#1 Busca y hallarás. Me decía la mía.
#12 Entonces nos quedamos con las versiones de vilaweb o el ara? y de paso nos pasamos por los foros del racocatalà, alias Forocotxes.
#74 Claro, es que los lazis reaccionan igual ante la presencia de un mosso que de un guardia civil o un policía nacional.
#74 #88 #105 #136
Los mandos de los mossos han declarado en el juicio que NO cerraron ningún colegio y que NO incautaron ningún material ni antes ni durante el referendum. Esa es la realidad.
Por otra parte, admitir que los mossos no actuaron por miedo o riesgo de violencia, es un arma muy peligrosa. ¿Había amenaza de violencia entonces? ¿Se dejó de actuar porque se podría volver violento? Eso supone aceptar que había violencia.
#152 ¿Tú donde has visto el jucio?
Los mandos de los mossos que han declarado siempre han reafirmado las cifras que constan en la actas entregadas en el TSJC (que es quien dirigía la operación).
Se incautaron 439 urnas, 70.000 papeletas y sobre varios ordenadores y dispositivos móviles.
Cerraron el 1-O 134 colegios definitivamente (no continuaron las votaciones) además de 234 que no llegaron a abrir por las actuaciones que realizaron en los días anteriores (que eso siempre se os olvida).
Según Trapote (PN) actuaron en 53 colegios, requisaron 82 urnas y le consta que después de actuar en los colegios se siguió votando con normalidad.
Según Gozalo (GC) actuaron en 58 colegios, requisaron 96 urnas y le consta que después de actuar en los colegios se siguió votando con normalidad.
Sólo añadir un pequeño detalle, en las intervenciones de mossos no hubo ningún herido, ni contusionado ni incidentes, más allá de algún empujón. En las intervenciones de PN y GC hubo más de mil personas que tuvieron que ser atendidas, entre ellas 435 por contusiones, 383 por policontusiones, 30 traumatismos craneoencefàlicos y 23 fracturas óseas.
Repasa las declaraciones del juicio que, o no las has visto enteras o no te has enterado de lo que decían.
#160 A ver, no te pongas nervioso.
Primero, me remito a las declaraciones de los mossos en el juicio, porque dije JUICIO no atestados ni informes:
#186 Es pero que el tuit que has enlazado no sea tuyo y te hayan engañado, porque el del tuit ha hecho un Millo en toda regla.
Aquí tienes la declaración completa de Castellví, si la escuchas a partir del minuto 27 verás la conversación entera y no 20 segundos de mierda sacados totalmente de contexto.
https://www.ccma.cat/tv3/alacarta/judici-del-proces/judici-del-proces-declaracio-de-manel-castellvi-07032019/video/5829138/
El fiscal le pregunta a Castellví si en las visitas que hicieron a los colegios el 28, 29 y 30 de septiembre, se hicieron 4.469 actas de inspección, cerraron algún colegio, y el responde que "No", concretamente en esos días. Porque en esos días en ningún colegio electoral había ni urnas ni papeletas ni nada, el material electoral no llegó a los colegios hasta las 9 de la mañana del 1-O.
Las cifras que yo he dado en mi comentario anterior son las que dio Trapero en su interrogatorio y que están respaldadas por actas y diligencias que están aportadas al proceso del Supremo y esas son DURANTE el 1-O.
¿Cuando he dicho yo que la GC y la PN no debían actuar porque eso generaría violencia? Nunca. Lo que discuto son los métodos de actuación muy diferentes de los que emplearon los Mossos. Además los resultados obtenidos fueron lamentables, porque mientras ellos pegaban a la gente que había en el exterior los que estaban en el interior escondían las urnas y papeletas, con lo que de la mayoría de sitios se fueron con las manos vacías. Como ya he dicho tanto Trapote cómo Gozalo reconocieron que después de sus intervenciones se seguía votando en los colegios donde habían intervenido. Si te interesa ver sus declaraciones las puedes encontrar en la misma página que te he enlazado antes.
Y si quieres ver el vídeo que se hizo viral "¿Dónde están las putas urnas?"de la escola Nostra Llar de Sabadell aquí te dejo el enlace y hay algunos vídeos más.
https://www.naciodigital.cat/noticia/163518/video/donde/estan/putas/urnas/perles/dels/policies/espanyols/1-o
En cuanto a la entrevista que enlazas com Manel Prat, responsable del desalojo de plaza Cataluña por los mossos el 27-5-2011, donde explica que "la resistencia pacífica es violencia" supongo que no sabes que este señor fue imputado por la Audiencia de Barcelona y expulsado de los mossos. Por lo tanto su opinión es claramente errónea, de hecho en la misma entrevista el reconoce que los mossos cometieron errores en ese desalojo. El error le acabó costando el puesto.
Un consejo final. Desconfía de esos vídeos que se cuelgan en las redes que duran pocos segundos y donde se ven afirmaciones tajantes, normalmente están manipulados y sacados de contexto para hacer decir a alguien lo que no ha dicho.
#152 Castellví asegura que los mandos de los Mossos dejaron "bien claro" al Govern que "cumplirían" con el mandato judicial de impedir el referéndum porque estaban apercibidos para hacerlo así por el Tribunal Constitucional.
http://www.rtve.es/noticias/20190307/mando-mossos-afirma-advirtieron-govern-sin-exito-del-riesgo-escalada-violencia-1/1897342.shtml
Quevedo ha señalado que en los días previos al 1-O, los Mossos calcularon que para poder impedir el referéndum, se necesitarían "entre 30.000 y 40.000" agentes.
Finalmente se destinaron 7.850 frente a los "entre 2.500 y 3.500" que se destinan "de forma específica" en una jornada electoral.
El comisario ha asegurado que "se aportaron todos los efectivos disponibles que eran adecuados a la tipología del dispositivo que se afrontaba" hasta el punto que "era imposible" haber destinado "un solo efectivo más en cada centro", lo que suponía un total de 2.300 agentes.
Es más, ha dicho que "por primera vez" en su carrera, se activaron efectivos de unidades que nunca intervienen en un dispositivo, como Asuntos Internos, o que llevaban mucho tiempo "sin hacer servicio policial de calle" e incluso se tuvo que alquilar vehículos.
https://www.estrelladigital.es/content/print/mando-mossos-apoyo-policia-guardia-civil-1-era-muy-importante/20190311130423364490
#48 Por favor, no te humilles más.
#88 Sabes que cuesta un chalet de 100m² sin incluir la parcela. O solo hablas por hablar?
#63 Pero es que algún partido cumple su programa electoral?
No seamos ilusos.
#62 Las compañías dicen mucho de uno mismo.
#23 Veo que te gusta mucho utilizar palabras como "vasallo" y "plebeyo" ¿Cataluña sigue anclada en el feudalismo?
Solo hay que volver visionar el final de la película Hombres de Negro
#38 Si, bueno, eso es lo que tú opinas, tío.
#59 Lo primero, tu experiencia personal es eso mismo, personal y lo segundo, si vuelves a leer mis mensajes podrás comprobar que hablo de libertad de expresión.
#18 Esa es tu opinión, para mi España y Turquía no son comparables en cuanto a libertad de expresión.
#24 Yo no he dicho que sean comparables, creo.
#37 Yo he dicho que no las compare?
Mi comentario: 'Yo no he dicho que sean comparables', creo que en este contexto significa que yo no he dicho que sean parecidas o equivalentes. No que no las compare.
Pero aunque no lo he dicho, lo digo ahora. Yo no las comparaba. Solo señalaba que te puedes quejar que una cosa esta mal, aunque otra este peor.
#9 Vete a Turquía una temporada y así podrás compararlas de primera mano, a lo mejor hasta puedes crear un medio de comunicación que tenga una linea critica con el régimen.
#15 Que una sea peor, no significa que la otra no deje mucho que desear.
#18 Esa es tu opinión, para mi España y Turquía no son comparables en cuanto a libertad de expresión.
#24 Yo no he dicho que sean comparables, creo.
#37 Yo he dicho que no las compare?
Mi comentario: 'Yo no he dicho que sean comparables', creo que en este contexto significa que yo no he dicho que sean parecidas o equivalentes. No que no las compare.
Pero aunque no lo he dicho, lo digo ahora. Yo no las comparaba. Solo señalaba que te puedes quejar que una cosa esta mal, aunque otra este peor.
#59 Lo primero, tu experiencia personal es eso mismo, personal y lo segundo, si vuelves a leer mis mensajes podrás comprobar que hablo de libertad de expresión.
#11 Cajita personalizada, envoltorio, gamuza, pegatina y las gafas, sale sobre los 3 € y luego suma gastos de transporte etc
Se confirma que van a crear un nuevo módulo de FP en la nueva república catatónica, huelguista profesional.
#326 En mi caso? que te quedaste con todos los derechos para soltar estupideces? me callaré cuando un personaje como tú deje de intentar dar lecciones.
#151 le dijo la sartén al cazo... jugamos a descontextualizar tus comentarios? estoy seguro de que tendría un buen repertorio en tu perfil.
#79 A veces es mejor callarse: Asi ha acabado la manifestación del 12 de octubre en Barcelona: Pelea de ultras/c146#c-146
#151 le dijo la sartén al cazo... jugamos a descontextualizar tus comentarios? estoy seguro de que tendría un buen repertorio en tu perfil.
#326 En mi caso? que te quedaste con todos los derechos para soltar estupideces? me callaré cuando un personaje como tú deje de intentar dar lecciones.
#32 Por muy buenas que sean sus intenciones, mantenerse equidistante en una situación tan excepcional seguro que les pasará factura.
#9 Pues pregúntaselo a Pablo Iglesias el porqué no apoyó la investidura de Pedro Sánchez.
#109 No hay problema...
#19 Que recuerdos viendo Cowboy Bebop por el canal Buzz siendo un crío.
PD. Por cierto que fue del canal Buzz? si alguien lo sabe.
#8 Si te sientes intranquilo será porque algo malo habrás hecho.