N

No entiendo lo de "permanecer entre 64 y 147 días". El motivo lo entiendo, las cifras no.

Dragstat

#10 Realmente está mal redactado, en otras fuentes lo explican mejor:

"Sus bebés necesitaron cuidados intensivos neonatales (NICU) por periodos que variaron entre 64 y 147 días"

https://www.infobae.com/estados-unidos/2024/03/23/una-deuda-medica-de-usd-4-millones-el-reto-imposible-de-ser-madre-de-cuatrillizos-en-estados-unidos/

N

#12 Así sí. Gracias!

ComoUnaOla

Algunos datos rápidos:

Presupuesto de sanidad España: casi 100.000 millones de €€€

Para una familia de 4: 8.333 euros al año

Renta per capita EEUU: 76.398 $$$
Renta per capita España: 29.350 $$$

Es decir, que en EEUU el coste debería ser siguiendo esa proporción, 2,6 veces el español

8.333 * 2,6 = 21.665 $$$ para una familia de 4

Con el gasto público español una familia americana debería gastar casi 22.000 dólares en sanidad al año

Vaya, parece que la sanidad española no es tan barata como parece

De la calidad mejor hablamos otro día

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pa%C3%ADses_por_PIB_(nominal)_per_c%C3%A1pita

cc #1 #2 #3 #4 #5 #6 #7 #8 #9 #10 #11 #12 #13 #14 #15 #65 #70 #72 #73 #79

c

#81 "Con el gasto público español una familia americana debería gastar casi 22.000 dólares en sanidad al año" DEBERÏA, pero un solo parto de cuatrillizos te sale por 4 millones de dolares. Y si, de la calidad hablamos cuando quieras.

ComoUnaOla

#84 no es lo habitual tener cuatrillizos

En cuanto a calidad, en EEUU se cura más el cáncer y de listas de espera mejor no hablar.

Menos mal que la sanidad española "es gratis" lol lol lol

c

#85 EN EEUU se curan el cancer los que tienen un seguro médico "premium" el resto simplemente se muere.
No, no es habital tener cuatrillizos pero por regla de tres uno solo,un millon.
Nadie a dicho que la sanidad española sea gratis, no hay nada gratis, pero en España nadie se muere por no poder pagar.
En cuanto a la calidad :D Pero si hasta los diabéticos tienen que elegir entre comer o comprar insulina
Mira a ver de donde sale la epidemia destructiva del consumo de fentanilo, pregunta a los seguros privados que es mas barato rehabilitar o recetar fentanilo... Y asi todo. Menuda mierda teneis en la maceta: Ni has estado nunca vivienfo alli y menos aun trabajando.

ComoUnaOla

#90 EN EEUU se curan el cancer los que tienen un seguro médico "premium" el resto simplemente se muere.

Hablo de la media

Lo que dices es falso y producto de desinformación interesada

Aquí te puedes informar un rato:

https://www.fefoc.org/cancer-curacion-en-espana-y-en-usa/

ComoUnaOla

#95 Gratis no es nada, la diferencia es si quieres que se gestione como un servicio público donde el todo hace que seamos más fuertes y podamos tener un sistema muy bueno

En España el servicio no es muy bueno, simplemente es universal. Pero la gente se cree que es "gratis"

Así nadie se queja, y el que lo hace tiene la privada pero bueno, bueno no es

Si quieres puedes mirar en #94 y comparar los datos de curación del cáncer en España y EEUU

ComoUnaOla

#101 los indicadores son que allí se cura más el cáncer que aquí

Échale un ojo a #94

No digo que sea perfecto que no lo es, sólo que lo de aquí está muy lejos de serlo.

cc #106

c

#107 Eso es cierto, tienes a tu disposición hospitales y tratamientos punteros si te salen billetes por las orejas para pagarlos.

No tengo mucho tiempo de buscar asi que dejo una muestra, pero insisto, los indicadores sanitarios de EEUU son una puta mierda en la que se mea cualquier país mínimamente desarrollado, y eso a pesar del gasto enorme gasto sanitario que tienen que dobla por ejemplo el nuestro en relación al PIB.

Lo de aquí tampoco es perfecto, de hecho le falta mucho para serlo, pero supera muy ampliamente sus resultados y encima no arruina familias en el proceso.

ComoUnaOla

#108 la tasa de mortalidad alta de EEUU se debe mucho más al tipo de alimentación

El cáncer se cura mucho más porque los tratamientos son más punteros que los de aquí.

Ya está bien de poner por las nubes un sistema mediocre como el español (y para nada barato)

c

#128 Que la gente no vaya al médico o no pueda permitirse los tratamientos también tiene mucho que ver. El cáncer te lo curan si puedes pagar esos tratamientos tan punteros o si tu seguro no encuentra la forma de darte la patada.

No pongo el español por las nubes, pero que es mucho mejor y mucho más barato que el de EEUU está fuera de toda duda.

c

#107 Añado, gasto sanitario

ComoUnaOla

#110 un sistema privado no tiene por qué funcionar peor que un público

Que yo sepa, Suiza, Singapur o Chequia tienen sistemas privados

c

#126 No tiene, pero es fácil que tienda a ello, especialmente cuando entra en juego la corrupción. En el mejor de los casos, un sistema privado siempre va a estar lastrado por la búsqueda de rentabilidad económica.

HeilHynkel

#107

Repito, comparas algo decente con una mierda cara pinchada en un palo.

Pero oye, libres ere de irte a tus paraísos libertarras, no sé qué haces sufriendo aquí pidiendo ser mesero en los states y disfrutar de todo eso.

B

#94 claro, el que no tiene un buen seguro, ni siquiera le diagnostican el cáncer y muere como un perro, con suerte consigue algo de fentanilo para no retorcerse de dolor.
Para que luego unos pazguattos digan que en EEUU se cura más el cáncer. MENTIRA. Se curan los que tienen dinero y pueden pagarse un seguro que les cubra todo, incluida la quimio (unos 49 mil USD de gasto aparte).

c

#81 Si por algo es conocido el sistema sanitario de los EEUU es por ser tremendamente caro (gastan el 14% de su PIB frente al 7% de españa), por tener unos indicadores de mierda en los que se mea cualquier país mínimamente desarrollado y por la cantidad de gente a la que obliga a hipotecarse o directamente arruina a base de facturas médicas. Únicamente es bueno si te salen los billetes por las orejas.

En general, mejor hablar de semejante mierda cualquier otro día. O nunca.

HeilHynkel

#81

Joder, me estás comparando a dios con un libertarra.

D

#81 Voy ha hacer un comentario simplista como el que tu haces:

Si esta mujer y su marido tomaran esas cantidad en toda su vida:
11.000 x 20 años - 220.000 dolares. desde que nacen hasta que se casan con 20.
22.000 x 10 años - 220.000 dolares. desde que se casan con 2 niños hasta los 30 años.

Y ahora que ya tienen 440.000 dolares en su mochila tras 30 años, le cae un parto de cuatrillizos y les piden 4.000.000 de dolares.
Su saldo es de -3,560,000 dolares. OLE.... Bancarrota de la familia y se unen al grupo de los chabolistas y mendigos.

Entiendes ahora que la sanidad publica es para que atiendan a todos, sea la enfermedad que sea, sea lo caro que sea.
Que lo que debe querer el estado es una ciudadanía lo mas sana posible para que sea productiva y progresemos todos.
Y no parias o billetes de lotería humana de si tienes suerte te libras de un cáncer, una crónica, diabetes, etc. en tu vida y si no la cagaste y muérete en la cuneta.

ComoUnaOla

#111 Y ahora que ya tienen 440.000 dolares en su mochila tras 30 años, le cae un parto de cuatrillizos y les piden 4.000.000 de dolares.

Esto que cuentas es ridículo,

No hay ningún seguro que no se base en compartir riesgos

Si te piñas con el coche no pagas tú todas las facturas

Pues con la medicina igual

N

Mis vecinos favoritos. Tengo un nido debajo del vuelo de la terraza y es un espectáculo verlas desde arriba y tan cerca. Esa forma aerodinámica, los colores, y sus acrobacias en el aire me embelesan. Me ilusiona saber que hacen miles de km para acabar debajo de mi casa. Espero vuelvan pronto.

N

¡Ojo! Con un "par de carambolas" tendríamos a Austin Powers I de España y dos Sicilias.

N

#7 #8 No la he visto, me la apunto. Pero en Life Aquatic, aunque no es el prota, fue donde me conquistó jeje.

N

#1 veo y subo, Dafoe en "Life Aquatic".

Xenófanes

#5 Ahí está bien pero lo prefiero en La última tentación de Cristo.

N

#7 #8 No la he visto, me la apunto. Pero en Life Aquatic, aunque no es el prota, fue donde me conquistó jeje.

MellamoMulo

#5 si me la comparas con la Última tentación de Cristo mejor porque en Life Aquatic no es un papel protagonista

N

#12 Muy de acuerdo. Si de verdad amas la música siempre vas a encontrar cosas nuevas e interesantes. Ahora está más complicado, hay demasiada morralla y tienes que hacer prospección para encontrar cosas buenas, pero los hay. Si sólo te gusta lo de tu época quizá no te guste tanto la música como crees y lo que añoras son tiempos pasados.

leporcine

#26 Más bien eso, hay música muy buena hoy en día, pero suena lo que suena.

N

#47 por eso puse "seguramente". Entre el dolor y la pena podría cometer alguna locura, como atropellar a algún energúmeno de esos o sus familiares, por ejemplo. Nadie habló de ir repartiendo hostias y arrancando cabezas. Simplemente quería expresar que la mente se me nublaría de tal manera que ni siquiera me pararía a pensar eso que dices, con toda la razón, que dejaría a mis hijos sin padre una temporada.

m

#66: Tampoco pidamos disculpas.

Si a estos delincuentes la justicia no les hace nada y la sociedad tampoco, seguirán actuando y habrá nuevas víctimas inocentes. Yo no quiero la violencia, pero si se dan ciertas circunstancias, ejercerla puede ser un acto de responsabilidad para evitar sufrimiento de inocentes, que no estoy hablando de cometer un genocidio como el de Palestina y Gaza, sino de poner los puntos sobre las íes a algunas personas que se creen con derecho de disponer de la dignidad y del derecho a la integridad física y moral de las demás personas.

Quién tiene que actuar es la justicia institucional, pero si esta no funciona, quedarse de brazos cruzados es legitimar a los violentos, y casi convertirnos en cómplices.

N

Como padre de un preadolescente leo noticias como esta y todos mis valores y moral se disipan al instante. Si fuera mi hijo, seguramente, el primero en pisar la cárcel sería yo y con arrepentimiento 0.

n

#8 totalmente de acuerdo

BM75

#8 #17 ¿Y te parece bien dejar a tu hijo sin padre?
Ay, los Chuck Norris del internet...

Tannhauser

#47 Puede alegar enajenación mental y si yo fuera el juez, le dejaba salir ipso facto.

BM75

#53 Ya... Y además de en las películas, ¿dónde decís que pasa eso?
¿En serio crees que la justicia iba a funcionar así?
Es más, ¿crees que sería bueno que la justicia funcionase así?

leporcine

#54 La justicia no tiene que ser ni buena ni mala, tiene que ser justa.

BM75

#55 Vale. Pues ya está aclarado.
Aquí los compañeros están hablando de venganza, no de justicia.

Tannhauser

#54 ¿Tienes hijos?

BM75

#56 No, y eso no impide que pueda opinar. No seamos falaces.
Y estoy bastante seguro de que si tuviera hijos, no los abandonaría para entrar en la cárcel y dejar que crecieran sin padre.

Tannhauser

#59 No tengo más preguntas, señoría.

isaac.hacksimov

#53 Yo le creería, no hace falta más que ver las gilipolleces que comenta.

n

#47 esa es la parte por la cuál no lo haría.

BM75

#64 ¿Entonces estás de acuerdo con algo que no harías? ¿Lo harías si no fuera porque no lo harías?

n

#65 no busques la vuelta a algo que no lo tiene. Le hacen eso a mi hijo y lo primero que o piensas es no acudir a la justicia. Luego, evidentemente, bajas un cambio y sabes que por delante de todo está tu familia y no merece la pena. Solo he dicho, que el arrebato inicial lo tiene cualquier padre. No busques mierda donde no la hay.

N

#47 por eso puse "seguramente". Entre el dolor y la pena podría cometer alguna locura, como atropellar a algún energúmeno de esos o sus familiares, por ejemplo. Nadie habló de ir repartiendo hostias y arrancando cabezas. Simplemente quería expresar que la mente se me nublaría de tal manera que ni siquiera me pararía a pensar eso que dices, con toda la razón, que dejaría a mis hijos sin padre una temporada.

m

#66: Tampoco pidamos disculpas.

Si a estos delincuentes la justicia no les hace nada y la sociedad tampoco, seguirán actuando y habrá nuevas víctimas inocentes. Yo no quiero la violencia, pero si se dan ciertas circunstancias, ejercerla puede ser un acto de responsabilidad para evitar sufrimiento de inocentes, que no estoy hablando de cometer un genocidio como el de Palestina y Gaza, sino de poner los puntos sobre las íes a algunas personas que se creen con derecho de disponer de la dignidad y del derecho a la integridad física y moral de las demás personas.

Quién tiene que actuar es la justicia institucional, pero si esta no funciona, quedarse de brazos cruzados es legitimar a los violentos, y casi convertirnos en cómplices.

m

#47: Pues a lo mejor podría estar orgulloso de su padre mientras vive con un familiar.

Es muy simple: si la justicia institucional no funciona, el "tomar la justicia por tu mano" puede hacer que no haya futuras víctimas. Que a mí tampoco me gusta la violencia, pero otros futuros agresores se lo pensarían más y quizás puedas evitar que el caso se repita en el futuro. Insisto: en el caso de que la justicia institucional no funcione.

Y lo vuelvo a repetir: no me gusta la violencia, prefiero que sea la justicia la que empiece a imponer penas significativas ( > 15 años) a este tipo de agresiones innecesarias y cobardes. Y que modifiquen la Ley del Menor para delitos de adultos como violaciones, violencia con mutilación o riesgo de muerte...

BM75

#79 Es curioso que desde uno de los países con menor índice de violencia del mundo, algunos estéis pidiendo que nos comportemos como en Centroamérica o África subsahariana, que les va de puta madre con la violencia.

Flipo con los argumentos

m

#81: Si la justicia institucional no funciona... ¿Qué idea mejor propones para evitar futuras víctimas?

BM75

#83 La justícia siempre es mejorable. Pero es curiosa la percepción de que la justicia "no funciona" cuando vives en uno de los países más seguros del mundo. Mira un poquito fuera de nuestras fronteras...

m

#84: La justicia no funciona desde el momento en que estos individuos se sienten impunes.

Y "uno de los países más seguros del mundo" no es una medida absoluta, sino relativa, así que no sirve para determinar si la situación es buena o mala. Es como si en un tiroteo masivo de EEUU las personas se llevan una media de 4 disparos. ¿El que tenga solo 3 puede decir que está bien y que en su caso no ha sido para tanto?

BM75

#36 Léeme en #81

r

#81 Esto no es Latinoamérica. En el siglo XIX a los bandoleros en Andalucía los colgaban y la GC casi aplaudía. Mira ahora cuantos quedan de esos.

o

#8 a veces me pregunto por q hay q juzgar estos sucesos tan tristes. Paredón y cuneta.

Te caen la mismo condena por los cuatro investigados q por el grupo de 10

MIrahigos

#8 Yo tengo otro más pequeño a si que no, imposible.

Wachoski

#8 eso es cierto... Me pasa igual de primeras ...

Ahora piensa... La de casos del estilo, y ni una vez ocurre lo que dices .... Todos los padres y madres son unos sin sangre??

No... Se nos escapan cosas, y no vemos la complejidad

BM75

#72 La vida real no son los Chuck Norrus del Internet...

noexisto

#18 #8 acabo de leerla entera y normalmente con el iPhone siempre me dan problema estas cosas (ojo que a veces ponen el muro a algo que no lo tenía! Igual ahora es al revés)