¿Por ideología? Ni de coña.
Por negocio.
#31 El PP no gano gracias a mentiras, dejaos de tonterías. A finales de 2010 ya tenia las futuras elecciones ganadas con una amplia mayoría sin hacer ni decir absolutamente nada.
Y ahora mismo volviera a conseguir otra mayoría absoluta casi segura.
#39 "El gobierno es ilegitimo. Es como un contrato, si una de las partes no lo cumple se puede rescindir."
Me gustaría que me indicases la ley que dice eso. Porque según tu teoría España lleva sin tener un gobierno legitimo toda su historia.
Tu único contrato es que tu voto se lo lleve el o los diputados que elijas.
#46 no me has respondido. ¿Quién te garantiza que cualquiera que saliese cumpla la voluntad de los que le han votado?
Imagina que llega alguien que oromete hacer una ley electoral justa, listas abiertas, obligar a los políticos, acabar con el enchufismo, primar el bienestar, la sanidad y educación de la gente antes que lo demás, etc. Todos le votan y ya tiene poder para cambiar la Constitución y todo lo que sea necesario para cambiar el sistema.. En este punto, ¿quién te garantiza que hará lo que dijo y no lo contrario? Puede ser por ideología, o puede ser que mucho dinero le hagan cambiar de opinión, o amenazas, o que quisiese convertirse en el nuevo rey de España. ¿Qué parte del sistema le impide hacer eso? En ese punto sólo queda encomendarse a la buena voluntad del ejército.
Puede que lo haya llevado al extremo, pero lo cierto es que el pueblo no tiene ni el poder de decisión ni la fuerza, y sin poder de decisión no hay democracia.
#46 "Y ahora mismo volviera a conseguir otra mayoría absoluta casi segura." Me gustaría pensar que todos los españoles que votamos erróneamente al PP ya hemos abierto los ojos y no volveremos a cometer este terrible error, me gustaría pensar que no volveremos a dejar que un partido político nos recorte los derechos hasta límites intraspasables... Ojalá te equivoques.
Como están las cosas en el extranjero...
En nada los detendrán y vendrá alguien a defender a esos "presos políticos".
#31 No tiene por que, un coctel molotov se prepara en treinta segundos. Ademas no aclararon en que tipo de envase iba. De todas formas, vamos, si iba en una garrafa de plástico podría ser para quemar algo, si iba en botellas de cristal, que seguramente sea el caso, pues en fin.
De todas formas en la declaración de los jóvenes hay cosas que esta claro que son inventadas y que lo hicieron desconociendo los procedimientos judiciales mas básicos. Dice que le hicieron firmar un ¿papel? tapando contenido (como si los quisieran engañar) cuando cualquiera sabe que firmando algo así estas admitiendo que te están notificando el asunto pero en ningún momento que estas reconociendo los hechos, vamos, notificación pero no la conformidad. No tiene ningún sentido ni ninguna utilidad hacer eso de lo que acusan a los Policias.
#27 #32 De total claridad nada, no se ve lo que pasa antes, no seria raro que estuviesen metiendo de nuevo en la mochila lo que había en su interior antes de que lo sacasen para hacer fotos, por ejemplo. Anda que no es fácil manipular una situación así.
Ojo, que también es posible que sea eso que dices, pero vamos, no tiene mucha lógica. Si quisieran inculparlo de algo hay maneras mucho mas "limpias" para hacerlo sin recurrir a tonterías de ese tipo.
#25 Yo al principio, al escuchar las primeras versiones, me indigne bastante con el tema y me dedique investigar y a informarme un poco para ver si existía tal injusticia.
Después de leer versiones de un lado y del otro y comentarlo con juristas me quedo el asunto bastante claro.
La discusion no debería centrarse en si es inocente o no, ya que eso lo decidirá un juez, si no si hay motivos para mantenerlo en prisión preventiva o no, y la verdad, ni la familia ni los allegados dan información oficial sobre el tema (tendrían que tener documentación de sobra) ni veo raro que se tomase esa decisión.
De todas formas a mi la prisión preventiva no me parece del todo justa, pero aunque parezca mentira muchas veces beneficia al reo y es indispensable para resolver el caso con todas las garantías.
Pero vamos, eso de querer convertirlo en Martir... Pues en fin. En realidad saldríamos todos ganando si se condenase y no se admitiese la actitud de gente como esta y sus colegas.
#28 Claro, desde luego es mas lógico pensar eso y no que estuviesen detrás de el por haberla liado en otras ocasiones y esta vez lo pillasen con las manos en la masa.
#24 O igual es mas real de lo que creemos.
#18 ¡Porque es de izquierdas! No tiene nada que ver que llevase encima cocteles molotov y perteneciese a un grupo con un historial violento curioso. Tampoco tiene nada que ver que la prisión preventiva se decretase después del registro a su domicilio (seguro que también se inventaron las pruebas que encontraron ahí, seguro). Ni tampoco tiene nada que ver que lo estuviese vigilando por su historial delictivo y que lo pillasen con las manos en la masa.
Menuda manía persecutoria tiene esta gente, pero ya se sabe "cree el ladrón..."
De todas formas entiendo que su familia defienda a capa y espada su inocencia, pero vamos, que no cuela. Una cosa es defender su inocencia y otra es querer hacerlo un mártir.
#18 . #19 puede darse varias circustancias :
A) sea verdad lo que dice la policia
B) sea mentira (o medias verdades)
.
Centrenemos en el A . Pongamos otros ejemplos, persona con historias violento y pillado en su coche con armas:
- No pasa 40 días en prisión preventiva y mucho menos en régimen especial. Le acusan de tenencia iligita de armas.
Otro ejemplo un joven de un barrio conflictivo se pelea con otro joven de otro barrio. Al cabo de horas/dias se ve a uno de ellis en el barrio del otro acompañado de varios amigos y con todo tipo de armas blancas, gasolina y una escopeta de perdigones :
- No pasa 40 dias en prision preventiva y mucho menos en regimen especial. La policia no puede demostrar que esas armas que portaba el joven en su vehiculo eran para herir/matar a su adversario
Estos ejemplos pasan a diario estos que te cuento pasaron en el distrito de Villaverde.
Sigamos con el A. La policia muy dificilmente va a poder demostrar , la fiscalia tampoco que Alfon quisiera utilizar esos artefactos, en todo caso se le puede acusar de tenen iligitas de materias suceltible para fabricar artefactos incendiaris
Por lo que la prisión preventiva y el regimen es desproporcionada
Pongámonos en el peor caso han encontrado un papelito donde Alfon puño y letra mediante dice que iba a quemar tal cosa. Aun así al ser un intento la reaccion politico-policial-judicial es propia de una dictadura
Aunque Alfon hubiera querido quemar un furgon UIP con los sádicos dentro le voy a apoyar ! no su accion (quemar furgón) si no un prejuicio y juicio justo, quiero que se le trate con respeto y se le haga justicia sin invenciones ni "alarmas sociales" quiero que se le juzgue igual que al 'jonathan del poligono' que tenia tambien cockteles molotov. No quiero que se le juzgue por pertenecer al grupo que pertenece y por desplegar una pancarta contra Cifuentes
Y aún en el peor de los casos quiero su libertad por que:
- No tiene antecedentes
- No hay riesgo de fuga
- Es una persona joven con toda la vida por delante, que lucha por los derechos de los demás y lo unico que hache (en el peor de los casos) es tener gasolina y petardos
Alfon esta detenido por motivos ideológicos no por ser de izquierda (que también le puede perjudicar) sino por luchar contra el regimen establecido.
Un respeto a los que luchan!!
Mas Alfon son necesarios
Libertad a los presos politicos! Libertad para Alfon !
#23 Habría que ver lo que dice alguien que de verdad entienda como funciona la ley.
De todas formas, esos ejemplos que pones no son lo mismo. En una manifestación, si usas/se te cae un artefacto incendiario en el sitio equivocado podemos estar hablando de decenas de muertos/quemados, sin exagerar. Creo que es mucho más grave.
Después has asumido que es inocente, que hacen falta más Alfon y demás consignas...
Más gente con botes de gasolina hace falta en las manifestaciones?
#26 En este vídeo puedes observar con toda claridad cómo,en Grecia, la propia Policía introduce en la mochila de un joven retenido los materiales que luego fueron usados como "prueba" para su detención y encarcelamiento. Son prácticas que dan que pensar y que, llegado el momento, no tiene frontera.
#27 Acabo de verlo y si están haciendo lo que dicen es lamentable.
Pero eso no significa que éste sea el caso. Alguien tiene que decidir, con las pruebas que haya, qué es lo que ha pasado. Pero nosotros no tenemos las "pruebas". No veo bien encumbrar a un muy posible delincuente solo porque queremos que la policía sea mala. Si se demuestra que el chaval no tenía nada de eso entonces sí que habría un problema grave.
#31 No tiene por que, un coctel molotov se prepara en treinta segundos. Ademas no aclararon en que tipo de envase iba. De todas formas, vamos, si iba en una garrafa de plástico podría ser para quemar algo, si iba en botellas de cristal, que seguramente sea el caso, pues en fin.
De todas formas en la declaración de los jóvenes hay cosas que esta claro que son inventadas y que lo hicieron desconociendo los procedimientos judiciales mas básicos. Dice que le hicieron firmar un ¿papel? tapando contenido (como si los quisieran engañar) cuando cualquiera sabe que firmando algo así estas admitiendo que te están notificando el asunto pero en ningún momento que estas reconociendo los hechos, vamos, notificación pero no la conformidad. No tiene ningún sentido ni ninguna utilidad hacer eso de lo que acusan a los Policias.
#27 #32 De total claridad nada, no se ve lo que pasa antes, no seria raro que estuviesen metiendo de nuevo en la mochila lo que había en su interior antes de que lo sacasen para hacer fotos, por ejemplo. Anda que no es fácil manipular una situación así.
Ojo, que también es posible que sea eso que dices, pero vamos, no tiene mucha lógica. Si quisieran inculparlo de algo hay maneras mucho mas "limpias" para hacerlo sin recurrir a tonterías de ese tipo.
#26 "la Policía le detuviera a escasos metros de su casa mientras paseaba a su perro antes de dirigirse a formar parte de un piquete informativo junto a su familia."
A mi que le detuvieran paseando al perro me parece bastante raro. Y que no encontraran huellas en la mochila ni guantes también me hace desconfiar.
¿Otra vez con esta mierda? Que publique de una vez la documentación sobre el caso o que se calle la boca y deje de manipular.
Ah claro, que si hace eso se sabría la verdad y no interesa, mejor que un delincuente pase por un mártir.
Este sinvergüenza y sus colegas son los que se dedicaban a radicalizar y causar disturbios en manifestaciones pacificas en Madrid. Dadle las gracias por el favor que os hacen a todos. ¿Después os extrañáis que ni dios mueva un dedo por cambiar las cosas?
#5 Nadie hace nada porque no se esta incumpliendo la ley, así de sencillo. Investigad un poco como son esos procedimientos y lo veréis.
Me hace especialmente gracia lo de: "Acusado de graves delitos que cada vez menos gente duda" Claro, seguro que hicieron una encuesta a nivel nacional sobre el tema y no usan esa chorrada para darle veracidad a SU verdad.
Pero parece que España decir que eres de Izquierdas es el comodín del publico para cometer actos delictivos y que la sociedad Internetil lo apruebe. Que triste señores
#17 Te diría que si abrieras un poco los ojos, podrías ver que este chico es solo una cabeza de turco que se ha escojido para dar ejemplo y que nadie ose levantar la cabeza en las movilizaciones, pero me da la inmpresión de que esto lo sabes perfectamente, así que no se ni porque te contesto.
#67 Tu eso no lo sabes, no conoces la circunstancias (ni yo tampoco, para que negarlo).
¿Hay riesgo de reincidencia? ¿Hay riesgo de fuga? ¿Tiene antecedentes? ¿Se puso chulo al declarar?
Lo que se es que al principio se decía que era un pobre chaval que pasaba por ahí, victima de un burdo montaje policial, y con el tiempo se fueron conociendo mas cosas que nadie se atrevió a negar. Como lo mas importante, que si que llevaba gasolina en la mochila y que pertenecía activamente a los "Bukaneros".
Sin en vez de pertenecer a un grupo violento de Izquierdas (bueno, dicen ser de izquierdas, pero vamos...) fuese de un grupo violento de derechas estaríais pidiendo ya su ejecución. Y la verdad, a la gente así es mejor darles un escarmiento con todas las de la ley antes de que causen algún herido o incluso alguna muerte.
Si fuese verdad que no hay motivos para mantenerlo en prisión preventiva ya estaría fuera. Lo que pasa es que ni sabéis como funciona eso, ni os molestáis en saberlo.
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#68 #67 Tu eso no lo sabes, no conoces la circunstancias (ni yo tampoco, para que negarlo).
¿Hay riesgo de reincidencia? ¿Hay riesgo de fuga? ¿Tiene antecedentes? ¿Se puso chulo al declarar?
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Sí tu y yo lo sabemos de sobra. ¿DE QUÉ COÑO ESTÁ IMPUTADO?
Punto
Está de algo que justifique ese trato. pues bien tienes razón. ¿no lo está? pues no la tienes y los delincuentes son quien lo retienen
Si hay razones como dices estará imputado por ellas y si no lo está es que no las hay
Punto pelota. Lo demás es hacer el tonto
#69 #70 La ley se esta cumpliendo a rajatabla, otra cosa es que tu no conozcas los peligros reales de un coctel molotov o le quieras quitar hierro al asunto porque a ti no te parezca tan grave.
De todas formas no entiendo muy bien tu pregunta, ¿de verdad estas preguntando si se le imputan algo o no?
Esta imputado por tenencia de explosivos.
#24 Dime reemax, ¿a que sabe el ojete de ZP y compañía después de pasar por el escusado? Seguro que lo sabes bien
#28 Eresssh un inssshidiossssho
#70 Aun estoy esperando el primero.
Es que a quien se le ocurre poner a una mujer al mando de un país. Si es que nunca aprenderemos.
#21 Ah coño, que simplemente eres un fanboy enfermo del PSOE. Ahora lo entiendo todo.
Joder macho, las tienes todas.
#69 #70 La ley se esta cumpliendo a rajatabla, otra cosa es que tu no conozcas los peligros reales de un coctel molotov o le quieras quitar hierro al asunto porque a ti no te parezca tan grave.
De todas formas no entiendo muy bien tu pregunta, ¿de verdad estas preguntando si se le imputan algo o no?
Esta imputado por tenencia de explosivos.