trabajo).
a ver si al final va a resultar que nos estamos convirtiendo en un país civilizado.
#72 no, yo no tengo voluntad de matarme. y tú no eres nadie para esperar que me mate. ¿sabes la diferencia entre tú muerte y la de los demás? que sobre la de los demás no deberías tener ningún derecho, deseo o esperanza. supongo que si sueltas una frasecita esperando mi muerte, te alegrará esta noticia, no por los motivos que yo he expuesto, claro, sino por los suicidios en sí(*). de hecho puede que te alegren las muertes por otras causas. ¿no?
(*) oh. también puede que no hayas escrito esa frase por maldad, sino para manipular mi comentario, para hacer parecer que he dicho que lo que me alegran son los suicidios y no el hecho de que esta causa de muerte esté por encima de otras que considero peores. no, no lo creo.
#120 como no pienso como tú (diciendo lo malos que son los rojos)"
dios mío, ¿es que estoy hablando con una pared? ¿he dicho que los rojos son los malos? ¿he dicho algo, una sola cosa, de lo que yo pienso? hablo contra el fanatismo.
la cosa es que ahora vienes con que fraga y carrillo aceptan la democracia, que qué sentido tiene recordar cosas, que..... COÑO, pues eso es lo que he estado intentando decirte. es más, me dan igual carrillo, fraga o su puta madre, ahora está retirados, ya no quedan.
¿qué cual es tu grupo? EL QUE SEA, joder. la última frase es genérica. pero claro, mírame el dedo cuando apunto a algún sitio.
mira que he dicho que no hablo de rojos, mira que he puesto puntos suspensivos en "qué malos son...", mira que he puesto la palabra grupo, para no hacer ninguna suposición sobre el pie del que cojeas (que ni lo sé ni me interesa). pero nada, tú a lo tuyo.
voy a hacerte un resumen:
1 veo que la gente habla del pp y en vez de hablar de sus políticas (discutibles) los pone siempre como herederos del franquismo (cambia heredero por que han tenido relación directa alguno de sus miembros, si quieres)
2 yo pongo un comentario diciendo que a iu, relacionada con el partido comunista, se le podría aplicar el mismo razonamiento FALAZ.
3 tú dices que qué cojones estoy diciendo que iu no tiene nada que ver, que se funda en.. tal y cual. y me sueltas la relación del pp con el franquismo.
4 te pongo un comentario diciéndote que no estoy acusando a iu, sino mostrando un argumento parecido al que muchos hacen (que tú mismo has hecho).
5. vuelves a 3, sin leer, sin oír, inventándote cosas que no he dicho, insultando, y soltando babas en la pantalla, seguramente.
pues sí veo de qué pie cojeas, no sé que partido o ideología te gusta más, pero sí el pie del que cojeas.
ala, otro comentario largo, seguro que te cansas a la mitad, y te inventas el resto.
#85 no quería decir eso. simplemente hablaba de lo que "buscaban" y esto no es política ficción. otra cosa es que no lo encontraron. por desgracia el que encontró lo que buscaba también buscaba dictadura. de todas formas, tú lo has dicho, es historia. y deberíamos abominar de ella, por lo mal que lo hicieron todos y lo malos, asesinos, catetos y fanáticos que fueron todos. estas cosas de carrillos, francos y jose antonios dan escalofríos cuando se usan en la política actual.
#106 "Vuélvete a tu cueva, facha ignorante." uaaaa, si tengo tufillo a algo, tú directamente apestas. mi "arcaico ideal": mira ***** (insulto a elegir), yo no tengo ningún ideal, yo estoy aquí llamándoos fanáticos a los que SÍ tenéis un ideal. estoy mostrando todas las falacias estúpidas que usáis para crear un sentimiento de pertenencia al grupo, como los animales de rebaño.
¿me he leído la wikipedia? por lo menos he puesto algún dato, tú ni eso.
¿el año 31? ja, ja. ¿ese año se portaron bien? bien por ellos. pasemos a los demás años de su historia. ¿no?
"que no tienen puta relación"
¿he dicho que haya relación?, ¿lo he dicho? he dicho lo contrario, para que no hagas tú lo mismo. he puesto el ejemplo dual para que veas lo estúpido de mucha de la demagogia que vais soltando. pero tú, como buen fanático, sigues en las mismas:
"¿Por qué no hablar de la relación entre el PP y los ministros franquistas, que la hay y mucha?"
ale, ale. supongo que estos fachas, en cuanto lleguen de nuevo al poder, nos fusilarán a todos. aquí ésto de que estamos en el siglo xxi parece que no va contigo. pues, por lo menos, acepta que la gente use la misma demagogia contigo. ¿no? en fin, yo aquí en el siglo xxi con mi arcaico ideal, y tú muchas décadas atrás con tu nuevo flamante ideal. hay que joderse.
"qué malos son los rojos" no hijo no, no he dicho que los rojos sean malos (hay que ver lo bién que os han puesto los resortes del fanatismo en la cabecita). los malos son los fanáticos, tanto rojos como azules.
estoy poniendo todo esto porque tú sí usas eso de "qué malos son ...". dices facha y te quedas tan pancho, ea, ya has ganado una discusión con una sóla palabra. acostúmbrate, cada vez que vas a soltar algo, a pensar cuál sería su equivalente aplicado a tu grupo, si ves que estúpido (como creo que has pensado, a la vista de tus insultos): NO LO USES.
#118 Lo único que te he dicho es que IU no tiene relación con unos sucesos del 31 y ya me metes en ¿qué ideales? ¿En qué grupo?
Tú eres tonto chaval, los que no piensan como tú los metes en el grupo de rojeras izquierdosos y ale, tan panchos.
Aprende historia, que veo que te falta. ¿Que no pongo datos de qué, de que no hay relación entre IU y la quema de iglesias del 31? ¿O de qué hablas genio? Has saltado antes defendiendo eso, pero bueno, niégalo, acción habitual en los fachorcos.
Entre el PP y el franquismo claro que hay relación (y a ver si citamos la frase entera, no sólo lo que te interesa), empezando por Fraga. Pero eso fue hace muchos años, ahora se acoge a la democracia, al igual que hizo Carillo. ¿Qué sentido tiene recordar que el PCE del 36 estuviera dispuesto a un golpe de estado (sin datos por cierto)? ¿O que los sucesores de la CEDA y PR se reorganizaran 40 años después en AP? Pues nada.
Que te den hijo, vuélvete al insti que te enseñen un poquito de historia.
Por curiosidad, ¿cuál es mi grupo? Creo que es difícil (para una mente normal) poder decir de qué pie cojeo con lo que he dicho. Eso sí, como no pienso como tú (diciendo lo malos que son los rojos) ya debo ser uno. Tiene cojones.
#120 como no pienso como tú (diciendo lo malos que son los rojos)"
dios mío, ¿es que estoy hablando con una pared? ¿he dicho que los rojos son los malos? ¿he dicho algo, una sola cosa, de lo que yo pienso? hablo contra el fanatismo.
la cosa es que ahora vienes con que fraga y carrillo aceptan la democracia, que qué sentido tiene recordar cosas, que..... COÑO, pues eso es lo que he estado intentando decirte. es más, me dan igual carrillo, fraga o su puta madre, ahora está retirados, ya no quedan.
¿qué cual es tu grupo? EL QUE SEA, joder. la última frase es genérica. pero claro, mírame el dedo cuando apunto a algún sitio.
mira que he dicho que no hablo de rojos, mira que he puesto puntos suspensivos en "qué malos son...", mira que he puesto la palabra grupo, para no hacer ninguna suposición sobre el pie del que cojeas (que ni lo sé ni me interesa). pero nada, tú a lo tuyo.
voy a hacerte un resumen:
1 veo que la gente habla del pp y en vez de hablar de sus políticas (discutibles) los pone siempre como herederos del franquismo (cambia heredero por que han tenido relación directa alguno de sus miembros, si quieres)
2 yo pongo un comentario diciendo que a iu, relacionada con el partido comunista, se le podría aplicar el mismo razonamiento FALAZ.
3 tú dices que qué cojones estoy diciendo que iu no tiene nada que ver, que se funda en.. tal y cual. y me sueltas la relación del pp con el franquismo.
4 te pongo un comentario diciéndote que no estoy acusando a iu, sino mostrando un argumento parecido al que muchos hacen (que tú mismo has hecho).
5. vuelves a 3, sin leer, sin oír, inventándote cosas que no he dicho, insultando, y soltando babas en la pantalla, seguramente.
pues sí veo de qué pie cojeas, no sé que partido o ideología te gusta más, pero sí el pie del que cojeas.
ala, otro comentario largo, seguro que te cansas a la mitad, y te inventas el resto.
#77 pero es que no, es que estamos en una dinámica que... no. es como con los partidos que no condenan los actos terroristas. si forman parte del entramado terrorista, adelante, ilegalícense; pero otra cosa es marcar a la gente según su pensamiento o sus ideas que, por estrambóticas y poco respetables que sean, no están en un terreno que debamos invadir. es más, a veces ni siquiera tienen realmente estas ideas y la negación a las condenas es más por no caer en el juego que por otra cosa.
¿la iglesia toma (presente de indicativo) parte en la política más allá de lo que cualquier colectivo lo hace? ¿el pp comete crímenes en nombre del nacionalcatolicismo? ¿iu pone a gente en fila ante los muros de un cementerio? ¿el papa está haciendo la vista gorda mientras meten a judíos en campos de concentración? a día de hoy, año 2010, las respuestas a todas estas preguntas es NO, condenen o no condenen estos actos del pasado. los hechos son los hechos, y las guerras de condenas son falacias para cargar culpas heredadas sobre los hombros de nuestros contrarios. es lo de siempre: cristianos viejos y perros judíos.
#79 Por ejemplo:
El Vaticano erige una estatua en honor a Galileo 400 años despues de acusarle de hereje [EN]
El Vaticano, a los obispos irlandeses: "Reconoced vuestra culpa" sobre la pedofilia
Benedicto XVI pide perdón a las víctimas de abusos sexuales
(seguro que hay mas)
Si lo han hecho en otras ocasiones, ¿por que no ahora? ¿por que no con esto? No se trata de una mancilla de hoy, siglo XXI; si se trata de una mancilla que, aunque del pasado, mancha la institucion (que fue institucion entonces y ahora).
#79 Estoy con tu razonamiento, me parece absurdo que carguemos con la culpa de las barbaridades de nuestros antepasados, pero bueno también es absurda la idea del pecado original que van heredando los cristianos desde el principio de los tiempos o que el mismo personaje que dirigió a tribus de semitas por el desierto hace cuatro mil años haya inspirado a los papas a lo largo de dos mil años. Por lo tanto digo yo que, a fin de mantener limpita la imagen pública de su deidad, es la iglesia la que debería estar más interesada que nadie en desvincular su institución eterna y verdadera, tutelada por su dios omnisciente e intemporal, de los desaguisados que hicieron sus gestores terrenales en tiempos pasados.
#74 ains, qué cosas. vamos a ver, genio, muchos de iu se declaran comunistas, y cuando hablan de la guerra civil siempre defiende a este sector (tratan como héroes a gente que era tan asesinos como los malos oficiales). además, voy a cortar y pegar de la wiki:
"La primera reunión (en el despacho de la abogada Cristina Almeida) tuvo lugar el 27 de abril de 1986 y contó con la participación de el Partido Comunista de España (PCE), el Partit Socialista Unificat de Catalunya (PSUC), el Partido de Acción Socialista (PASOC), Izquierda Republicana (IR), Federación Progresista (FP), el Partido Humanista y el Partido Carlista. A estos partidos se les unirían, para fundar Izquierda Unida, el Partido Comunista de los Pueblos de España (PCPE) y el Colectivo de Unidad de los Trabajadores - Bloque Andaluz de Izquierdas (CUT-BAI), así como independientes. Se constituyó una Comisión Política para regirla presidida por Gerardo Iglesias, secretario general del PCE (partido que constituía el 80% de la coalición)."
y estos señores son los primeros que se llenan la boca con el pasado, con que nosequienes son herederos de nosequé. y lo usan en política como arma arrojadiza. me parece demagógico usar estas cosas (ya lo he dicho en mi comentario), pero joder, es que encima son hipócritas, porque si sus contrarios son herederos de algo, ellos... vamos.
#78 Y ahora saltas al 86, sin tener ni idea de lo que hablas (eso sí, te has leído la wikipedia). Que cuentes lo que quieras, pero te estás meando fuera de tiesto y estás hablando de cosas que no tienen puta relación, para querer quedar bien con tu arcaico ideal (y encima te crees que no eres demagógico, manda huevos).
Unos sucesos del 31 que ni siquiera hay demostración de la relación de grupos políticos comunistas (ni de ninguna índole). Queriendo hacer esa relación no haces más que echar ese tufillo a facha troll que tanto os delata.
¿Por qué no hablar de la relación entre el PP y los ministros franquistas, que la hay y mucha? Ah sí, porque tampoco tiene que ver. Pero qué malos son los rojos. Vuélvete a tu cueva, facha ignorante.
#106 "Vuélvete a tu cueva, facha ignorante." uaaaa, si tengo tufillo a algo, tú directamente apestas. mi "arcaico ideal": mira ***** (insulto a elegir), yo no tengo ningún ideal, yo estoy aquí llamándoos fanáticos a los que SÍ tenéis un ideal. estoy mostrando todas las falacias estúpidas que usáis para crear un sentimiento de pertenencia al grupo, como los animales de rebaño.
¿me he leído la wikipedia? por lo menos he puesto algún dato, tú ni eso.
¿el año 31? ja, ja. ¿ese año se portaron bien? bien por ellos. pasemos a los demás años de su historia. ¿no?
"que no tienen puta relación"
¿he dicho que haya relación?, ¿lo he dicho? he dicho lo contrario, para que no hagas tú lo mismo. he puesto el ejemplo dual para que veas lo estúpido de mucha de la demagogia que vais soltando. pero tú, como buen fanático, sigues en las mismas:
"¿Por qué no hablar de la relación entre el PP y los ministros franquistas, que la hay y mucha?"
ale, ale. supongo que estos fachas, en cuanto lleguen de nuevo al poder, nos fusilarán a todos. aquí ésto de que estamos en el siglo xxi parece que no va contigo. pues, por lo menos, acepta que la gente use la misma demagogia contigo. ¿no? en fin, yo aquí en el siglo xxi con mi arcaico ideal, y tú muchas décadas atrás con tu nuevo flamante ideal. hay que joderse.
"qué malos son los rojos" no hijo no, no he dicho que los rojos sean malos (hay que ver lo bién que os han puesto los resortes del fanatismo en la cabecita). los malos son los fanáticos, tanto rojos como azules.
estoy poniendo todo esto porque tú sí usas eso de "qué malos son ...". dices facha y te quedas tan pancho, ea, ya has ganado una discusión con una sóla palabra. acostúmbrate, cada vez que vas a soltar algo, a pensar cuál sería su equivalente aplicado a tu grupo, si ves que estúpido (como creo que has pensado, a la vista de tus insultos): NO LO USES.
#118 Lo único que te he dicho es que IU no tiene relación con unos sucesos del 31 y ya me metes en ¿qué ideales? ¿En qué grupo?
Tú eres tonto chaval, los que no piensan como tú los metes en el grupo de rojeras izquierdosos y ale, tan panchos.
Aprende historia, que veo que te falta. ¿Que no pongo datos de qué, de que no hay relación entre IU y la quema de iglesias del 31? ¿O de qué hablas genio? Has saltado antes defendiendo eso, pero bueno, niégalo, acción habitual en los fachorcos.
Entre el PP y el franquismo claro que hay relación (y a ver si citamos la frase entera, no sólo lo que te interesa), empezando por Fraga. Pero eso fue hace muchos años, ahora se acoge a la democracia, al igual que hizo Carillo. ¿Qué sentido tiene recordar que el PCE del 36 estuviera dispuesto a un golpe de estado (sin datos por cierto)? ¿O que los sucesores de la CEDA y PR se reorganizaran 40 años después en AP? Pues nada.
Que te den hijo, vuélvete al insti que te enseñen un poquito de historia.
Por curiosidad, ¿cuál es mi grupo? Creo que es difícil (para una mente normal) poder decir de qué pie cojeo con lo que he dicho. Eso sí, como no pienso como tú (diciendo lo malos que son los rojos) ya debo ser uno. Tiene cojones.
#120 como no pienso como tú (diciendo lo malos que son los rojos)"
dios mío, ¿es que estoy hablando con una pared? ¿he dicho que los rojos son los malos? ¿he dicho algo, una sola cosa, de lo que yo pienso? hablo contra el fanatismo.
la cosa es que ahora vienes con que fraga y carrillo aceptan la democracia, que qué sentido tiene recordar cosas, que..... COÑO, pues eso es lo que he estado intentando decirte. es más, me dan igual carrillo, fraga o su puta madre, ahora está retirados, ya no quedan.
¿qué cual es tu grupo? EL QUE SEA, joder. la última frase es genérica. pero claro, mírame el dedo cuando apunto a algún sitio.
mira que he dicho que no hablo de rojos, mira que he puesto puntos suspensivos en "qué malos son...", mira que he puesto la palabra grupo, para no hacer ninguna suposición sobre el pie del que cojeas (que ni lo sé ni me interesa). pero nada, tú a lo tuyo.
voy a hacerte un resumen:
1 veo que la gente habla del pp y en vez de hablar de sus políticas (discutibles) los pone siempre como herederos del franquismo (cambia heredero por que han tenido relación directa alguno de sus miembros, si quieres)
2 yo pongo un comentario diciendo que a iu, relacionada con el partido comunista, se le podría aplicar el mismo razonamiento FALAZ.
3 tú dices que qué cojones estoy diciendo que iu no tiene nada que ver, que se funda en.. tal y cual. y me sueltas la relación del pp con el franquismo.
4 te pongo un comentario diciéndote que no estoy acusando a iu, sino mostrando un argumento parecido al que muchos hacen (que tú mismo has hecho).
5. vuelves a 3, sin leer, sin oír, inventándote cosas que no he dicho, insultando, y soltando babas en la pantalla, seguramente.
pues sí veo de qué pie cojeas, no sé que partido o ideología te gusta más, pero sí el pie del que cojeas.
ala, otro comentario largo, seguro que te cansas a la mitad, y te inventas el resto.
#27 "cuantos de ellos están en la cárcel por encontrase en una situación de exclusión social"
EXACTO. es ese precisamente el problema, pero no es un atenuante, como parece que insinúas, sino el núcleo real del problema. vamos a ver, llegas sin nada a un país, incluso puede que vengas sin papeles, buscas por donde empezar, hay poco o nada. estás solo. poco tienes que perder, ya te has jugado lo peor. ¿probabilidad de caer en la delincuencia? los números hablan. por eso una inmigración ordenada y con papeles es obligatoria. añade a lo dicho antes la formación de guetos, que hay que evitar a toda costa. no es la inmigración el problema, sino algunos subproductos que genera. si los ignoramos, habrá cada vez más gente que crea que realmente es la propia inmigración lo que deba eliminarse, pagando justos por pecadores.
y si no expulsas a los delincuentes, pues ya sabes, te los quedas. y un inmigrante delincuente al que daña de verdad es al inmigrante que no lo es.
creo que es algo lógico, y los hechos lo confirman. no es negar la inmigración, sino considerar al inmigrante como un ser humano responsable de sus actos, sin paternalismos estúpidos (racismo velado).
#20 hombre, entonces no estamos hablando de perseguir, atentar contra la vida y esas cosas. sino de políticas de inmigración. una cosa es no darte unos papeles y otra es joderte vivo. sí es menos grave.
de todas formas, independientemente de temas raciales o culturales, existen problemas cuando se inmigra de forma masiva. tendríamos que buscar soluciones a estos antes de llegar a que todos vivamos donde nos de la gana.
#69 bueno, no te pedía una respuesta, decía más bien que la respuesta tampoco importaba mucho, siempre que vivamos todos en democracia. pero sí me resulta curiosa una palabra de esa respuesta: soy.
#70 Bueno, normalmente o casí nunca lo digo así de claro, porque realmente no me considero como tal o tengo mis dudas, es decir que realmente mi ideología es una mezcla de todo, pero tendiente al anarquismo eso sí.
Pero esta vez como que quedaba relativamente bien pero no fiel a la realidad.
Y actualmente creo que los partidos comunistas apuestan por la democracia, por una democracia más participativa.
Partidos antidemocráticos, creo que no hay, quizás los fascistas y eso, pero nada más.
#7 "demócratas de toda la vida"
cambia eso por cristiano viejo, quedará mejor.
vamos a ver, muchos del pp y muchos de iu no son demócratas de toda la vida. coged un de lorean, volved a los 60 y preguntadles por su régimen de gobierno ideal, a ver que os dicen. pero me da igual, ahora estamos en democracia y la toleran y aceptan, no veo ningún problema. esto aparte de que, oh dios mío, la gente puede cambiar de opinión.
#67 bueno, ahora la pregunta ¿condenarías el régimen que buscaban los comunistas opuestos a franco? porque no buscaban seguir con la república precisamente, y adoraban a muchos de los que hoy llamáis sedicentes comunistas. yo le preguntaría esto a los de iu, pero entonces yo sería un demagogo de marca mayor, porque dudo que ninguno de ellos quiera eso hoy día, ni el pp (que ya ha gobernado) busca un nuevo franquismo.
estas discusiones son política para rebaños (aunque nos gustan más que a un tonto un carrito, yo incluido).
#68 Soy comunista libertario, anarquista. ¿Es suficiente esta respuesta?
Y los comunistas... ¿qué regimen buscaban? Pues había de todo, y depende de que sector hubiera ganado. Así que realmente no sabemos que hubiera pasado si hubieran ganado.
#69 bueno, no te pedía una respuesta, decía más bien que la respuesta tampoco importaba mucho, siempre que vivamos todos en democracia. pero sí me resulta curiosa una palabra de esa respuesta: soy.
#70 Bueno, normalmente o casí nunca lo digo así de claro, porque realmente no me considero como tal o tengo mis dudas, es decir que realmente mi ideología es una mezcla de todo, pero tendiente al anarquismo eso sí.
Pero esta vez como que quedaba relativamente bien pero no fiel a la realidad.
Y actualmente creo que los partidos comunistas apuestan por la democracia, por una democracia más participativa.
Partidos antidemocráticos, creo que no hay, quizás los fascistas y eso, pero nada más.
#74 ains, qué cosas. vamos a ver, genio, muchos de iu se declaran comunistas, y cuando hablan de la guerra civil siempre defiende a este sector (tratan como héroes a gente que era tan asesinos como los malos oficiales). además, voy a cortar y pegar de la wiki:
"La primera reunión (en el despacho de la abogada Cristina Almeida) tuvo lugar el 27 de abril de 1986 y contó con la participación de el Partido Comunista de España (PCE), el Partit Socialista Unificat de Catalunya (PSUC), el Partido de Acción Socialista (PASOC), Izquierda Republicana (IR), Federación Progresista (FP), el Partido Humanista y el Partido Carlista. A estos partidos se les unirían, para fundar Izquierda Unida, el Partido Comunista de los Pueblos de España (PCPE) y el Colectivo de Unidad de los Trabajadores - Bloque Andaluz de Izquierdas (CUT-BAI), así como independientes. Se constituyó una Comisión Política para regirla presidida por Gerardo Iglesias, secretario general del PCE (partido que constituía el 80% de la coalición)."
y estos señores son los primeros que se llenan la boca con el pasado, con que nosequienes son herederos de nosequé. y lo usan en política como arma arrojadiza. me parece demagógico usar estas cosas (ya lo he dicho en mi comentario), pero joder, es que encima son hipócritas, porque si sus contrarios son herederos de algo, ellos... vamos.
#78 Y ahora saltas al 86, sin tener ni idea de lo que hablas (eso sí, te has leído la wikipedia). Que cuentes lo que quieras, pero te estás meando fuera de tiesto y estás hablando de cosas que no tienen puta relación, para querer quedar bien con tu arcaico ideal (y encima te crees que no eres demagógico, manda huevos).
Unos sucesos del 31 que ni siquiera hay demostración de la relación de grupos políticos comunistas (ni de ninguna índole). Queriendo hacer esa relación no haces más que echar ese tufillo a facha troll que tanto os delata.
¿Por qué no hablar de la relación entre el PP y los ministros franquistas, que la hay y mucha? Ah sí, porque tampoco tiene que ver. Pero qué malos son los rojos. Vuélvete a tu cueva, facha ignorante.
#106 "Vuélvete a tu cueva, facha ignorante." uaaaa, si tengo tufillo a algo, tú directamente apestas. mi "arcaico ideal": mira ***** (insulto a elegir), yo no tengo ningún ideal, yo estoy aquí llamándoos fanáticos a los que SÍ tenéis un ideal. estoy mostrando todas las falacias estúpidas que usáis para crear un sentimiento de pertenencia al grupo, como los animales de rebaño.
¿me he leído la wikipedia? por lo menos he puesto algún dato, tú ni eso.
¿el año 31? ja, ja. ¿ese año se portaron bien? bien por ellos. pasemos a los demás años de su historia. ¿no?
"que no tienen puta relación"
¿he dicho que haya relación?, ¿lo he dicho? he dicho lo contrario, para que no hagas tú lo mismo. he puesto el ejemplo dual para que veas lo estúpido de mucha de la demagogia que vais soltando. pero tú, como buen fanático, sigues en las mismas:
"¿Por qué no hablar de la relación entre el PP y los ministros franquistas, que la hay y mucha?"
ale, ale. supongo que estos fachas, en cuanto lleguen de nuevo al poder, nos fusilarán a todos. aquí ésto de que estamos en el siglo xxi parece que no va contigo. pues, por lo menos, acepta que la gente use la misma demagogia contigo. ¿no? en fin, yo aquí en el siglo xxi con mi arcaico ideal, y tú muchas décadas atrás con tu nuevo flamante ideal. hay que joderse.
"qué malos son los rojos" no hijo no, no he dicho que los rojos sean malos (hay que ver lo bién que os han puesto los resortes del fanatismo en la cabecita). los malos son los fanáticos, tanto rojos como azules.
estoy poniendo todo esto porque tú sí usas eso de "qué malos son ...". dices facha y te quedas tan pancho, ea, ya has ganado una discusión con una sóla palabra. acostúmbrate, cada vez que vas a soltar algo, a pensar cuál sería su equivalente aplicado a tu grupo, si ves que estúpido (como creo que has pensado, a la vista de tus insultos): NO LO USES.
#118 Lo único que te he dicho es que IU no tiene relación con unos sucesos del 31 y ya me metes en ¿qué ideales? ¿En qué grupo?
Tú eres tonto chaval, los que no piensan como tú los metes en el grupo de rojeras izquierdosos y ale, tan panchos.
Aprende historia, que veo que te falta. ¿Que no pongo datos de qué, de que no hay relación entre IU y la quema de iglesias del 31? ¿O de qué hablas genio? Has saltado antes defendiendo eso, pero bueno, niégalo, acción habitual en los fachorcos.
Entre el PP y el franquismo claro que hay relación (y a ver si citamos la frase entera, no sólo lo que te interesa), empezando por Fraga. Pero eso fue hace muchos años, ahora se acoge a la democracia, al igual que hizo Carillo. ¿Qué sentido tiene recordar que el PCE del 36 estuviera dispuesto a un golpe de estado (sin datos por cierto)? ¿O que los sucesores de la CEDA y PR se reorganizaran 40 años después en AP? Pues nada.
Que te den hijo, vuélvete al insti que te enseñen un poquito de historia.
Por curiosidad, ¿cuál es mi grupo? Creo que es difícil (para una mente normal) poder decir de qué pie cojeo con lo que he dicho. Eso sí, como no pienso como tú (diciendo lo malos que son los rojos) ya debo ser uno. Tiene cojones.
#120 como no pienso como tú (diciendo lo malos que son los rojos)"
dios mío, ¿es que estoy hablando con una pared? ¿he dicho que los rojos son los malos? ¿he dicho algo, una sola cosa, de lo que yo pienso? hablo contra el fanatismo.
la cosa es que ahora vienes con que fraga y carrillo aceptan la democracia, que qué sentido tiene recordar cosas, que..... COÑO, pues eso es lo que he estado intentando decirte. es más, me dan igual carrillo, fraga o su puta madre, ahora está retirados, ya no quedan.
¿qué cual es tu grupo? EL QUE SEA, joder. la última frase es genérica. pero claro, mírame el dedo cuando apunto a algún sitio.
mira que he dicho que no hablo de rojos, mira que he puesto puntos suspensivos en "qué malos son...", mira que he puesto la palabra grupo, para no hacer ninguna suposición sobre el pie del que cojeas (que ni lo sé ni me interesa). pero nada, tú a lo tuyo.
voy a hacerte un resumen:
1 veo que la gente habla del pp y en vez de hablar de sus políticas (discutibles) los pone siempre como herederos del franquismo (cambia heredero por que han tenido relación directa alguno de sus miembros, si quieres)
2 yo pongo un comentario diciendo que a iu, relacionada con el partido comunista, se le podría aplicar el mismo razonamiento FALAZ.
3 tú dices que qué cojones estoy diciendo que iu no tiene nada que ver, que se funda en.. tal y cual. y me sueltas la relación del pp con el franquismo.
4 te pongo un comentario diciéndote que no estoy acusando a iu, sino mostrando un argumento parecido al que muchos hacen (que tú mismo has hecho).
5. vuelves a 3, sin leer, sin oír, inventándote cosas que no he dicho, insultando, y soltando babas en la pantalla, seguramente.
pues sí veo de qué pie cojeas, no sé que partido o ideología te gusta más, pero sí el pie del que cojeas.
ala, otro comentario largo, seguro que te cansas a la mitad, y te inventas el resto.
#68 No estamos hablando de historia ficción, simplemente de historia, por lo que no puedo evaluar lo que hubiese sucedido según tu, limitémonos a lo que tristemente sucedió.
#85 no quería decir eso. simplemente hablaba de lo que "buscaban" y esto no es política ficción. otra cosa es que no lo encontraron. por desgracia el que encontró lo que buscaba también buscaba dictadura. de todas formas, tú lo has dicho, es historia. y deberíamos abominar de ella, por lo mal que lo hicieron todos y lo malos, asesinos, catetos y fanáticos que fueron todos. estas cosas de carrillos, francos y jose antonios dan escalofríos cuando se usan en la política actual.
#68 «El nacionalsocialismo es ateo y plantea como dioses a los heroes germanicos»
¿No es contradictorio decir que es ateo y que sin embargo plantea dioses? Eso sería paganismo, no ateísmo. De todas maneras, el nazismo incorporaba una mezcla de elementos cristianos y paganos. El propio Hitler citó varias veces en campaña su supuesta fe cristiana, aunque es motivo de debate que se tratara de su verdadera creencia religiosa o de una mera fachada.
#10 Ese dato que se repite a lo Godwin en todo hilo de política viene del Libro Negro del Comunismo.
http://es.wikipedia.org/wiki/El_libro_negro_del_comunismo
Por supuesto, esos cerca de 100 millones se muertes se produjeron en sistemas de gobierno muy distintos que se meten en el mismo saco del comunismo.
Como respuesta a ese libro se lanzó el Libro Negro del Capitalismo, que también cita 100 millones de muertes. También mete en el mismo saco situaciones muy distintas, por ejemplo, cuenta a los muertos en las dos guerras mundiales como muertos por el capitalismo.
Personalmente, lo de tirarse unos a otros los muertos a la cara no me parece una estrategia muy elegante.
#96 Si quieres quedarte con el lanzamiento de muertos, en #88 ya digo que según los respectivos "libros negros", capitalismo y comunismo van empatados.
Eso sí, solamente cuentan hasta finales del siglo XX. Este siglo tenemos, entre otras cosas, las guerras de Afganistán e Irak con las que aumentar la cuenta del capitalismo en un millón de muertes.
#4 creo que te has equivocado de negritas:
a) Vulnerar sistemáticamente las libertades y derechos fundamentales, promoviendo, justificando o exculpando los atentados contra la vida o la integridad de las personas, o la exclusión o persecución de personas por razón de su ideología, religión o creencias, nacionalidad, raza, sexo u orientación sexual.
de hecho, lo que viene después de las negritas es una soberana estupidez, ¿me pueden hacer todo eso por razón de que tengo gafas pero no por ser de color negro? pues vaya tela.
¿la página 4 es la 4 del pdf o la marcada con el número 4? no creo que se esté promoviendo, justificando o exculpando actos contra estas personas. simplemente dice que no les gusta que estén ahí, por motivos más bien culturalistas y tontos (se queja de los guettos porque desaparece su cultura y no por el propio guetto). supongo (no me lo leo entero) que pedirán políticas de inmigración y no de exclusión, exterminio o persecución. vamos, digo yo.
#20 hombre, entonces no estamos hablando de perseguir, atentar contra la vida y esas cosas. sino de políticas de inmigración. una cosa es no darte unos papeles y otra es joderte vivo. sí es menos grave.
de todas formas, independientemente de temas raciales o culturales, existen problemas cuando se inmigra de forma masiva. tendríamos que buscar soluciones a estos antes de llegar a que todos vivamos donde nos de la gana.
#2 ¿estas solo o es que solamente tú estás cogiéndole manía? argggg
Nuevo abecedario para la próxima: a be ce de e fe ge he i je ke le me ne ñe (opcional) o pe que (también qe) re se te (¿qué venía después? bah, aceptamos que se acabe en te)
"Cuando le haces cosquillas o durante el sexo emite una risita ultrasónica."
el que averiguó esto si que era un valiente.
@HappyFreedom y ponerse un pocoyó como imagen. habría que ver un menéame lleno de pocoyós, sería bonito.
¿Alguien me puede decir quienes son los buenos y quienes los malos? prometo ponerme de parte de los malos.
gilipollez del día.