#47 tienes un problema. De lógica

El estado te pide residencia y un contrato
El empresario no puede hacerte un contrato sin permiso de trabajo o nacionalidad
¿Cómo consigues el contrato?

El empresario es el que hace el negocio con el empleo en negro, paga lo que queremos sin cargas sociales.

Por otro lado, no sé en España, pero el preámbulo de la Constitución argentina dice "Para todos los hombres del mundo que quieran habitar el suelo argentino"

Yo no veo nativos o inmigrantes. Veo personas con más o menos posibilidades y problemas. Personas.

Si resuelves el primer dilema parentalidad y te llenarás de dinero, porque son miles los que sufren eso hoy en día

#40 1) no dije que mintieras y si leyeras mi comentario dije que esa inmigración fue más controlada. No tiró los ejemplos que me convienen, eso es lo que haces tú al ignorar todas las anteriores.

Por otro lado lo de 1492 no es un proceso inmigratorio. Es conquistador y explorador. Los procesos inmigratoria comienzan en el siglo XIX y XX con la popularización de los medios de transporte.

Yo no defiendo un estado sin control, nunca lo hice. Lo que defiendo es que se deje de mirar al inmigrante como el problema para no asumirlos como propios. Acá, en Argentina o donde sea.

Te cuento un caso:

Si sos mayor de 18 años hijo de españoles tenés que estar 1 año empadronado para poder tramitar la ciudadanía, al año, cuando se vence el NIE provisorio tenés que llevar un contrato de trabajo para recibir una prórroga del NIE mientras hacés la nacionalidad

¿Quién te va a hacer un contrato con un NIE provisorio o vencido? Nadie ¿Podés trabajar sin NIE? No, el estado te arrastra a la ilegalidad

A los sin papeles les piden 2 o 3 años de residencia para darles en NIE, es decir, el estado te obliga a trabajar en negro, ser ilegal durante ese tiempo para poder regularizar tu situación

Esa contradicción es la que se crítica, el estado arrástrandote a la marginalidad

¿Sabes cuál es la única oficina que no da turnos por teléfono? Si, inmigraciones ¿Sabés qué pasa cuando buscas una cita por internet en inmigraciones? Que sale un cartel "no hay turnos disponibles" puedes probarlo ahora mismo. No vas a conseguir turno

#43
"-Mientes" - Si eso no es una afirmación, debemos hablar idiomas distintos.

Se tendrá que hacer de una manera regulada, y si las condiciones es ir con un contrato prefirmado, no queda otra. Presentarse en una nación extranjera y esperar un trato "entre igual" tampoco es posible ya que se prestaría a la desobediencia.

Por cuestiones laborales, conoceré medio centenar de latino americanas, 48 de ellas mujeres, que por suerte, habilidad y anteponer el trabajo a la localización de este consiguieron trabajos casi nada mas llegar al país, todos están contratados de manera oficial, y buena parte de ellas llegó habiendo concertado entrevistas o recomendaciones de amistades/familias.

Quien se aboca al trabajo en negro es por mala gestión, ignorancia o desidia, pero al menos en España, quien arriega el pellejo es el contratista, y cuando mas "vulnerable" sea el trabajador, mas a su favor.

No se puede condenar a los ciudadanos, por favorecer a unos "desfavorecidos". Empezando por el control sanitario y normativo/cultural, y de manera tajante, prohibir a aquellos que pretenden imponer sus normas o reglas de entrada avasallando al estado o a sus representantes.

#47 tienes un problema. De lógica

El estado te pide residencia y un contrato
El empresario no puede hacerte un contrato sin permiso de trabajo o nacionalidad
¿Cómo consigues el contrato?

El empresario es el que hace el negocio con el empleo en negro, paga lo que queremos sin cargas sociales.

Por otro lado, no sé en España, pero el preámbulo de la Constitución argentina dice "Para todos los hombres del mundo que quieran habitar el suelo argentino"

Yo no veo nativos o inmigrantes. Veo personas con más o menos posibilidades y problemas. Personas.

Si resuelves el primer dilema parentalidad y te llenarás de dinero, porque son miles los que sufren eso hoy en día

#19 mientes, no se les puso pegas, se les recibió, se les ayudó y se los integró.

Tráeme un español que haya emigrado que diga que lo trataron mal, uno solo te pido.

Es la historia de mis abuelos, de mi padre y de muchos de los que conozco .

Abrazo.

#23 Yo no miento.
No tires de los ejemplos que te benefician en el discurso.
La emigración española desde los 50 a finales de los 70 fue en su mayoría reglada y regulada.

Si quieres tirar de la emigración española hacia américa latina de los 30 - 50, te invito a que remontes mas, aún mas, a la llegada de Colón, y así tendrás toda la razón de una emigración sin papeles y parcialmente descontrolada.

No me creo que defiendas un estado sin control de acceso o salida.

#40 1) no dije que mintieras y si leyeras mi comentario dije que esa inmigración fue más controlada. No tiró los ejemplos que me convienen, eso es lo que haces tú al ignorar todas las anteriores.

Por otro lado lo de 1492 no es un proceso inmigratorio. Es conquistador y explorador. Los procesos inmigratoria comienzan en el siglo XIX y XX con la popularización de los medios de transporte.

Yo no defiendo un estado sin control, nunca lo hice. Lo que defiendo es que se deje de mirar al inmigrante como el problema para no asumirlos como propios. Acá, en Argentina o donde sea.

Te cuento un caso:

Si sos mayor de 18 años hijo de españoles tenés que estar 1 año empadronado para poder tramitar la ciudadanía, al año, cuando se vence el NIE provisorio tenés que llevar un contrato de trabajo para recibir una prórroga del NIE mientras hacés la nacionalidad

¿Quién te va a hacer un contrato con un NIE provisorio o vencido? Nadie ¿Podés trabajar sin NIE? No, el estado te arrastra a la ilegalidad

A los sin papeles les piden 2 o 3 años de residencia para darles en NIE, es decir, el estado te obliga a trabajar en negro, ser ilegal durante ese tiempo para poder regularizar tu situación

Esa contradicción es la que se crítica, el estado arrástrandote a la marginalidad

¿Sabes cuál es la única oficina que no da turnos por teléfono? Si, inmigraciones ¿Sabés qué pasa cuando buscas una cita por internet en inmigraciones? Que sale un cartel "no hay turnos disponibles" puedes probarlo ahora mismo. No vas a conseguir turno

#43
"-Mientes" - Si eso no es una afirmación, debemos hablar idiomas distintos.

Se tendrá que hacer de una manera regulada, y si las condiciones es ir con un contrato prefirmado, no queda otra. Presentarse en una nación extranjera y esperar un trato "entre igual" tampoco es posible ya que se prestaría a la desobediencia.

Por cuestiones laborales, conoceré medio centenar de latino americanas, 48 de ellas mujeres, que por suerte, habilidad y anteponer el trabajo a la localización de este consiguieron trabajos casi nada mas llegar al país, todos están contratados de manera oficial, y buena parte de ellas llegó habiendo concertado entrevistas o recomendaciones de amistades/familias.

Quien se aboca al trabajo en negro es por mala gestión, ignorancia o desidia, pero al menos en España, quien arriega el pellejo es el contratista, y cuando mas "vulnerable" sea el trabajador, mas a su favor.

No se puede condenar a los ciudadanos, por favorecer a unos "desfavorecidos". Empezando por el control sanitario y normativo/cultural, y de manera tajante, prohibir a aquellos que pretenden imponer sus normas o reglas de entrada avasallando al estado o a sus representantes.

#47 tienes un problema. De lógica

El estado te pide residencia y un contrato
El empresario no puede hacerte un contrato sin permiso de trabajo o nacionalidad
¿Cómo consigues el contrato?

El empresario es el que hace el negocio con el empleo en negro, paga lo que queremos sin cargas sociales.

Por otro lado, no sé en España, pero el preámbulo de la Constitución argentina dice "Para todos los hombres del mundo que quieran habitar el suelo argentino"

Yo no veo nativos o inmigrantes. Veo personas con más o menos posibilidades y problemas. Personas.

Si resuelves el primer dilema parentalidad y te llenarás de dinero, porque son miles los que sufren eso hoy en día