Misantropérrimo

#16 Eso que comento es en clase de teoría en el aula. En las prácticas, codo con codo y sin ventanas en los talleres. Como tú.
#19 Estoy de acuerdo, pero 1000 alumnos aprox. + profesores y demás funcionariado: cada uno de un sitio, cada uno con la mascarilla que le parece usándola como le parece, juntándose a diario en el mismo centro. Tiene que haber otras formas, más seguras, de continuar con la educación.

penanegra

#27 Mi opinión ha sido y sigue siendo está:
1. Deberían empezar por hacer online lo que no sea estrictamente necesario para ganar espacios y modificar currículums a la nueva situacion(al menos de manera temporal)
2. Modificar y unificar normativas de cómo, cuando y en qué condiciones se debe dar clase presencial.
3. Inversión en mejoras de los centros e higiene.
Pero dudo que todo esto no se haga hasta la próxima pandemia o mejor la siguiente

penanegra

#38 #27 Y otra cosa muy interesante.... Tenemos 5 bajas 0 sustitutos. La responsabilidad de esta situación se sabe pero para que buscarla

j

#38 ¿Qué harías si en una clase de 50 personas en la universidad pública hay un alumno que no puede conectarse online?

penanegra

#76 podemos hacer que este alumno acuda a clase o ponerle una tarifa infinita de datos cuesta 30€ mes... El paga de matrícula en la publica unos 1500€ si es becado todo gratis también su tarifa infinita

j

#104 Que acuda a clase me suena bien. Lo de "le ponemos una tarifa de datos" no siempre es una opción. En mename vivimos en una burbuja tecno-utópica privilegiada. En las castillas el 90% del territorio no tiene cobertura para dar una clase online.

penanegra

#113 y eso es un error en mi opinión que es hora de subsanar... No se quiere las ciudades amontonadas pero por otro lado no sé mejoran las condiciones tecnológicas y los puestos en lugares rurales... Muchos trabajos pueden ser online y el mismo sueldo en Barcelona vives miserable que en Móra d'Ebre ganas calidad de vida...

j

#131 Totalmente de acuerdo. Pero es tan costoso que ninguna empresa privada lo va a hacer. No es rentable llevar fibra al 95% de pueblos de la España profunda. Muchas poblaciones con muy poca población.

c

#38 y modificar los periodos lectivos, incluso flexivizando los horarios, adaptandose a las condiciones metereologicas.

penanegra

#101 también... Hay tanto que pueden cambiar, pero que pereza

Misantropérrimo

#3 Doy fe.
Llevo un mes de clase en un instituto público, con todas las ventanas abiertas; nos dejan estar con el abrigo, capucha, gorro, o lo que queramos. Por ahora, abrigados vamos soportando las corrientes, el problema será cuando llegue el invierno.
Es curioso también que no puedo visitar a mis tíos o a mis amigos. Pero me meten en una clase con 20 cenutrios más, cada uno de un sitio distinto.

penanegra

#10 al menos en tu clase hay distancia... Yo trabajo sin esa distancia... Ventanas pequeñas... Y encima debo dar prácticas de electricidad, componentes etc. Imaginate comparten todo puesto que no hay ni material ni espacio

Misantropérrimo

#16 Eso que comento es en clase de teoría en el aula. En las prácticas, codo con codo y sin ventanas en los talleres. Como tú.
#19 Estoy de acuerdo, pero 1000 alumnos aprox. + profesores y demás funcionariado: cada uno de un sitio, cada uno con la mascarilla que le parece usándola como le parece, juntándose a diario en el mismo centro. Tiene que haber otras formas, más seguras, de continuar con la educación.

penanegra

#27 Mi opinión ha sido y sigue siendo está:
1. Deberían empezar por hacer online lo que no sea estrictamente necesario para ganar espacios y modificar currículums a la nueva situacion(al menos de manera temporal)
2. Modificar y unificar normativas de cómo, cuando y en qué condiciones se debe dar clase presencial.
3. Inversión en mejoras de los centros e higiene.
Pero dudo que todo esto no se haga hasta la próxima pandemia o mejor la siguiente

penanegra

#38 #27 Y otra cosa muy interesante.... Tenemos 5 bajas 0 sustitutos. La responsabilidad de esta situación se sabe pero para que buscarla

j

#38 ¿Qué harías si en una clase de 50 personas en la universidad pública hay un alumno que no puede conectarse online?

c

#38 y modificar los periodos lectivos, incluso flexivizando los horarios, adaptandose a las condiciones metereologicas.

c

#16 ¿y los microchis, es que nadie se acuerda de los microchis?

penanegra

#48 ellos les mola más los firmware...
A ver si le dice micro chis cuando se llega a un hospital sin poder respirar y la UCI está llena y te dicen traqueotomía o muerte... Y dices traqueo... Eso eso traqueotomía hasta la muerte.wall
Y no olvides poner el dedo en la boca del tubo a modo de botón chis para poder hablar... A los de tu entorno les molará escuchar esa chis pa gargalera

F

#16 yo en el taller abro las puertas. Uso y recomiendo a mis alumnos llevar guantes... Y por lo demás....espero que no pase nada.

penanegra

#118 dependerá de ventilación horas distancia y número de alumnos.... Yo son 6h a la semana mismo grupo son 3 grupos de 20, los cuales comparten 6h al día con diferentes condiciones.. la probabilidad de que uno se infecte en 6 meses hasta la vacuna es muy alta para mí casi del 100% y que se extienda por el grupo hasta que alguno lo detecte por encontrarse realmente mal y acabe hospital con PCR muy muy alta aunque ya estará muy extendida... Si yo soy asintomático lo pasaré a otros grupos ( el profe nunca se confina y para confirnarlo PCR POSITIVO) si ya lo he pasado y tengo cierta inmunidad algo es algo y haré de cortafuegos, si me pongo muy muy mal pues es lo que hay...
Habrán un montón de asintomáticos. Son gente muy joven 16 a 22... Los profes más carcas llevaremos la peor parte
Como he dicho antes solo es cuestión de tiempo si no ha pasado ya... Ya se ha detectado en 3 grupos de FP de 10 y llevamos un mes de clase...

D

#10 Visitar a tus amigos es prescindible, o por lo menos más prescindible que la educación

RubiaDereBote

#19 Salvo por el hecho de que la educación podría ser telemática pero no interesa que así sea.

D

#25 esa es una afirmación muy categórica que conviene matizar.
La universidad puede ser telemática, pero la educación infantil no (creo que estaremos de acuerdo en eso). Y entre medias hay distintos niveles educativos en los que hay distintos condicionantes que hacen que pueda ser más o menos factible. Entre ellos el propio funcionamiento del sistema educativo, penetración de la tecnología en los hogares, desigualdades sociales, falta de flexibilidad laboral para los progenitores, capacitación del profesorado, etc...
Por ser, podría ser... pero muy difícil sin una merma en la, ya maltrecha, calidad de la educación, y sin invertir una cantidad ingente de recursos que quizás serían más provechosos invertidos en otras cosas: reforzar la seguridad en las aulas, disminuir ratios, programas de cribado, refuerzo del sistema sanitario, etc etc.
Lo malo es que ni una cosa, ni otra...

RubiaDereBote

#58 La educación infantil también puede ser telemática.
Pero es que me da igual que pienses que a unas edades sí y a otros no, es más, si quieres te doy la razón incluso,. Y ahora qué? porqué no se hace telemática en las edades que dices que sí se puede?

Xtampa2

#25 Eso de que no interesa que la educación podría ser telemática pero no interesa que así sea huele a conspiranoia que tira para atrás.

La educación telemática tiene muchos problemas, y cuanta menor edad tenga el "afectado", más. Todas las familias no pueden tener conexión a internet, ni dispositivos adecuados para seguirla, ni disponer de un familiar que esté en casa a cargo de los niños. Y una parte de la educación, sobre todo en edades tempranas, es la socialización.

No es tan fácil como lo quieres pintar.

RubiaDereBote

#62 La educación telemática tendrá todos los problemas que quieras.
Pero si abres los ojos verás que estamos en una pandemia. Dale una vuelta a ver qué es mejor.

D

#62 Sin embargo se está coaccionando a las familias que pueden permitirse una educación online, y no porque tengan más dinero si no por como se han estructurado la vida y las ganas que tienen de dedicarle tiempo a sus hijos, para que acudan presencialmente a las aulas bajo amenazas de protocolos de absentismo. Completamente esquizofrénico.

Lo de la socialización en las aulas daría para un debate largo y tendido. Los niños socializan mejor fuera del colegio en otros ambientes no masificados, sobre todo aquellos que se salen por algún lado de la "norma". El patio de un colegio es demasiado parecido al patio de una cárcel y las relaciones que se dan en él también.

ElTraba

#25 en mi pueblo con conexiones de 6Mb/640Kbps en el mejor de los casos (la mayoria tiene 3 megas o 1 mega) esas cosas de las que habláis no existen.

y no es un pueblo pequeño, ni es el único.

D

#25 Luego diremos que si los críos están todo el día enganchados a la pantalla.
Prefiero un colegio donde hagan las cosas bien y los niños puedan ver y estar con otros niños.

RubiaDereBote

#74 Y qué es hacer las cosas bien?

t

#25 ¿le interesa a los padres? ¿Es viable económicamente por encima de la presencial? Hay muchas cosas que mirar ahí...

RubiaDereBote

#126 Le tiene que interesar a los padres o realmente se trata de que no muera gente?

D

#10 Yo pondría ventiladores en las ventanas apuntando hacia afuera. En mi experiencia como pintor (y antes de tener un aspirador industrial decente) funcionaba bien para sacar el polvo de una habitación en la que pudiese estar lijando masilla.

D

#29 pues si ya pasan frío con ventilación natural... imagínate con ventilación forzada...

D

#60 Apuntando hacia el exterior.

D

#66 pues el aire que sale por algún sitio va a entrar

D

#10 la diferencia es que en la clase los 20 cenutrios van obligatoriamente con mascarilla, si no estuvieran en clase estarían con sus colegas en cualquier sitio sin la mascarilla.

Al final se ha demostrado que era verdad eso de que están más seguros en clase que fuera, la prueba es que son pocos los brotes que están dándose en colegios.

D

#46 Creo que se ha demostrado justamente lo contrario:



Estudio en el enlace de 131 países: en los que se abrireron los colegios aumentaron los contagios en toda la población un 25% mientras que en los que permanecieron cerrados o se cerraron se redujeron un 14%.

D

#114 repito en España están siendo solo el 2% de los brotes...

La pregunta es que proponeis?? Cerramos los colegios? Que hacemos con los niños? Los cuidan los abuelos? Los padres dejan de trabajar? Que hacemos??

Como se nota que no tenéis niños...

D

#119 En España se ha pasado de decir que se va a cerrar todo el colegio por un positivo a hacer PCRs solamente a los alumnos directamente adyacentes y no confinar a nadie más. Que no se estén comunicando los brotes no significa que no estén sucediendo y a la luz del estudio que te enlazo es más que evidente: colegios abiertos = más contagios en toda la población.

A mi no me cuentes que hacer con tus hijos, haberte sindicado y luchado por unas condiciones dignas que te permitan conciliar con pandemia o sin ella. Llorar ahora clamando al cielo porque tienes que seguir con la servidumbre es simplemente sesgo para no tomar conciencia de lo que se esta haciendo: aparcar a los niños en sitios que no pueden cumplir las normas sanitarias recomendadas para que no te despidan. Y fíjate si te equivocas que no es que tenga hijos, es que cambiamos diametralmente nuestra forma de vivir para poder darles una educación basada en la ciencia después de tenerlos.

En Australia por ejemplo, con un gobierno conservador, se instauró el teletrabajo y para los sectores afectados le dieron a uno de los progenitores 1500 AUD la mes para poder cuidar de sus hijos porque la abrumante todas las escuelas habían creado modalidades online para sus alumnos con las que continuan. Preguntate seriamente porque aquí no tenemos eso en vez de tratar de autoconvencerte de que llevar a tus hijos al colegio es tu única opción.

Misantropérrimo

#83 Bocatas a 20 duros y platos combinados a 100... no llovió ni na, agüelo...

Misantropérrimo

#3 Ya los meten. Al chorizo "de batalla" del super, se le da el color rojo con cochinilla. Seguro que has comido alguno sin saberlo. Qué aproveche.

Misantropérrimo

#1 No taradarán en legalizar, pero el consumo solo. Para forrarse a impuestos.
Ya molaba una plantación en cada patio de luces ¿eh?