M

La culpa es del Patriarcado, ¡¡¡ Igualdad real ya !!!!!

M

#32 era ironico, pues con nuestros vecinos nos llevamos bién y ahora mismo no hay ningún interes economico ni estrategico en la zona pero, ¿imaginas el follón que se montaría de haber algo de valor? me refiero a valor real

Guanarteme

#32 #37 No está tan claro que sean indiscutiblemente de soberanía española,

A favor de España está el que pertenezcan al macizo volcánico de Canarias y que están más cerca de Tenerife que de Madeira.

Portugal argumenta que Madeira ha hecho una explotación de las islas más intensiva y continuada en el tiempo. Un barco canario, allá por el siglo XVIII, llegó a la Salvaje Grande y se llevó toda la barrilla que había (una planta de uso industrial). Las autoridades de Madeira les reclamaron a las de Canarias por este hecho; pidiendo que abonaran el valor de la barrilla y que encarcelaran al capitán del barco: la administración española de Canarias le dio la razón a la portuguesa de Madeira. Un precedente fatal para la posición española.

Por lo demás completamente de acuerdo que con este tema ha habido una dejadez por parte de España absoluta (total, es en lash Canariash) ; por otra parte, España y Portugal tienen un pacto para no sacar mucho este tema para no soliviantar a sus nacionalismos estatales; que del lado portugués ya está la "cuestión de Olivenza" .

M

#30 Y tu sabes pescar y cazar y recolectar? Y tejer tu propia ropa? Y generar tu propia electricidad para tener internet? O truecas con la teleco de turno? Yo creo que podría manejar un par de cosas pero no mas . Con criterios conservacionistas, también se puede minar y fabricar e industrializar. No hay que demonizarlo todo, solo marcar pautas para hacerlo coherentemente.

T

#34 ¿Y tú puedes vivir en un mundo sin pesca, ni caza, ni tierras de cultivo?
Al menos en mi mundo distópico existe la posibilidad de sobrevivir, en el tuyo no.

M

#36 Vuelve a re-leer mi comentario que parece que no sabes

M

Si te ofrecen "caramelos" en la puerta del colegio, di NO. Valla!! Mamá tenía razón, como siempre

M

Tal vez sea el momento de volver a mirar la soberanía de las Islas Salvages

jazcaba

#1 las islas salvajes sin portuguesas por la desidia, en su momento, de la política española, pero las aguas que le rodean sin españolas, suelo ir a esa islas, dónde hay un destacamento portugués, que por cierto son super amables, y siempre que he ido he visto a patrulleras españolas acercarse sin problemas o sobrevolar las aguas cercanas a algún helicóptero.

M

#32 era ironico, pues con nuestros vecinos nos llevamos bién y ahora mismo no hay ningún interes economico ni estrategico en la zona pero, ¿imaginas el follón que se montaría de haber algo de valor? me refiero a valor real

Guanarteme

#32 #37 No está tan claro que sean indiscutiblemente de soberanía española,

A favor de España está el que pertenezcan al macizo volcánico de Canarias y que están más cerca de Tenerife que de Madeira.

Portugal argumenta que Madeira ha hecho una explotación de las islas más intensiva y continuada en el tiempo. Un barco canario, allá por el siglo XVIII, llegó a la Salvaje Grande y se llevó toda la barrilla que había (una planta de uso industrial). Las autoridades de Madeira les reclamaron a las de Canarias por este hecho; pidiendo que abonaran el valor de la barrilla y que encarcelaran al capitán del barco: la administración española de Canarias le dio la razón a la portuguesa de Madeira. Un precedente fatal para la posición española.

Por lo demás completamente de acuerdo que con este tema ha habido una dejadez por parte de España absoluta (total, es en lash Canariash) ; por otra parte, España y Portugal tienen un pacto para no sacar mucho este tema para no soliviantar a sus nacionalismos estatales; que del lado portugués ya está la "cuestión de Olivenza" .

qwerty22

#32 por la desidia, en su momento, de la política española

jajaja, ahora a estar en mitad de una guerra civil se le llama desidia.

sotillo

#1 En cualquier caso atisbo que van a aumentar la profundidad de la zona

qwerty22

#1 Ni siquiera veo claro que estos depositos vayan a poder ser explotados nunca. Se crearía un conflicto de la leche con Marruecos. Lo de que son aguas Canarias es bastante discutible:

D

#55 De Marruecos no es, seguro. Si acaso del Sahara Occidental.

M

#132 Hola cariño, leídos y asimilados.
Risas sobre ellos como hacen todos los países que pueden mearse en ellos ( ¿quieres ejemplos?, Ah, no, que como eres culto te los sabes)
Pueblo, nación, hecho.

Buenas noches y cuando quieras aquí te espero para seguir debatiendo de como cambiar el color del cielo por un rojo pastel, o tal vez un bermellón.

limondelcaribe

#152 La ironia para otro día.

El martes empieza el mambo

M

#159 Y el miercoles rumba.

M

#121 Animalico, la democracia no lo cura todo porque en sí misma es una imposición de muchos a pocos.
Primero una votación entre todos los Españoles para decidir si los Catalanes pueden votar o no por la autodeterminación, sale No, fin de rollos.
A no, eso no, que por narices solo los Catalanes voten por algo que tiene consecuencias para todo el pais, bien ganan y sale el 90% a favor, no pasa nada, nueva nación con un quiste del 10% poblacional resentido porque no se han cerrado cicatrices y dando por culo todo el día como Unionistas y además apoyados por otro estado vecino.
Pero mira que bien funciona democráticamente y como se solucionan las cosas.
Algunas cosas se pueden y otras no, pero a la gente le gusta la idea romántica de la lucha desigual, no importa contra que o mas importante ¿por qué?

limondelcaribe

#125 Te falta repasar la Carta de las Naciones Unidas, los tres tratados.

Luego hablamos, si quieres.

Pero vamos, que es de primero de democracia.

Ah, olvidaba comentarte que puedes mirar también el significado de Pueblo y Nación, para ampliar conocimientos.

Y hasta aquí, bona nit.

M

#132 Hola cariño, leídos y asimilados.
Risas sobre ellos como hacen todos los países que pueden mearse en ellos ( ¿quieres ejemplos?, Ah, no, que como eres culto te los sabes)
Pueblo, nación, hecho.

Buenas noches y cuando quieras aquí te espero para seguir debatiendo de como cambiar el color del cielo por un rojo pastel, o tal vez un bermellón.

limondelcaribe

#152 La ironia para otro día.

El martes empieza el mambo

M

#159 Y el miercoles rumba.

M

#88 No amig@, funciona siendo pragmático y sabiendo leer. No es que yo quiera fusiles, ni para un bando ni para otro es que la consulta en sí misma es una pantomima. No por legal o por ilegal sino porque lo único que provocaría es una mayor tensión; en caso de que los independista consiguieran una mayoría mayor del 70% seguiría habiendo un 30% de catalanes no indepentistas que además estarían respaldados por el resto de Españoles (vale que no todos pero si casi todos), y si se diera el caso inverso en el que fuera un fracaso para los indepentistas, éstos tampoco zanjarían el tema y continuarían con sus aspiraciones años y años.
Y respondiendo a tus preguntas, No, no pretendo cambiarlo, no creo en el cambio y creo que hay mucho idiota que se cree que la inestabilidad le beneficia y solo consigue que le aplaste.

limondelcaribe

#120 Hay un sistema relativamente nuevo para resolver esa clase de conflictos, igual hasta te suena, se llama democracia.

Se vota y la mayoría gana, la minoria debe aceptar y respetar el resultado.

Si no están conformes se buscan apoyos hasta logar una nueva consulta, y así se logra llegar a acuerdos.

Pero oye, que aplicarlo en esta situación parece una idea muy loca, pero a lo mejor funciona.

M

#121 Animalico, la democracia no lo cura todo porque en sí misma es una imposición de muchos a pocos.
Primero una votación entre todos los Españoles para decidir si los Catalanes pueden votar o no por la autodeterminación, sale No, fin de rollos.
A no, eso no, que por narices solo los Catalanes voten por algo que tiene consecuencias para todo el pais, bien ganan y sale el 90% a favor, no pasa nada, nueva nación con un quiste del 10% poblacional resentido porque no se han cerrado cicatrices y dando por culo todo el día como Unionistas y además apoyados por otro estado vecino.
Pero mira que bien funciona democráticamente y como se solucionan las cosas.
Algunas cosas se pueden y otras no, pero a la gente le gusta la idea romántica de la lucha desigual, no importa contra que o mas importante ¿por qué?

limondelcaribe

#125 Te falta repasar la Carta de las Naciones Unidas, los tres tratados.

Luego hablamos, si quieres.

Pero vamos, que es de primero de democracia.

Ah, olvidaba comentarte que puedes mirar también el significado de Pueblo y Nación, para ampliar conocimientos.

Y hasta aquí, bona nit.

M

#132 Hola cariño, leídos y asimilados.
Risas sobre ellos como hacen todos los países que pueden mearse en ellos ( ¿quieres ejemplos?, Ah, no, que como eres culto te los sabes)
Pueblo, nación, hecho.

Buenas noches y cuando quieras aquí te espero para seguir debatiendo de como cambiar el color del cielo por un rojo pastel, o tal vez un bermellón.

limondelcaribe

#152 La ironia para otro día.

El martes empieza el mambo

M

#159 Y el miercoles rumba.

M

#56 Me gusta lo de " Debería" pero el mundo no funciona así.

limondelcaribe

#83 No claro, funciona a golpe de fusil. ¿No quieres cambiarlo, no crees en el cambio, no crees que en este caso no beneficiaria a nadie una inestabilidad de ese calibre?

M

#88 No amig@, funciona siendo pragmático y sabiendo leer. No es que yo quiera fusiles, ni para un bando ni para otro es que la consulta en sí misma es una pantomima. No por legal o por ilegal sino porque lo único que provocaría es una mayor tensión; en caso de que los independista consiguieran una mayoría mayor del 70% seguiría habiendo un 30% de catalanes no indepentistas que además estarían respaldados por el resto de Españoles (vale que no todos pero si casi todos), y si se diera el caso inverso en el que fuera un fracaso para los indepentistas, éstos tampoco zanjarían el tema y continuarían con sus aspiraciones años y años.
Y respondiendo a tus preguntas, No, no pretendo cambiarlo, no creo en el cambio y creo que hay mucho idiota que se cree que la inestabilidad le beneficia y solo consigue que le aplaste.

limondelcaribe

#120 Hay un sistema relativamente nuevo para resolver esa clase de conflictos, igual hasta te suena, se llama democracia.

Se vota y la mayoría gana, la minoria debe aceptar y respetar el resultado.

Si no están conformes se buscan apoyos hasta logar una nueva consulta, y así se logra llegar a acuerdos.

Pero oye, que aplicarlo en esta situación parece una idea muy loca, pero a lo mejor funciona.

M

#121 Animalico, la democracia no lo cura todo porque en sí misma es una imposición de muchos a pocos.
Primero una votación entre todos los Españoles para decidir si los Catalanes pueden votar o no por la autodeterminación, sale No, fin de rollos.
A no, eso no, que por narices solo los Catalanes voten por algo que tiene consecuencias para todo el pais, bien ganan y sale el 90% a favor, no pasa nada, nueva nación con un quiste del 10% poblacional resentido porque no se han cerrado cicatrices y dando por culo todo el día como Unionistas y además apoyados por otro estado vecino.
Pero mira que bien funciona democráticamente y como se solucionan las cosas.
Algunas cosas se pueden y otras no, pero a la gente le gusta la idea romántica de la lucha desigual, no importa contra que o mas importante ¿por qué?

limondelcaribe

#125 Te falta repasar la Carta de las Naciones Unidas, los tres tratados.

Luego hablamos, si quieres.

Pero vamos, que es de primero de democracia.

Ah, olvidaba comentarte que puedes mirar también el significado de Pueblo y Nación, para ampliar conocimientos.

Y hasta aquí, bona nit.

M

#132 Hola cariño, leídos y asimilados.
Risas sobre ellos como hacen todos los países que pueden mearse en ellos ( ¿quieres ejemplos?, Ah, no, que como eres culto te los sabes)
Pueblo, nación, hecho.

Buenas noches y cuando quieras aquí te espero para seguir debatiendo de como cambiar el color del cielo por un rojo pastel, o tal vez un bermellón.

M

Parece que nadie lo tiene claro aún, nunca se va a conseguir una independencia pactada. Eso no existe, la única forma por la que un "pueblo" puede obtener la independencia es por las armas. Parece que está mal visto decir las cosas claras y llamarlas por su nombre. Es muy romántico ser independista pero una separación del país va a ser que no y de ninguna manera, otra cosa es obtener prebendas o pactos que te otorguen de una gestión de recursos diferente pero lo que el común de los mortales entendemos como independencia no se obtiene con lazos ni con firmas.
Ya hay delitos en el código penal que habrían llevado a prisión a cualquier independista pero parece que tratar el tema con tibiez es la forma correcta en el día de hoy. Miedo me da el día que no quede más remedio que ser contundente, no es fascismo, ni facha ni leches, es sentido común y conocer como se ha desarrollado la historia del mundo.

limondelcaribe

#34 Bienvenido al siglo XXI.

Donde la democracia y la opinión de las mayorías debería ser más fuerte que una pistola.

M

#56 Me gusta lo de " Debería" pero el mundo no funciona así.

limondelcaribe

#83 No claro, funciona a golpe de fusil. ¿No quieres cambiarlo, no crees en el cambio, no crees que en este caso no beneficiaria a nadie una inestabilidad de ese calibre?

M

#88 No amig@, funciona siendo pragmático y sabiendo leer. No es que yo quiera fusiles, ni para un bando ni para otro es que la consulta en sí misma es una pantomima. No por legal o por ilegal sino porque lo único que provocaría es una mayor tensión; en caso de que los independista consiguieran una mayoría mayor del 70% seguiría habiendo un 30% de catalanes no indepentistas que además estarían respaldados por el resto de Españoles (vale que no todos pero si casi todos), y si se diera el caso inverso en el que fuera un fracaso para los indepentistas, éstos tampoco zanjarían el tema y continuarían con sus aspiraciones años y años.
Y respondiendo a tus preguntas, No, no pretendo cambiarlo, no creo en el cambio y creo que hay mucho idiota que se cree que la inestabilidad le beneficia y solo consigue que le aplaste.

limondelcaribe

#120 Hay un sistema relativamente nuevo para resolver esa clase de conflictos, igual hasta te suena, se llama democracia.

Se vota y la mayoría gana, la minoria debe aceptar y respetar el resultado.

Si no están conformes se buscan apoyos hasta logar una nueva consulta, y así se logra llegar a acuerdos.

Pero oye, que aplicarlo en esta situación parece una idea muy loca, pero a lo mejor funciona.

M

#121 Animalico, la democracia no lo cura todo porque en sí misma es una imposición de muchos a pocos.
Primero una votación entre todos los Españoles para decidir si los Catalanes pueden votar o no por la autodeterminación, sale No, fin de rollos.
A no, eso no, que por narices solo los Catalanes voten por algo que tiene consecuencias para todo el pais, bien ganan y sale el 90% a favor, no pasa nada, nueva nación con un quiste del 10% poblacional resentido porque no se han cerrado cicatrices y dando por culo todo el día como Unionistas y además apoyados por otro estado vecino.
Pero mira que bien funciona democráticamente y como se solucionan las cosas.
Algunas cosas se pueden y otras no, pero a la gente le gusta la idea romántica de la lucha desigual, no importa contra que o mas importante ¿por qué?

M

#27 ¿ Nacionalistas e independistas ? ¿ de derechas y de izquierdas ? No hay nada como una buena lapidación ( guiño a La vida de Brian,entiéndase la ironía )

M

#6 1. Si, si me parece que hay que equipararla a lo que es, un allanamiento , y por cierto que hay mas delitos aparte del asesinato o la violación.

2. Tema Catalán, vamos a ver, ¿ que nadie ve que en caso de dejar a su voluntad a los independentistas ( que son muchos ) eso traería un guerra civil en cataluña ? Me refiero a catalanes contra catalanes, estas cosas hay que pararlas antes de ir a mayores, que los palos que pueda dar la Guardia Civil o la Policía Nacional en tiempo de paz no es nada en comparación del sufrimiento que traería semejante conflicto. No hablamos de un pueblo oprimido, no hablamos de una cultura diferente al resto de España ( no mas diferente que Sevilla, Zaragoza o Murcia entre sí), hablamos de quién quiere meter la mano en el bolsillo de los ciudadanos y quién les lava el cerebro con promesas tipo un Mundo Feliz .
El derecho internacional se lo saltan a la tolera todos los países cuando les conviene y pueden, normalmente para forzar a otros países para que asuman sus propias responsabilidades. La credibilidad es otra cosa.