#118 He discutido unas cuantas veces estos temas con amigos muy religiosos y, sin ser yo teólogo ni filosofo (ni ellos), siempre llegabamos a un punto en el que la "explicacion" que daban era "hay que tener fe. O crees, o no". Y ahi ya hay un muro logico impenetrable. Tal vez gente con mas formacion podria superarlo...pero nosotros nunca pudimos. Por eso digo que no puede haber coherencia. Al menos, es lo que creo que ocurre con la mayoria de creyentes, solventan sus contradicciones internas simplemente "con fe", no analizando.
Muy buen comentario, por cierto, aunque sigo sin estar muy de acuerdo con lo de la ley natural y que exista coherencia.

#106 hombre, me parece igual de estéril y contraproducente el depositar la fe en seres imaginarios. No veo nada de "natural" en ponerse a rezar frente a una adversidad en vez de buscar soluciones.

#125 Una idea interesante relacionada con eso que comentas es que uno puede pensar que cree en Dios pero estar creyendo en un ídolo hecho a su medida al que llama Dios. De este problema se derivan muchas de las consecuencias negativas de la religión, por citar algunas, la superstición y las aberraciones en nombre de Dios. Por eso los musulmanes dicen "no hay dios sino Dios", aunque pueda parecer una especie de tautología jaja.
Es común también la doctrina de que Dios no va a intervenir para hacer el trabajo del hombre, si uno mismo puede solucionar sus problemas, no es necesario un milagro (que es, por otro lado, lo que haría un "Buen padre"). Para mi la oración no es como un acto de magia si no mas bien la posibilidad de conectar con la propia realidad trascendente, pero quizá ese es otro debate.

#130 Sobre eso que dices (lo de las imágenes es otro tema porque se ven cómo una especie de canalización de lo divino, no se ve que son la deidad y por esa regla de tres peor es un dios que no tiene ni siquiera una representación así y es sólo la nada), hay que tener en cuenta también el trasfondo de la época. El judaísmo era originalmente una religión politeísta y acabó monoteísta pasando por reconocer que hay otros dioses y sólo se puede adorar a uno (no es ni venerar a demonios ni idolizar el dinero, estrellas del deporte, etc. cómo se afirma hoy).

Creer que tu dios es el más poderoso e incluso sino que es el único que existe y que has pactado con él además viene muy bien para crear un sentimiento de unidad entre los tuyos cuándo tu reino es mediocre, estás rodeado de naciones vecinas mucho más poderosas que te pueden atacar y saquear casi impunemente, y vives en una zona semidesértica en la que es difícil medrar, sobre todo si lo mezclas con política. Lo que le pasó a Israel y después al cristianismo a mayor o menor escala.

#78

Qué el racismo qué?????

#147 Que el racismo es incompatible con el cristianismo en general y la iglesia católica lo condena particularmente a lo largo de la historia en un montón de documentos doctrinales:
https://www.vatican.va/roman_curia/pontifical_councils/justpeace/documents/rc_pc_justpeace_doc_19881103_racismo_sp.html

Otra cuestión es que haya gente que se denomine católica o cristiana y sea racista desobedeciendo su propia doctrina (a veces por desconocimiento, a veces por prejuicios muy arraigados). Para esas personas, lo mejor es simplemente dejar clara cual es la doctrina y cual es su origen y su sentido, también entender por qué surge el racismo en ciertos colectivos de la sociedad.

En cualquier caso, si tienes datos o argumentos para apoyar otra postura, estoy encantado de leerte.

#74 hombre lo de "amar a Dios sobre todas las cosas" o "no usar el nombre de Dios en vano", a mi no me parece muy natural. Pero vamos, no tengo ni idea de en qué libro estará escrito ni quién hace caso a ese libro.

#102 Por ahondar un poco bajo esta perspectiva en, por ejemplo: "amar a Dios sobre todas las cosas", la idea detrás de este concepto es que no se hagan falsos ídolos. Falsos ídolos puede ser lo evidente (Un becerro de oro, etc) o de forma mas sibilina ciertas ideas o preconcepciones (como el actual culto al dinero, a la belleza, a la sexualidad, a jugadores de futbol, a partidos políticos y un largo etc).
Afirmar que este mandamiento es una ley natural, significa decir que cualquier persona de una manera u otra puede intuir que la fe que deposita en algunos de estos ídolos es estéril y contraproducente (ya sea por su propia lógica o por las consecuencias de la misma), sin necesidad de que le prediquen una doctrina teológica particular.

#106 hombre, me parece igual de estéril y contraproducente el depositar la fe en seres imaginarios. No veo nada de "natural" en ponerse a rezar frente a una adversidad en vez de buscar soluciones.

#125 Una idea interesante relacionada con eso que comentas es que uno puede pensar que cree en Dios pero estar creyendo en un ídolo hecho a su medida al que llama Dios. De este problema se derivan muchas de las consecuencias negativas de la religión, por citar algunas, la superstición y las aberraciones en nombre de Dios. Por eso los musulmanes dicen "no hay dios sino Dios", aunque pueda parecer una especie de tautología jaja.
Es común también la doctrina de que Dios no va a intervenir para hacer el trabajo del hombre, si uno mismo puede solucionar sus problemas, no es necesario un milagro (que es, por otro lado, lo que haría un "Buen padre"). Para mi la oración no es como un acto de magia si no mas bien la posibilidad de conectar con la propia realidad trascendente, pero quizá ese es otro debate.

#130 Sobre eso que dices (lo de las imágenes es otro tema porque se ven cómo una especie de canalización de lo divino, no se ve que son la deidad y por esa regla de tres peor es un dios que no tiene ni siquiera una representación así y es sólo la nada), hay que tener en cuenta también el trasfondo de la época. El judaísmo era originalmente una religión politeísta y acabó monoteísta pasando por reconocer que hay otros dioses y sólo se puede adorar a uno (no es ni venerar a demonios ni idolizar el dinero, estrellas del deporte, etc. cómo se afirma hoy).

Creer que tu dios es el más poderoso e incluso sino que es el único que existe y que has pactado con él además viene muy bien para crear un sentimiento de unidad entre los tuyos cuándo tu reino es mediocre, estás rodeado de naciones vecinas mucho más poderosas que te pueden atacar y saquear casi impunemente, y vives en una zona semidesértica en la que es difícil medrar, sobre todo si lo mezclas con política. Lo que le pasó a Israel y después al cristianismo a mayor o menor escala.

#74 Los 10 mandamientos son ley natural?? Si se podian deducir simplemente...lo de la zarza ardiendo que fue, marketing para que calasen mejor???
No, los 10 mandamientos son eso, mandamientos, ordenes de dios. Y son del antiguo testamento y estan vigentes.
Como se ve en los comentarios, no se puede pedir coherencia en la religion. O se cree y se obedece (se tiene fe) o no. Entrar en discusiones "logicas" es salir apaleado , porque no hay logica, sorry.

#110 Según la iglesia católica los 10 mandamientos son una "Expresión privilegiada de una ley que ya existe en el corazón de los hombres". Esto es muy evidente en muchos casos "No matarás", "Honrarás a tu padre y a tu madre" que son ideas existentes en la totalidad de sociedades humanas de una u otra manera, pero requiere de una reflexión mas profunda para algunos otros apartados.
No solo se puede pedir coherencia en la religión, sino que es obligación de cualquier creyente pedirla y colaborar en su existencia. Todos los aspectos de la religión contienen una lógica detrás. A veces esa lógica es muy clara, otras veces obedece a procesos históricos o antropológicos que desconocemos parcial o totalmente y otras a intereses o perspectivas muy particulares de ciertos individuos que han tenido peso en su definición.
Siendo el ser humano religioso por naturaleza, es fundamental discernir y analizar los elementos de su religión con el máximo rigor posible...

#118 He discutido unas cuantas veces estos temas con amigos muy religiosos y, sin ser yo teólogo ni filosofo (ni ellos), siempre llegabamos a un punto en el que la "explicacion" que daban era "hay que tener fe. O crees, o no". Y ahi ya hay un muro logico impenetrable. Tal vez gente con mas formacion podria superarlo...pero nosotros nunca pudimos. Por eso digo que no puede haber coherencia. Al menos, es lo que creo que ocurre con la mayoria de creyentes, solventan sus contradicciones internas simplemente "con fe", no analizando.
Muy buen comentario, por cierto, aunque sigo sin estar muy de acuerdo con lo de la ley natural y que exista coherencia.

#110 Solo está vigente el mandamiento del amor universal.

#26 tenía entendido que Cáritas se había independizado de la diócesis legalmente hace un par de años. Por qué así podían recibir fondos europeos (cuyo reglamento prohíbe dar pasta directamente a organizaciónes no reglamentadas, con sus estatutos, elecciones internas, cuentas, ect). Vamos que seguían vinculados pero no se podía mangonear como antes (historias escuche en su día de comida destinada a los comedores de colegios concertados privados y de ayudas a Cáritas que incluían jamones que se "perdían" en el despacho nada más llegar)

Pero vamos, yo me salí de ahí y he colaborado desde entonces con bancos de alimentos locales y otras organizaciones de ayuda a inmigrantes, que es una burrada la de papel que tienen que rellenar para cualquier cosa...